"La meute" un livre sur Jean-Luc Mélenchon

Il y a 14 heures, Leverkuhn a dit :

Pour l'heure, c'est le seul candidat et le seul mouvement qui a suivi les évolutions de l'électorat jeune de la gauche progressiste, contrairement aux autres qui restent enfermés sur des postures qui ne représentent plus grand monde. Est-ce que Roussel est représentatif du PCF ? est-ce que c'est la démocratie au sein de Place Publique. Ben faut croire que non.

https://www.mediapart.fr/journal/politique/140325/chez-place-publique-la-place-de-la-democratie-est-privatisee

 

L'hôpital qui se fout de la charité...ou l'inverse...pour le même résultat!

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Trouve moi un poste où j'ai dit que Retailleau est bien

 Ou même un endroit où je parle simplement de Retailleau

 

C'est la tactique de renvoi et du "ferme ta gueule"...

Il y a 20 heures, jimmy45 a dit :

Insultes publiques, diffamation. Un peu trop facile de ce cacher derrière des échanges privés sortis de leur contexte et décider que cela valide tout le reste. En quoi le sms que Simmonet met en avant justifie-t-il de traiter tout LFI de secte ? Tu ne sais pas pourquoi Mélenchon s'est disputé avec Simmonet, tu ne sais pas ce que Simmonet a pu faire ou dire, bref ce sont des méthodes de fascistes.

Euh...y a pas que les fascistes qui utilisent ces méthodes hein...ou alors la troupe à staline était aussi fasciste.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le français de base veut bien une source irréprochable et non politisée de ton affirmation

J'affirme qu'ils lui ont rendu justice et que la légende du tyran sanguinaire précurseur de Staline n'est plus soutenue. Tu peux même aller chercher de pseudos historiens comme Marcel Gauchet, ils ne soutiennent pas cette thèse. Mais ouvre un sujet sur la terreur et la vertu, là on part en HS

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

À ce stade ton affirmation me paraît au moins aussi sotte et inquiétante car relevant de l’argument d’autorité non fondé

T'as la tête dure comme du roc, je te laisse croire en la réécriture thermidorienne (c'est à dire celle faite par les pires terroristes de la période) si ça te fait plaisir.

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’entends bien c’est le cas de nombreux français , concitoyens votant RN

Et que veux tu que je foute de ça ?

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu as voté pour quoi concernant LFI

J'ai déjà maintes fois répondu à cette question. Tu la reposes parce que tu ne viens pas échanger posément avec des gens de gauche qui s'éloignent de la FI tu viens nous faire un procès.

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

C'est la tactique de renvoi et du "ferme ta gueule"...

@Jim69 se permet de présumer que moi et d'autres avons une attirance pour la haine et les personnages suffisants. Alors que je le vois se rapprocher de plus en plus de la droite réac, je me permets de lui signifier que ses dénigrements ne sont pas seulement lâches, mais qu'ils sont d'autant plus mal venus de sa part.

Le ferme ta gueule, c'est pas ma marque de fabrique. Par contre effectivement, plus vous vous radicalisez, lui, vous et d'autres, plus j'ai du mal à rester bienveillant.

il y a 24 minutes, Totof44 a dit :

Quand je t'accuse de faire campagne pour le pen, un coup c'est de la diffamation, un coup c'est parce que je pige pas ton humour... Mais tu prends plaisir à faire sa campagne de dediabolisation. Pas grand chose me pousse à penser qu'au fond, si le racisme peut faire barrage au partage des richesses, ça te conviendra.

Ou alors arrête de faire joujou avec des explosifs.

C'est de la débilité, de l'aveuglement ou de la malhonnêteté qui te fait écrire ça ?

Et qu'est ce qu'on peut faire de mieux ??

Et c'est quoi cette façon de nous demander de justifier nos votes passés tel un flic qui pratique un interrogatoire ? Tu te prends pour qui ?

Tu ne respectes pas, non. Tu sermones des gens qui usent de leur droit comme bon leur semble.

Crois à ce que tu veux et fous nous la paix dans notre recherche d'une personnalité sincère, déterminée et vertueuse.

C'est mon droit d'avoir estimé que Hollande c'est la gauche molle. Que Hamon s'est retrouvé désigné candidat du PS sans s'y attendre et que son programme n'était pas abouti. Ou d'avoir pensé que Jadot était eurobéat et que c'est pas ma ligne.

On n'avait pas besoin de toi pour le constater. Tu vas nous faire des pavés de citations s'acharnant sur le moindre détail si @Pheldwyn demain dit qu'il soutient untel ou moi telle personne ? Parce que voter à gauche, ça doit se justifier par des arguments implacables, choses qu'on n'a pas à demander à un électeur de droite qui a voté pour faire barrage à l'illibéralisme et qui se retrouve avec un ministre de l'intérieur qui estime que l'État de droits c'est optionnel...

Contrairement à vous on a au moins l'honnêteté de constater le décalage entre ce pour quoi on a voté et ce qui est fait de notre vote.

Effectivement on ne retrouve guère le "aimez vous les uns les autres" dans tes posts.

Parce qu'au printemps 2022 on devait d'ors et déjà connaître ses dérives futures...

C'est formidable pour toi si tu vois quelque chose de 100% harmonieux chez Pécresse.

Nous on garde une critique. Ça te dérange ?

Et ben vote pour si t'es assez nigaud pour y croire (et on ne te harcèlera même pas pour exiger tes justifications !) et laisse nous voter ailleurs si on considère que le pen et Bardella sont infiniment plus dangereux que Mélenchon et panot. D'autant plus quand on envisage de changer de vote.

Ça ne saute pas aux yeux.

Donc tu reconnais qu'il y a l'autoritarisme dans la direction ? La FI n'est elle pas justement différente de "tous les partis" ?

Et ben non, détrompe toi d'ailleurs. Sébastien Jumel a été investi par le PCF après avoir soutenu Mélenchon à la présidentielle non ? C'est un exemple comme ça qui me vient en tête mais en fouillant on en trouverait probablement des milliers.

En ce qui vous concerne vous avez tendance à le chercher. Comme meluche, vous crachez en l'air et vous vous indignez de recevoir du crachat sur le visage. Et comme pour vous la sociale démocratie, c'est déjà l'extrême gauche, je me trouve bien gentil d'employer le qualificatif de "réactionnaire".

Évidemment que si. Vous appeler de vos vœux un gouvernement réactionnaire (et vous êtes servie) et nous un gouvernement progressiste.

 

Je n'appelle de mes voeux qu'une chose...pas Mélenchon et pas le pen/Bardella...

Et je suis bien en peine de trouver un candidat autre pour voter pour lui...

Ce pays part en déliquescence et votre gauche n' y est pas étrangère...elle est responsable de la déstabilisation de l'Etat de droit par ses exhortations à la haine de la police en premier...à la haine du gouvernement par détestation de Macron...pour qui je n'ai pas voté, mais il a été élu...on fait avec comme on a fait avec le scootériste...etc.

Un pays ne peut pas vivre dans l'anarchie ...et vous êtes toujours dans la défense de l'indéfendable...au détriment de tous...

Votre gauche est aussi fasciste pour le pays que la droite lepenniste...

il y a 25 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...y a pas que les fascistes qui utilisent ces méthodes hein...ou alors la troupe à staline était aussi fasciste.

Staline a fait encore plus de morts (son propre peuple) que les nazis...si c'est pas du fascisme...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Je n'appelle de mes voeux qu'une chose...pas Mélenchon et pas le pen/Bardella...

Et je suis bien en peine de trouver un candidat autre pour voter pour lui...

Ce pays part en déliquescence et votre gauche n' y est pas étrangère...elle est responsable de la déstabilisation de l'Etat de droit par ses exhortations à la haine de la police en premier...à la haine du gouvernement par détestation de Macron...pour qui je n'ai pas voté, mais il a été élu...on fait avec comme on a fait avec le scootériste...etc.

Un pays ne peut pas vivre dans l'anarchie ...et vous êtes toujours dans la défense de l'indéfendable...au détriment de tous...

Votre gauche est aussi fasciste pour le pays que la droite lepenniste...

Vous êtes pour la régression sociale, l'autoritarisme et les bonnes vieilles valeurs d'une époque révolue. C'est s'appelle être réac.

Je défends quoi là ? Mon vote ! C'est indéfendable ?? Et dans le même message vous me traitez de fasciste ! Mais achetez vous un miroir !!

il y a 19 minutes, Totof44 a dit :

@Jim69 se permet de présumer que moi et d'autres avons une attirance pour la haine et les personnages suffisants. Alors que je le vois se rapprocher de plus en plus de la droite réac, je me permets de lui signifier que ses dénigrements ne sont pas seulement lâches, mais qu'ils sont d'autant plus mal venus de sa part.

Le ferme ta gueule, c'est pas ma marque de fabrique. Par contre effectivement, plus vous vous radicalisez, lui, vous et d'autres, plus j'ai du mal à rester bienveillant.

 

Vous n'avez rien de bienveillant...qui n'est pas avec vous est contre vous...c'est le principe même de lfi...

il y a 2 minutes, Totof44 a dit :

Vous êtes pour la régression sociale, l'autoritarisme et les bonnes vieilles valeurs d'une époque révolue. C'est s'appelle être réac.

Je défends quoi là ? Mon vote ! C'est indéfendable ?? Et dans le même message vous me traitez de fasciste ! Mais achetez vous un miroir !!

C'est juste votre appréciation...je suis pour la loi et l'ordre...qui ne l'est pas?

Vous défendez et appelez de tous vos voeux  à  un futur état dictatorial...du même style que d'autres peuples, malheureusement pour eux, ont subi durant des décennies et subissent encore!

Les modèles à Mélenchon!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Vous n'avez rien de bienveillant...qui n'est pas avec vous est contre vous...c'est le principe même de lfi...

Parler avec vous, ce n'est pas avoir une discussion constructive. Vous n'avez pratiquement jamais d'argument, juste des idées préconçues et vous ne vous gênez absolument pas pour dénigrer systématiquement tout contradicteur, et là j'apprends que je suis malveillant, fasciste, malhonnête, menteur, soumis... C'est vos mots ou pas ? Alors venez pas vous poser en victime après avoir vomi un torrent d'insultes !

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Vous défendez et appelez de tous vos voeux  à  un futur état dictatorial

Vous défendez les violences policières, toutes les atteintes à l'état de droits et avez même un jour écrit qu'un coup d'État militaire serait une bonne chose et c'est moi le partisan de la dictature !

Alors stop avec vos insultes, vos dénigrements, vos propos diffamatoires !

Ou continez comme ça et vous serez bannie comme d'autres avant vous !

il y a 15 minutes, Totof44 a dit :

Parler avec vous, ce n'est pas avoir une discussion constructive. Vous n'avez pratiquement jamais d'argument, juste des idées préconçues et vous ne vous gênez absolument pas pour dénigrer systématiquement tout contradicteur, et là j'apprends que je suis malveillant, fasciste, malhonnête, menteur, soumis... C'est vos mots ou pas ? Alors venez pas vous poser en victime après avoir vomi un torrent d'insultes !

Vous défendez les violences policières, toutes les atteintes à l'état de droits et avez même un jour écrit qu'un coup d'État militaire serait une bonne chose et c'est moi le partisan de la dictature !

Alors stop avec vos insultes, vos dénigrements, vos propos diffamatoires !

Ou continez comme ça et vous serez bannie comme d'autres avant vous !

On dirait Mélenchon en personne...

J'ai parlé de se servir de l'armée pour calmer les banlieues, je crois, mais certainement pas d'un coup d'état militaire...ça, ça se passe dans les pays amis de Mélenchon!

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Donc tu reconnais qu'il y a l'autoritarisme dans la direction ? La FI n'est elle pas justement différente de "tous les partis" ?

Et ben non, détrompe toi d'ailleurs. Sébastien Jumel a été investi par le PCF après avoir soutenu Mélenchon à la présidentielle non ? C'est un exemple comme ça qui me vient en tête mais en fouillant on en trouverait probablement des milliers.

Aucun autoristarisme. Il y a juste des limites. C'est normal, il s'agit de fonction de représentation. ll faut représenter le collectif qui t'investit.

@Morfoune m'adresse plus la parole. 

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Aucun autoristarisme. Le but des investitures ce n'est pas de distribuer des postes et de l'argent aux gens, le but c'est d'avoir des gens qui portent la parole de ton groupe politique. Je ne connais pas le cas de la personne dont tu parles. Mais dans notre cas il  s'agit de gens qui manoeuvraient ouvertement contre notre groupe politique et de gens qui dénigraient notre groupe et notre candidat dans les médias.

Je te signale qu'en tant que membre de notre groupe ils doivent prendre des décisions au nom du groupe, et ce n'était plus le cas.
Par exemple, si il y avait eu un vote pour désigner notre candidat pour le rôle de premier ministre ils nous auraient trahit et auraient voté contre les propositions faites par LFI. Tu peux avoir des divergences d'opinion dans un parti, mais encore faut-il agir dans l'intérêt du groupe, être loyal et représenter un minimum le collectif.

Moi je trouve ça flippant comme vision des choses. Tu veux des playmobils comparables à la majorité de la législature 2017 - 2022 en somme.

à l’instant, Totof44 a dit :

@Morfoune m'adresse plus la parole. 

Moi je trouve ça flippant comme vision des choses. Tu veux des playmobils comparables à la majorité de la législature 2017 - 2022 en somme.

Toi tu es juste dans l'exagération. Comme d'habitude, malveillance totale.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Euh...y a pas que les fascistes qui utilisent ces méthodes hein...ou alors la troupe à staline était aussi fasciste.

Et ?

à l’instant, jimmy45 a dit :

Toi tu es juste dans l'exagération. Comme d'habitude, malveillance totale.

Ben justement, j'allais ajouter "en pire" puis je me suis ravisé. Je te donne mon sentiment. Chaque fois tu tentes de défendre ton mouvement, tu me convaincs un peu plus que j'ai raison de m'en éloigner.

à l’instant, Totof44 a dit :

Ben justement, j'allais ajouter "en pire" puis je me suis ravisé. Je te donne mon sentiment. Chaque fois tu tentes de défendre ton mouvement, tu me convaincs un peu plus que j'ai raison de m'en éloigner.

Ton sentiment est tjrs de la malveillance. Tu le sais très bien que dans un groupe il y a des limites à ne pas franchir si tu veux pouvoir en faire partie. Et là c'est d'autant plus critique qu'il s'agit de représentation et qu'il y a l'avenir de notre pays en jeu.
Donc si tu étais honnête tu conviendrais qu'entre laisser faire n'importe quoi aux gens et l'autoritarisme il y a un juste milieu.
Mais tu es malveillant alors tu fais comme si ce n'était pas le cas.

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

 

Et ?

et donc il faudrait peut-être revoir le sens du terme "fasciste"?

Après tout certains régimes dits "de gauche" genre  celui de Castro sont aussi des régimes fascistes.

Après moi je veux bien qu'on en modifie le sens originel hein...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

et donc il faudrait peut-être revoir le sens du terme "fasciste"?

Après tout les régimes dits "de gauche" genre de celui de Castro sont aussi des régimes fascistes.

Après moi je veux bien qu'on en modifie le sens originel hein...

Donc en fait tu en as rien à foutre de mon propos et tu fais diversion.

il y a 5 minutes, Totof44 a dit :

Ben justement, j'allais ajouter "en pire" puis je me suis ravisé. Je te donne mon sentiment. Chaque fois tu tentes de défendre ton mouvement, tu me convaincs un peu plus que j'ai raison de m'en éloigner.

C'est vrai mais ça ne sert strictement à rien de le lui dire.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Donc en fait tu en as rien à foutre de mon propos.

je le trouve sectaire. Comme bien 90% de vos interventions.

En fait vous êtes un petit peu comme melenchon ; vous enfoncez votre parti au lieu de le défendre effficacement.

Et c'est vraiment dommage. Parce que oui LFI défend des positions intéressantes. Mais oui LFI est TRES mal représenté.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

C'est vrai mais ça ne sert strictement à rien de le lui dire.

je le trouve sectaire. Comme bien 90% de vos interventions.

D'accord donc je dénonce les méthodes utilisées pour nous dénigrer, toi tu en as rien à foutre, tout ce qui t'intéresses c'est de me reprendre sur le terme fasciste parce que tu as envie de dénigrer et tu essaies de faire dériver la conversation sur ton anti socialisme/communisme primaire.
Et c'est moi qui suit sectaire ?