Misandrie

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

En 1968, il s'y crée le Mouvement du 22 mars, dont la revendication initiale était l'accès pour les étudiants aux bâtiments des étudiantes

---------------Qui a gagné?

La société Durex ?

Misandrie et misogynie sont des " concepts " (...) miroirs aussi débiles l'un que l'autre. Force étant de constater que la seconde est infiniment plus répandue, et dévastatrice, notamment par voie religieuse, que la première.

il y a 30 minutes, Neopilina a dit :

Misandrie et misogynie sont des " concepts " (...) miroirs aussi débiles l'un que l'autre. Force étant de constater que la seconde est infiniment plus répandue, et dévastatrice, notamment par voie religieuse, que la première.

Oui, je n'ai jamais été convaincu du machisme hallucinant de l'église catholique romaine vis à vis de l'ordonnancement des femmes par exemple. 

Et ce n'est qu'un exemple 

Avec d'ailleurs peu d'écho chez ces dernières.

Je me demande si ça existe des ultra féministes catholique par exemple.

Le prêtre agit in persona christi donc en la personne du Christ et sa condition de mâle dominant entouré de 12 apôtres mâles trace la tradition 

Pourtant être le père le fils et le saint esprit à la fois relève d'une logique habituellement féminine.

Dieu est peut-être LGBT 

@Marcusemerci pour la découverte 

Il y a 9 heures, Flower00 a dit :

@Marcusemerci pour la découverte 

Je ne connaissais pas et c'est très très difficile d'être une femme 

A un moment je note qu'elle serait pas contre un étoilé mais que l'homme y semble pas bien disposé...

Ça m'a fait penser au romantisme vu par Diane Tell modernisé

Bateau vert et blanc d'une élégance rare  :  1 200 000 €

VoyageS...dans les plus beaux pays du monde : 400 000 €

Beaux bijoux : 500 000 €

Parfums à vous rendre fou : 400 000€

Villa pour sa maîtresse à Bergame : 1 500 000€

Total du romantisme ? 4 000 000€

Bon...

Je suis femme et quand on est femme on achète pas ces choses là paraît il..

Ah bon

Je ne suis pas milliardaire, je ne suis pas millionnaire mais je suis ... centime...ental

Je ne sais pas si le romantisme en centimes compte pour une femme

Et encore...j'ai pas compté les fleurs

Cadeau 

Les deux. La misandrie comme la misogynie peuvent en partie avoir des causes fondées. D'ailleurs l'une et l'autre proviennent souvent au départ d'expériences malheureuses avec un genre, répétées ou non, à l'encontre de soi-même et/ou bien de personnes pour lesquelles on compatit, voire aussi de traumatismes, et pas exclusivement d'idées reçues trompeuses, ou de délires. Ceci dit la misandrie ou la misogynie ne sont pas forcément extrêmes, elles peuvent aussi éventuellement être légères, c'est à dire relatives à certains types de comportements courants jugés répréhensibles plus propres à un genre, sans forcément être radicales par rapport à tous les aspects du genre en question.

@sirielleJe lisais la remarque d'une dessinatrice, que quand elle a tapé le mot drague sur son moteur de recherche, elle n'a pas trouvé de photos d'hommes hypersexualisés.

Il y a 4 heures, Flower00 a dit :

 

Oui, la liberté 

Dans la troisième antinomie de la critique de la raison pure de Kant, se pose la question du déterminisme comme celle de l'élévation absolue de la causalité.

Une loi physique par exemple semble nier le principe de liberté parce que ce principe de causalité a toujours une raison d'ancrer chaque action ou motivation dans une chaîne de causes et conséquences de la génétique à sa classe sociale en passant par son éducation ou sa psychologie 

Histoire naturelle, sociale ou psychique

Le déterminisme physique nous imposant sans discussion la gravité qui nous maintient au sol par exemple.

Tout l'objet de la troisième antinomie est d'abord de confronter la liberté à ce déterminisme qui touche les limites de la raison 

Cette chaîne de causalité force à remonter dans une vaste chaîne de causes et de conséquences dont on peut imaginer comme Leibniz une cause première qui s'appelle Dieu

Mais du coup la chaîne de causalité elle même est cassée puisque être cause de soi même comme Dieu ne définit plus la cause de l'effet qu'est Dieu autrement que par l'effet lui-même 

Mais si du déterminisme tu ne réponds pas par Dieu, la série est incomplète et infinie et donc on se retrouve avec une infinité de causes et de conséquences sans fondement et l'effet à expliquer n'est jamais totalement expliqué puisqu'il y a une infinité de causes en amont 

C'est le problème rencontré par les historiens qui n'ont jamais de liste exhaustive des causes profondes d'une guerre mais un récit partiel écrit par les vainqueurs se limitant à certains faits sans l'ensemble des enchaînements ayant conduit aux conditions elles mêmes 

Le déterminisme est donc une impasse pour Kant de même qu'une liberté inscrite dans le déterminisme serait une antinomie 

La liberté est donc un postulat et du reste la morale sans liberté ne serait qu'un enchaînement déterministe qui détruit aussi la notion de morale

Le jugement de valeur nécessite de supposer la liberté contrairement à une explication historique ou biologique ou sociale ou comme dirait Jean Pierre Changeux par un déterminisme neuronal qui serait la seule réalité du monde.

Si un enfant parle d'un sujet politique, tu peux toujours lui opposer qu'on entend ses parents qui l'ont conditionné mais le fait même d'exprimer un vote ou d'être déféré en justice ne peut que s'entendre si le concept de liberté est postulé mais dont l'axiome par rapport au déterminisme n'est pas démontrable en tant que fondement de la philosophie au même titre qu'un axiome mathématique par exemple 

La question qui se pose du coup est "que nous est il permis d'espérer ?" Ou "quelle doctrine du salut nouvelle" va correspondre dans cette nouvelle axiomatique de morale humaniste sachant qu'elle ne pourra ni correspondre au fait de trouver sa place dans le cosmos en tant que lieu naturel comme Ulysse chez les grecs qui rentre chez lui à Ithaque 

Mais ça ne pourra pas non plus être une doctrine du salut du type religieux traditionaliste compte tenu de la rupture de cette explication causale rompue par l'existence d'une causa sui comme contrepoint de la liberté de s'en défaire et sans même parler des obligations du dogme religieux 

Bref

Cet hymne à la liberté dans cette chanson m'a fait comprendre combien la mysandrie était structurante comme fondement même de sa liberté vis à vis de nous les hommes et donc cette conclusion logique

Sans les hommes, la misandre ou la féministe serait privée de sa liberté et de sa morale à se libérer de nous

Point d'espérance 

Et encore et peut-être davantage encore qu'une femme comblée par un compagnon ou une compagne puisque l'homme est ici absolument nécessaire pour exprimer sa liberté de misandrie ou de feminisme, heureusement que nous sommes là.

Une féministe nous doit donc...à peu près tout de sa morale de sa liberté et de son équilibre 

Étonnant non ?

Du coup message d'espérance pour elles

Il y a 10 heures, zenalpha a dit :

Oui, la liberté 

Dans la troisième antinomie de la critique de la raison pure de Kant, se pose la question du déterminisme comme celle de l'élévation absolue de la causalité.

Une loi physique par exemple semble nier le principe de liberté parce que ce principe de causalité a toujours une raison d'ancrer chaque action ou motivation dans une chaîne de causes et conséquences de la génétique à sa classe sociale en passant par son éducation ou sa psychologie 

Histoire naturelle, sociale ou psychique

Le déterminisme physique nous imposant sans discussion la gravité qui nous maintient au sol par exemple.

Tout l'objet de la troisième antinomie est d'abord de confronter la liberté à ce déterminisme qui touche les limites de la raison 

Cette chaîne de causalité force à remonter dans une vaste chaîne de causes et de conséquences dont on peut imaginer comme Leibniz une cause première qui s'appelle Dieu

Mais du coup la chaîne de causalité elle même est cassée puisque être cause de soi même comme Dieu ne définit plus la cause de l'effet qu'est Dieu autrement que par l'effet lui-même 

Mais si du déterminisme tu ne réponds pas par Dieu, la série est incomplète et infinie et donc on se retrouve avec une infinité de causes et de conséquences sans fondement et l'effet à expliquer n'est jamais totalement expliqué puisqu'il y a une infinité de causes en amont 

C'est le problème rencontré par les historiens qui n'ont jamais de liste exhaustive des causes profondes d'une guerre mais un récit partiel écrit par les vainqueurs se limitant à certains faits sans l'ensemble des enchaînements ayant conduit aux conditions elles mêmes 

Le déterminisme est donc une impasse pour Kant de même qu'une liberté inscrite dans le déterminisme serait une antinomie 

La liberté est donc un postulat et du reste la morale sans liberté ne serait qu'un enchaînement déterministe qui détruit aussi la notion de morale

Le jugement de valeur nécessite de supposer la liberté contrairement à une explication historique ou biologique ou sociale ou comme dirait Jean Pierre Changeux par un déterminisme neuronal qui serait la seule réalité du monde.

Si un enfant parle d'un sujet politique, tu peux toujours lui opposer qu'on entend ses parents qui l'ont conditionné mais le fait même d'exprimer un vote ou d'être déféré en justice ne peut que s'entendre si le concept de liberté est postulé mais dont l'axiome par rapport au déterminisme n'est pas démontrable en tant que fondement de la philosophie au même titre qu'un axiome mathématique par exemple 

La question qui se pose du coup est "que nous est il permis d'espérer ?" Ou "quelle doctrine du salut nouvelle" va correspondre dans cette nouvelle axiomatique de morale humaniste sachant qu'elle ne pourra ni correspondre au fait de trouver sa place dans le cosmos en tant que lieu naturel comme Ulysse chez les grecs qui rentre chez lui à Ithaque 

Mais ça ne pourra pas non plus être une doctrine du salut du type religieux traditionaliste compte tenu de la rupture de cette explication causale rompue par l'existence d'une causa sui comme contrepoint de la liberté de s'en défaire et sans même parler des obligations du dogme religieux 

Bref

Cet hymne à la liberté dans cette chanson m'a fait comprendre combien la mysandrie était structurante comme fondement même de sa liberté vis à vis de nous les hommes et donc cette conclusion logique

Sans les hommes, la misandre ou la féministe serait privée de sa liberté et de sa morale à se libérer de nous

Point d'espérance 

Et encore et peut-être davantage encore qu'une femme comblée par un compagnon ou une compagne puisque l'homme est ici absolument nécessaire pour exprimer sa liberté de misandrie ou de feminisme, heureusement que nous sommes là.

Une féministe nous doit donc...à peu près tout de sa morale de sa liberté et de son équilibre 

Étonnant non ?

Du coup message d'espérance pour elles

 

Mansplanning

il y a 11 minutes, Flower00 a dit :

Mansplanning

C'est pas faux ! du coup je vais aussi me remettre en question , je le fais aussi je pense .

Le 24/04/2025 à 11:36, Flower00 a dit :

J'étais un peu ironique.

Ce que j'essaie de dire c'est qu'alors que les femmes sont victimes de diverses violences et humiliation, plutôt que de se focaliser sur les solutions à apporter on en est à devoir dire que ce n'est pas tous les hommes.

Tu fais un sujet sur la misandrie donc effectivement on est amené à dire qu'elle n'est pas légitime parce que tous les hommes ne sont pas misogynes.

Je ne vois pas en quoi dire cela est incompatible avec la recherche des solutions à apporter pour lutter contre la misogynie. Et la misandrie n'en est pas une.

il y a 20 minutes, CAL26 a dit :

Tu fais un sujet sur la misandrie donc effectivement on est amené à dire qu'elle n'est pas légitime parce que tous les hommes ne sont pas misogynes.

Je ne vois pas en quoi dire cela est incompatible avec la recherche des solutions à apporter pour lutter contre la misogynie. Et la misandrie n'en est pas une.

Tu apportes quoi comme solutions ?

il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

Tu apportes quoi comme solutions ?

Je n'ai jamais dit que j'avais des solutions.

Par contre tu ne réponds pas à ce que j'ai dit.

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Je n'ai jamais dit que j'avais des solutions.

Par contre tu ne réponds pas à ce que j'ai dit.

 

Donc il faut continuer à aimer les hommes sans solution...

il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

Donc il faut continuer à aimer les hommes sans solution...

Rien à voir. Bon tu ne veux pas répondre, tant pis.

il y a 5 minutes, Flower00 a dit :

Donc il faut continuer à aimer les hommes sans solution...

Ben... Tu n'es aucunement dans l'obligation d'aimer TOUS les hommes, mais en avoir quelques uns qui comptent dans sa vie, c'est sympa ! Comme pour les femmes, en fait.

Certes il y a des cons et des connes (et note qu'on n'est pas à l'abri d'être soi même le con de quelqu'un) mais de là à rejeter toute interaction, je trouve ça triste.

il y a 17 minutes, Kaliste a dit :

Ben... Tu n'es aucunement dans l'obligation d'aimer TOUS les hommes, mais en avoir quelques uns qui comptent dans sa vie, c'est sympa ! Comme pour les femmes, en fait.

Certes il y a des cons et des connes (et note qu'on n'est pas à l'abri d'être soi même le con de quelqu'un) mais de là à rejeter toute interaction, je trouve ça triste.

« Derrière chaque grand homme, il y a une femme... qui se demande sérieusement ce qu’elle fout là. »

il y a 16 minutes, Flower00 a dit :

« Derrière chaque grand homme, il y a une femme... qui se demande sérieusement ce qu’elle fout là. »

Je me demande pourquoi tu as créé un sujet. Tu aurais dû faire un billet sur les hommes, tous des méchants.

Il y a 2 heures, Flower00 a dit :

Mansplanning

J'adore

Cette autrice à l'origine de ce concept s'était vu expliquer son propre livre par un homme sans la laisser parler...

Ça m'a rappelé Bernard Werber qui à l'inverse s'étonne et s'émerveille des sens cachés que ses lecteurs extraient de ses livres sans qu'il n'y ait placé sa propre intention 

Le sens émerge t'il de l'auteur, du récepteur ou du lien étrange entre eux ?

Il y a une chose sur lequel je suis totalement d'accord avec John Grey

C'est que les hommes en règle générale se situent sur le plan des compétences et des résultats alors que les femmes privilégient la qualité de la relation 

Et alors que Monsieur est un Réponse à tout douteux, madame est porteuse de conseils douteux

Et alors qu'une femme parle de ses problèmes pour les partager, monsieur aura tendance à lui apporter des solutions un peu trop rapides (ou pas dans mon cas)

Alors que lorsque madame donne le conseil de demander conseil au mari de la voisine pour monter la bibliothèque qui attend ses livres dans le carton depuis 30 minutes, monsieur prend ça comme une agression

Sur ce sujet misogynie/mysandrie, le sois belle et tais toi pour moi du misogyne est transcendé par le tu es moche, tu as tort et barre toi de mon espace pour le mysandre.

J'aimerai discuter de son livre avec Rebecca Solnit mais j'émets une condition 

Ne pas être obligé de le lire.