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Fin de vie : Sandrine Rousseau propose d’ouvrir l’euthanasie aux clandestins présents sur le territoire français

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Kyoshiro02

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 594 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Apator a dit :

Et vous croyez sérieusement qu'une diversion aussi futile vous permettra de rester crédible, tandis que vous tentez d'esquiver la question de fond ?

A ?

B ?

Ampleur ? Enorme pour chaque patient souffrant d'une maladie incurable, dont la souffrance est résistante aux traitements et dont le pronostic vital n'est pas engagé.

Urgence ? Enorme pour chaque patient souffrant d'une maladie incurable, dont la souffrance est résistante aux traitements et dont le pronostic vital n'est pas engagé.

Mais on peut toujours leur dire : y'a plus urgent ou soyez plus nombreux. 

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Membre, Posté(e)
kost. Membre 728 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Des cas récents ont démontrés que ces euthanasies réalisées dans d'autres pays étaient un stress supplémentaire et totalement inutile pour le patient concerné et son entourage. 

Quelqu'un qui en fait le choix devrait pouvoir mourir chez lui et entouré par les siens dans les meilleures conditions possible. 

Modifié par kost.
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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 797 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Apator a dit :

Ce n'est pas urgent, et sinon pourquoi cette précipitation ?

Parce qu'il y a des personnes qui vont se faire euthanasier à l'étranger. Ce n'est pas normal.

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Kyoshiro02 a dit :

La députée écologiste a appelé à accorder le droit à ne «plus souffrir» à «toute personne qui est sur notre territoire», y compris les «étrangers qui ne sont pas en situation régulière».

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/fin-de-vie-sandrine-rousseau-propose-d-ouvrir-l-euthanasie-aux-clandestins-presents-sur-le-territoire-francais-20250415

 

 

L'exécution des OQTF prend un drôle de tournant.

Détournements de propos ... pas très honnête ! Elle dit qu'eux aussi devrait y avoir droit  !!!!

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 857 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 19 heures, Kyoshiro02 a dit :

La députée écologiste a appelé à accorder le droit à ne «plus souffrir» à «toute personne qui est sur notre territoire», y compris les «étrangers qui ne sont pas en situation régulière».

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/fin-de-vie-sandrine-rousseau-propose-d-ouvrir-l-euthanasie-aux-clandestins-presents-sur-le-territoire-francais-20250415

 

 

 

C'est une blague?

EDIT ; je viens de lire tout le fil. Donc oui c'est une blague...tant mieux!^^

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 15/04/2025 à 18:52, Kyoshiro02 a dit :

La députée écologiste a appelé à accorder le droit à ne «plus souffrir» à «toute personne qui est sur notre territoire», y compris les «étrangers qui ne sont pas en situation régulière».

Elle veut le barbecue pour tous !

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 552 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Elle veut le barbecue pour tous !

Il n'est pas question de barbecue.

Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

C'est une blague?

EDIT ; je viens de lire tout le fil. Donc oui c'est une blague...tant mieux!^^

Pour l'exécution des OQTF, Oui c'est juste un jeu de mots.

Mais pour le rest, non.

  • Haha 1
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

Il n'est pas question de barbecue.

... elle veut l'incinérateur pour tous, si tu préfères

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 15/04/2025 à 18:52, Kyoshiro02 a dit :

...» à «toute personne qui est sur notre territoire», y compris les «étrangers qui ne sont pas en situation régulière».

Les clandestins sont des hommes jeunes qui sont loin de ces préoccupations de pompes funèbres ... encore une occasion de faire parler d'elle! 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Le 15/04/2025 à 19:52, kost. a dit :

La seule qui impose ici c'est toî. Chacun est libre de son avis sans se faire traiter de meurtrier. 

Un malade devrait pouvoir choisir. Une personne en souffrance devrait pouvoir décider de si elle veut continuer à vivre ou non. 

Il ne s'agit pas d'imposer. Mais de laisser à chacun la possibilité de choisir. 

..... on vous répond "fais-le toi-même" ... c'est  dire suicides-toi !!!

L'humanisme on s'en fout, trop de souffrances amène a désirer la mort mais entourée, en accord avec les siens, dans la bienveillance etc ... mais les décideurs ont un autre discours ... Dieu a donné la vie et on vie  la vie jusqu'à la lie .... si tu souffres ton strapontin au ciel sera le meilleur ! :blush:

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Membre, Posté(e)
kost. Membre 728 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

..... on vous répond "fais-le toi-même" ... c'est  dire suicides-toi !!!

L'humanisme on s'en fout, trop de souffrances amène a désirer la mort mais entourée, en accord avec les siens, dans la bienveillance etc ... mais les décideurs ont un autre discours ... Dieu a donné la vie et on vie  la vie jusqu'à la lie .... si tu souffres ton strapontin au ciel sera le meilleur ! :blush:

l'euthanasie n'a rien à voir avec le suicide. c'est un raccourci sans le moindre lien avec les réalités de ces patients en souffrance.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 857 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Les clandestins sont des hommes jeunes qui sont loin de ces préoccupations de pompes funèbres ... encore une occasion de faire parler d'elle! 

C'est vrai que je suis curieuse de savoir ce qui l'a amenée (S. Rousseau) à penser et donc à parler de ça...:hum:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, kost. a dit :

l'euthanasie n'a rien à voir avec le suicide. c'est un raccourci sans le moindre lien avec les réalités de ces patients en souffrance.

Mais je suis d'accord avec vous ... l'euthanasie telle que proposée aux parlementaires c'est accélérer la mort par absorption d'un breuvage ou une injection ... et je vous dis que "majoritairement" chez les médecins on ne veux pas en parler ... et se retranchent derrière le serment d'Hypocrate ... et si vous vous confiez a des amis par exemple ...la réponse balancée comme un boomerang  est "fais-le toi-même" !!! Chacun y va de sa morale, et renchérit en disant "secoues-toi " regardes tout ce que tu vis de beau etc .... la souffrance d'autrui gêne, embarrasse .... en plus si tu es vieux alors là tu dois la fermer ... "regardes il y a plein de jeunes qui meurent" etc etc ...

Mais oui mon petit bonhomme  j'aimerais tant prendre leur place l'ordre des choses n'est pas respecté !!!

 

Modifié par ouest35
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

C'est vrai que je suis curieuse de savoir ce qui l'a amenée (S. Rousseau) à penser et donc à parler de ça...:hum:

Chanou si vous aviez lu en entier le lien de l'auteur du topic vous auriez vu dans quel contexte et compris .... il faut tout le lire sinon vous partez sur les interprétions des opinions ... c'est lors d'une séance au Parlement ! Lisez . c'est le premier post :fleur:

Modifié par ouest35
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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 718 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)

... ... ...

Dans le pays d'où j'écris et où je vis, le Canada, l'aide à mourir dans la dignité existe depuis des années. 

Premièrement, les mots ont une importance capitale. Au Canada, on n'euthanasie pas, on ne tue pas, on n'aide pas les gens à se suicider, on est bienveillant envers ceux dont la souffrance est intenable à cause de leur maladie, et c'est pour ça qu'on les aide à mourrir dans la dignité s'ils en expriment la volonté.

Ensuite on n'offre pas ce service à des étrangers, car le Canada part du principe qu'il faut respecter l'avis des pays qui interdisent la chose.

Encore ensuite, ma femme est partie après s'être prévalue de l'aide à mourir dans la dignité.

Je suis prêt à fournir tous les renseignements pouvant permettre de se faire une idée de l'action canadienne au sujet de cette question.

... ... ...

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Membre, Posté(e)
kost. Membre 728 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, ouest35 a dit :

Mais je suis d'accord avec vous ...

Je l'avais bien compris, oui.

Mais je crois que c'est nettement plus compliqué que ça. Beaucoup de médecins pratiquent l'euthanasie de patients en stade terminal. Parfois avec l'accord d'un conseil des médecins, et parfois un peu plus à la sauvage. Parfois on parle poliment de "non acharnement". Je trouve juste étrange qu'on puisse piquer Médor en estimant que ce serait de l'égoïsme que de le laisser souffrir, mais qu'on laisse Mémé Germaine agoniser ou la Cousine Marguerite en dépression depuis des années qui ne veut plus rien de la vie  parce qu'on estime que les laisser partir dignement ce serait un meurtre.

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 718 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, kost. a dit :

Je trouve juste étrange qu'on puisse piquer Médor en estimant que ce serait de l'égoïsme que de le laisser souffrir, mais qu'on laisse Mémé Germaine agoniser ou la Cousine Marguerite en dépression depuis des années qui ne veut plus rien de la vie  parce qu'on estime que les laisser partir dignement ce serait un meurtre.

... ... ...

Les cas d'opposition à l'aide à mourir ont parfois une raison précise, mais des plus indigne. C'est le cas des retraités dont la famille veut qu'ils vivent le plus longtemps possible pour augmenter en banque le capital de leur pension et dont ils hériteront un jour.

L'avis de celui qui veut cesser de souffrir est indispensable, nécessaire, incontestable.

... ... ...

Modifié par mary.shostakov
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Membre, Posté(e)
kost. Membre 728 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, mary.shostakov a dit :

 

L'avis de celui qui veut cesser de souffrir est indispensable, nécessaire, incontestable.

 

Personne n'a dit le contraire.

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Membre, 84ans Posté(e)
mary.shostakov Membre 718 messages
Forumeur expérimenté‚ 84ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, kost. a dit :
il y a une heure, mary.shostakov a dit :

L'avis de celui qui veut cesser de souffrir est indispensable, nécessaire, incontestable.

 

Personne n'a dit le contraire

... ... ...

 

Malheureusement, il y en a, qui disent le contraire.

 

il y a une heure, mary.shostakov a dit :

Les cas d'opposition à l'aide à mourir ont parfois une raison précise, mais des plus indigne. C'est le cas des retraités dont la famille veut qu'ils vivent le plus longtemps possible pour augmenter en banque le capital de leur pension et dont ils hériteront un jour.

 

... ... ...

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 594 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Mais je suis d'accord avec vous ... l'euthanasie telle que proposée aux parlementaires c'est accélérer la mort par absorption d'un breuvage ou une injection ... et je vous dis que "majoritairement" chez les médecins on ne veux pas en parler ... et se retranchent derrière le serment d'Hypocrate ... et si vous vous confiez a des amis par exemple ...la réponse balancée comme un boomerang  est "fais-le toi-même" !!! Chacun y va de sa morale, et renchérit en disant "secoues-toi " regardes tout ce que tu vis de beau etc .... la souffrance d'autrui gêne, embarrasse .... en plus si tu es vieux alors là tu dois la fermer ... "regardes il y a plein de jeunes qui meurent" etc etc ...

Mais oui mon petit bonhomme  j'aimerais tant prendre leur place l'ordre des choses n'est pas respecté !!!

 

Ils se retranchent derrière le serment d'Hippocrate mais ce serment n'est pas réservé aux médecins français. Or, les médecins qui pratiquent l'euthanasie dans des pays où elle est autorisée ont apparemment une toute autre interprétation du serment parce qu'ils considèrent qu'interrompre une souffrance sans rémission, et quand le patient le choisit, fait partie des soins.

On a pu le voir jusque dans ce topic, le tabou de l'euthanasie résulte d'un regard biaisé : alors qu'il ne s'agit que d'un choix supplémentaire proposé dans un cadre très précis, les opposants déforment la proposition pour y voir une mort imposée précocement, pour prioriser le "plus longtemps possible" sur la qualité de vie et finalement pour y voir une sorte de blasphème.

L'absurde est atteint quand, comme alternative à une mort douce, les opposants proposent le suicide sans assistance c'est-à-dire que pour éloigner le blasphème ils proposent la violence.

Il convient donc de rappeler que l'euthanasie deviendrait un droit. Que les médecins qui s'y opposeraient ne pourraient y être contraints. Et pour ceux qui s'y opposent sous prétexte de sacraliser la vie humaine, la possibilité d'une mort douce ajoute de la valeur à la vie parce qu'ainsi elle ne se poursuit pas dans un enfer quotidien .

Modifié par CAL26
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