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Procès du FN : Marine Le Pen condamnée à une peine d’inéligibilité avec exécution immédiate, le Kremlin s’indigne

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Phylou

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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Il y a 22 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

Le plus frappant dans cette affaire c'est l'extrême modération avec laquelle la classe politique a accueilli cette condamnation

Se sentent ils merdeux et craignent ils d'être eux mêmes susceptibles d'avoir à rendre des comptes ? 

 

Les emplois fictifs, clientèlistes, arrangés (comme ceux de Fillon également) étaient, et reste d'ailleurs mais mieux déguisés, de pratique courante, TRES courante. Donc, personne ne pourra jouer les Saint Just ! Au risque de se voir affublé de mépris et de sobriquets dans les couloirs feutrés des ors de la république.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 149 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, Easle a dit :

 

Les emplois fictifs, clientèlistes, arrangés (comme ceux de Fillon également) étaient, et reste d'ailleurs mais mieux déguisés, de pratique courante, TRES courante. Donc, personne ne pourra jouer les Saint Just ! Au risque de se voir affublé de mépris et de sobriquets dans les couloirs feutrés des ors de la république.

 

Les parlementaires étant les auteurs de ces lois condamnant les escroqueries des politiques (Marine Le Pen, Sarkozy, Juppé, Fillon, Cahuzac, Falco  etc;) ils leur est impossible de protester contre la justice dont le rôle est d'appliquer ces lois votées par eux.

La justice c'est pour tout le monde.

Question de cohérence !

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 892 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 5 heures, Carjin a dit :

Ca va manifester comment gérer

 

Une certitude, ce massacre de la rue d’Isly, le 26 mars 1962, et par conséquent l’objectif de cette manœuvre, était la fracture totale entre les Français d’Algérie et l’armée métropolitaine, promise dorénavant au service de l’ALN. De Gaulle avait atteint son but.

La preuve directe de l’organisation par le gouvernement français, donc par De Gaulle en personne, du massacre des innocents le 26 mars 1962, rue d’Isly à Alger, nous est apportée par Christian Fouchet qui, rappelons-le, était Haut-Commissaire en Algérie ce 26 mars 1962, et ministre de l’Intérieur du 6 avril 1967 jusqu’au 31 mai 1968, date à laquelle il fut limogé par De Gaulle.

Voici le témoignage et l’aveu de Christian Fouchet le 28 octobre 1969 : « J’en ai voulu au Général de m’avoir limogé au lendemain de mai 1968. C’était une faute politique. De Gaulle m’a reproché de ne pas avoir maintenu l’ordre en mai 68.

– Vous n’avez pas osé tirer, m’a-t-il dit.

– J’aurais osé s’il l’avait fallu, lui ai-je répondu. Souvenez-vous de l’Algérie et de la rue d’Isly. Là, j’ai osé et je ne le regrette pas parce qu’il fallait montrer que l’armée n’était pas complice de la population algéroise. »

(Source : Jean Mauriac « L’Après de Gaulle – notes confidentielles 1969/1989 – page 41)

Dès le cessez-le-feu proclamé le 19 mars 1962, l’armée française, sur les ordres de De Gaulle et de quelques officiers supérieurs, les généraux Katz, Debrosse et Ailleret, a perdu son honneur, car elle n’a pas éprouvé le moindre état d’âme quand il a fallu tirer sur des Français qui défendaient une terre française à Alger et ne s’est pas opposée au massacre, par l’ALN, de près de 3 000 Français à Oran.

Honneur aux officiers de notre armée qui ne se sont pas parjurés.

Le général de Pouilly, un fidèle parmi les fidèles du général De Gaulle, n’hésitera pas à écrire : « J’ai choisi la discipline mais, choisissant la discipline, j’ai également choisi avec mes concitoyens et la Nation française la honte d’un abandon et, pour ceux qui n’ayant pas supporté cette honte et se sont révoltés contre elle, l’Histoire dira peut-être que leur crime est moins grand que le nôtre. »

 

https://www.dreuz.info/2025/03/de-gaulle-a-pompidou-mais-pompidou-figurez-vous-que-jai-passe-ma-vie-a-tirer-contre-des-francais-312836.html

 

Il faut passer en mode flingue ça calme les sans dents 🙂

Tu ferais mieux de ne pas la ramener autant sur un sujet qui est très très loin des malversations européennes  de la femme Le Pen. 

Rappelons que le massacre de la rue d'Isly à Alger est consécutif au massacre d'appelés français par l'OAS, appelés français qui sont morts par dizaines de milliers pour défendre les prérogatives abusives que c'étaient octroyés les colons français au préjudice complet des populations locales auxquelles ils ont interdit d'obtenir, dans une Algérie soit-disant française les droits communs à tous les citoyens de la nation

Je t'en prie, aies la décence de la fermer, tu es  complètement hors sujet.

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Membre, 41ans Posté(e)
Carjin Membre 15 messages
Forumeur Débutant‚ 41ans‚
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il y a une heure, Témoudjine a dit :

Tu avances que :

 

-          « un flinguage de foule sera nécessaire et ça c'est déjà fait avec de Gaulle. »

À quelle occasion, quand, de Gaulle a-t-il fait tirer dans la foule ?

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusillade_de_la_rue_d'Isly

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Les parlementaires étant les auteurs de ces lois condamnant les escroqueries des politiques (Marine Le Pen, Sarkozy, Juppé, Fillon, Cahuzac, Falco  etc;) ils leur est impossible de protester contre la justice dont le rôle est d'appliquer ces lois votées par eux.

La justice c'est pour tout le monde.

Question de cohérence !

 

Houlà..... les auteurs, les auteurs...... comme tu y vas !  Les votants, et du bout des doigts, un peu plus francs pour quelques rares !

Donc protester non, mais pas en faire un grand oral non plus ! du moins pour les plus intelligents ! (parcequ'il y aura toujours des Cahuzacs à gauche ! ;) :rofl:)

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 149 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Easle a dit :

 

Houlà..... les auteurs, les auteurs...... comme tu y vas !  Les votants, et du bout des doigts, un peu plus francs pour quelques rares !

Donc protester non, mais pas en faire un grand oral non plus ! du moins pour les plus intelligents ! (parcequ'il y aura toujours des Cahuzacs à gauche ! ;) :rofl:)

 

Le RN demandait plus de sévérité contre les politiques... mais j'observe que parfois lorsque l'on crache sur les autres cela vous revient en boumerang.

La fille à papa n'y avait pas pensé ou plutôt pensait que la justice ne s'applique que pur l:les autres, selon cette avocate qui a oublié son Droit rue d'Assas.

 

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 738 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 1 heure, Easle a dit :

 

Enfin, il faut noter tout de même que beaucoup de politiques, même LFI, critique cette confiscation des urnes par les juges, c'est dire !

Le danger de la république des juges qu'il soient majoritairement à droite comme dans les années 70 / 80 ou très majoritairement à gauche voire à l'extrême gauche comme actuellement, reste le même : une forme de dictature, d'anti démocratie.

Je suis désolé mais le fait, la cause première,  qu'elle ne puisse pas se présenter aux prochaines présidentielles est du aux détournement de fonds publics qu'elle, ses sbires et son parti ont fait.

Leur condamnation n'en est que la conséquence.

Ce qui est scandaleux c'est leur conduite criminelle, pas leurs condamnation.

Ce qui est scandaleux c'est que ses partisans veulent voter pour elle, une criminelle condamnée. 

 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 11 minutes, Pierrot89 a dit :

Le RN demandait plus de sévérité contre les politiques... mais j'observe que parfois lorsque l'on crache sur les autres cela vous revient en boumerang.

La fille à papa n'y avait pas pensé ou plutôt pensait que la justice ne s'applique que pur l:les autres, selon cette avocate qui a oublié son Droit rue d'Assas.

 

Très juste, mais donc tu considères qu'il est logique que la présidente d'un parti soit le point de mire et de responsabilité ? Dans tous les cas de figure ?

Et où et quand le RN a-t-il demandé des durcissements contre les politiques ?

Et donc le gouvernement des juges te convient, d'accord.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 12 heures, Demethrogene a dit :

Rappelons que, outre l'inégibilité, Mme Le Pen a été condamné à quatre ans de prison, dont deux fermes.

Et pourtant elle apparait le jour même au journal de 20h !

Suis-je le seul à m'indigner de "l'invitation" de la Rédaction de TF1 ?

D'un point de vue juridique, vu que nous sommes dans la période d'appel et qu'elle avait indiqué faire appel, la condamnation est suspendue (mise à part l'inéligibilité).
Par ailleurs, ce n'est pas la première fois ...

Au final, ça ne me choque pas réellement.

Ce qu'elle a dit par contre, oui, est bien plus inquiétant de la part de quelqu'un qui espère être à la jour à la tête de notre pays.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Phylou a dit :

Je suis désolé mais le fait, la cause première,  qu'elle ne puisse pas se présenter aux prochaines présidentielles est du au détournement de fonds publics qu'elle, ses sbires et son parti ont fait.

Leur condamnation n'en est que la conséquence.

Ce qui est scandaleux c'est leur conduite criminelle, pas leurs condamnation.

Ce qui est scandaleux c'est que ses partisans veulent voter pour elle, une criminelle condamnée.

 

Le soucis avec la justice, c'est qu'il faut examiner les faits, les attendus, et les conclusions, ainsi que la proportionnalité des peines et la jurisprudence, c'est à dire la cohérence avec les faits similaires jugés.

Tout cela implique bien moins de certitude radicale et lapidaire (par simple haine idéologique), et beaucoup plus d'analyse contextuelle et des motivations.

Ce qui pourrait par exemple être scandaleux, c'est que pour des mêmes faits certain-e-s soient condamné-e-s et d'autres pas même jugé-e-s. Non ?

 

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 2 minutes, Easle a dit :

Très juste, mais donc tu considères qu'il est logique que la présidente d'un parti soit le point de mire et de responsabilité ? Dans tous les cas de figure ?

Dans tous les cas de figures, cela dépend. 
Il faut prouver que cela vient de la gestion du parti.
Que ce ne soit pas le fait d'un cadre ou d'un membre qui agit en cachette en trompant son monde (mais dans ce cas, le président du parti peut être poursuivi pour certaines formes de négligences).

Mais dans le cas d'espèce qui nous intéresse, les éléments du dossier ont ciblé le rôle central de Marine Lepen dans le système de détournement mis en place.

 

il y a 2 minutes, Easle a dit :

Et où et quand le RN a-t-il demandé des durcissements contre les politiques ?

Les chaînes de télé n'ont pas arrêté de rediffuser des archives : elle prenait déjà position en 2012, demandant à ce que la peine d'inéligibilité ne soit pas réservé qu'à la corruption, mais aussi aux emplois fictifs ou au favoritisme.

Tu en as d'autres où elle milite pour d'inéligibilité à vie.

Enfin bon, le FN puis RN s'est toujours présenté comme le seul parti qui n'avait pas tapé dans la caisse, le parti pur, et qu'il fallait à tout pris condamner toute la bande d'escrocs qui peuplait les autres formations :laugh:

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 149 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

D'un point de vue juridique, vue que nous sommes dans la période d'appel et qu'elle avait indiqué faire appel, la condamnation est suspendue (mise à part l'inéligibilité).
Par ailleurs, ce n'est pas la première fois ...

Au final, ça ne me choque pas réellement.

Ce qu'elle a dit par contre, oui, est bien plus inquiétant de la part de quelqu'un qui espère être à la jour à la tête de notre pays.

C'est exact que l'appel ne suspend pas la condamnation à l'inéligibilité, par contre la peine de prison et la pose du bracelet sont suspendus.

 

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 131 messages
Mentor‚ 61ans‚
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il y a 10 minutes, Phylou a dit :

Ce qui est scandaleux c'est que ses partisans veulent voter pour elle, une criminelle condamnée. 

Et en plus il y a 10.000 nouveaux adhérents au RN en 24 heures

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Dans tous les cas de figures, cela dépend. 
Il faut prouver que cela vient de la gestion du parti.
Que ce ne soit pas le fait d'un cadre ou d'un membre qui agit en cachette en trompant son monde (mais dans ce cas, le président du parti peut être poursuivi pour certaines formes de négligences).

Mais dans le cas d'espèce qui nous intéresse, les éléments du dossier ont ciblé le rôle central de Marine Lepen dans le système de détournement mis en place.

 

Les chaînes de télé n'ont pas arrêté de rediffuser des archives : elle prenait déjà position en 2012, demandant à ce que la peine d'inéligibilité ne soit pas réservé qu'à la corruption, mais aussi aux emplois fictifs ou au favoritisme.

Tu en as d'autres où elle milite pour d'inéligibilité à vie.

Enfin bon, le FN puis RN s'est toujours présenté comme le seul parti qui n'avait pas tapé dans la caisse, le parti pur, et qu'il fallait à tout pris condamner toute la bande d'escrocs qui peuplait les autres formations :laugh:

 

Un rôle central démontré par des documents explicites ou fondé sur une intime conviction du juge ?

Je vais essayer de trouver ces archives. Je n'ai pas ce souvenir. Si tu en as, mets-les.

Ce qui est étonnant dans ce que tu dis, c'est que c'est loin d'être leur première condamnation, tout autant que les autres partis. Donc étonnant.

En tout cas ca n'a jamais été apparemment dans le programe du rn.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 149 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Placid88 a dit :

Et en plus il y a 10.000 nouveaux adhérents au RN en 24 heures

Ses partisans peuvent voter pour madame Le Pen mais cela ne sera pas pris en compte car elle est inéligible, donc autant aller à la pêche !

 

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Ses partisans peuvent voter pour madame Le Pen mais cela ne sera pas pris en compte car elle est inéligible, donc autant aller à la pêche !

 

Ses partisans pourraient aussi voter pour le père Jean Marie Le Pen, ou Pétain, ... même résultat nul.

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 59 minutes, Easle a dit :

Enfin, il faut noter tout de même que beaucoup de politiques, même LFI, critique cette confiscation des urnes par les juges, c'est dire !

Alors, ce n'est pas tout à fait cela.
LFI s'est toujours opposé au principe d'exécution provisoire d'une peine, quelle qu'elle soit, lorsque tous les recours n'ont pas été épuisés par un prévenu (bon, après, ils font peut-être certaines exceptions, lorsque le prévenu peut représenter un véritable danger).

Donc, à l'occasion de cette condamnation ils restent cohérents à leur position. Même s'ils admettent que c'est la loi en l'état, et que donc la décision est parfaitement légal en l'état du droit.


Après, leur communiqué ajoute qu'ils ne recherchent pas pour leur part à écarter Marine Lepen ou le RN par la loi mais par les urnes.
C'est déjà une déclaration plus contestable, car cela instille l'idée que la condamnation de Marine Lepen serait une manoeuvre.

Certains y verront aussi une communication politique nécessaire pour préparer le terrain si jamais Jean-Luc Mélenchon se retrouvait à passer par le même déroulé judiciaire. Ou d'autres que ça ne l'arrange pas d'avoir quelqu'un d'autre que Marine Lepen comme adversaire.


Mais au delà de ces suspicions, reste que LFI ne soutient pas particulièrement Lepen, mais réaffirme juste une position tenue depuis longtemps.

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Membre, 41ans Posté(e)
Carjin Membre 15 messages
Forumeur Débutant‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Fossoyeur a dit :

Comme pour Trump elle est en train de se faire de la pub pour la prochaine campagne présidentielle

Elle sera jugée en appel , mais je dis l'Ukraine c'est a 1H30 de Paris faits gaffe Marine un allé simple et plus de RN

Macron voudrait Bardelle il pourra le matricer direct  tu file droit sinon c'est l'Ukraine argument de poids

Pourquoi Ukraine il y a des nazis et des camps ce ne sont pas des rigolos :D 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 892 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Easle a dit :

 

Très juste, mais donc tu considères qu'il est logique que la présidente d'un parti soit le point de mire et de responsabilité ? Dans tous les cas de figure ?

Et où et quand le RN a-t-il demandé des durcissements contre les politiques ?

Et donc le gouvernement des juges te convient, d'accord.

 

N'importe quoi!

La séparation des pouvoirs, depuis Montesquieu, fondement d'une vraie démocratie,ça ne te parles pas

Dans les démocraties du Nord un comportement à la Le Pen serait tout simplement impossible

Tout ce que je souhaite c'est que le traitement appliqué à la Le Pen et consorts soit appliqué à tous les politiques coupables des mêmes agissement. L'iniquité, c'est que je n'ai pas le sentiment que ce soit toujours le cas.

Pourvu que le cas Le Pen fasse jurisprudence!

Ceux qui bafouent le peuple et font son malheur, ce ne sont pas les juges mais les filous politicards.

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Membre, 54ans Posté(e)
Easle Membre 4 138 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Alors, ce n'est pas tout à fait cela.
LFI s'est toujours opposé au principe d'exécution provisoire d'une peine, quelle qu'elle soit, lorsque tous les recours n'ont pas été épuisés par un prévenu (bon, après, ils font peut-être certaines exceptions, lorsque le prévenu peut représenter un véritable danger).

Donc, à l'occasion de cette condamnation ils restent cohérents à leur position. Même s'ils admettent que c'est la loi en l'état, et que donc la décision est parfaitement légal en l'état du droit.


Après, leur communiqué ajoute qu'ils ne recherchent pas pour leur part à écarter Marine Lepen ou le RN par la loi mais par les urnes.
C'est déjà une déclaration plus contestable, car cela instille l'idée que la condamnation de Marine Lepen serait une manoeuvre.

Certains y verront aussi une communication politique nécessaire pour préparer le terrain si jamais Jean-Luc Mélenchon se retrouvait à passer par le même déroulé judiciaire. Ou d'autres que ça ne l'arrange pas d'avoir quelqu'un d'autre que Marine Lepen comme adversaire.


Mais au delà de ces suspicions, reste que LFI ne soutient pas particulièrement Lepen, mais réaffirme juste une position tenue depuis longtemps.

 

A aucun moment je n'ai dit que LFI ou Mélanchon soutenait M.Le Pen (c'est toujours étrange pour moi de voir croire que dire qu'une pomme n'est pas bleu avec un individu politique opposé serait une trahison, ou un soutien !?!?).

 

Non, Je pense qu'au-delà des possibles anticipations personnelles, il y a l'idée assez saine que les juges son des hommes et des femmes, et non des divinités qui font leur travail en toute légale et totale immunité/impunité, vierges de toutes valeurs, de toute capacité de manipulation, de tout engagement ou militantisme. Et le contraire est évidemment extrêment constatable et courant, dans toute l'histoire, même récente et dans les pays.

 

Vous balayez complaisement (par idéologie, car je suis convaincu, par les démonstrations passées, que vous seriez bien moins assurés si c'était une autre personnalité) le questionnement de philosophie politique sur la justice et les juges.

Personnellement je me moque de la personne en cause. Mais je note avec intérêt toute différence, même infime de traitement, de vocabulaire, de sémantique en fonction des individus et des "camps".

 

Et je dois dire que j'apprécie ce qui à mon avis est un point de probité philosophique de ce point de vue chez Mélanchon. Quelque chose dont il ne peut se départir parfois, en bon connaisseur de la révolution française.

Il y a si facilement des Saint Just ici, comme ailleurs !

 

 

 

 

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