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La situation est alarmante : le taux de mortalité infantile en hausse dans l'Hexagone à l'heure des fermetures des petites maternités

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Doïna

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Axo lotl a dit :

Oh je connais parfaitement les problèmes du système de santé en France.

Mais on a des médecins, des médicaments, des infrastructures, la sécu, les mutuelles, un code de santé, des indemnités en cas d'arrêt de travail..... Ce que beaucoup de pays n'ont pas du tout.

 

Fin du HS pour moi.

Heureusement que l'on a de bonnes cliniques...et des médecins et spécialistes "indépendants"...

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Membre, 58ans Posté(e)
landbourg Membre 2 395 messages
Mentor‚ 58ans‚
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Le 26/03/2025 à 10:29, Zora80 a dit :

Tout à  fait, on s'occupe plus des personnes âgées que des enfants. Normal, ils votent, eux.

Ça c trop con. T'as vu les ephad? Toujours opposer les misères. Méchamment. Pour rien . Juste histoire de pas écorché les élus pour qui ont votent et qui sont dépassés ou s'en foutent! 

Bisous Zora80 c pas l'intelligence qui t'écrase toi. J'espère que tu as 6 ans 😄

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Heureusement que l'on a de bonnes cliniques...et des médecins et spécialistes "indépendants"...

Faut de l'argent maintenant, dépassement d'honoraire.... 

Mais il y a encore quelques médecins qui croient encore au service public. 

Des vieux croutons souvent, ou des jeunes idéalistes. ( Pas pour longtemps, je leur souhaite. ) 

Le 26/03/2025 à 19:25, kost. a dit :

Les enfants ne sont pas une priorité en France. La preuve a nouveau ici. 

Rien n'est une priorité. Sauf, le profit! 

Modifié par landbourg
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Membre, 58ans Posté(e)
landbourg Membre 2 395 messages
Mentor‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 26/03/2025 à 19:53, CAL26 a dit :

 

Dire que "ses études la plupart du temps c'est des conneries", c'est une question posée ?

Sinon l'article propose une première piste avec une corrélation plus fine entre les territoires où la mortalité infantile est la plus élevée et les territoires où les distances d'une maternité sont en moyenne les plus longues. Ensuite il convient de voir l'évolution de la mortalité infantile selon la fermeture des maternités tout en prenant en compte l'évolution sociologique de chaque territoire.

 

Tiens un penseur. Charmant, rationnel, calme, serein. 

Yakafokon ! 

Modifié par landbourg
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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 390 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, landbourg a dit :

 

Tiens un penseur. Charmant, rationnel, calme, serein. 

Yakafokon ! 

Tiens un agitateur. Tu te fous un peu de ma gueule et ça me plaît.

Pour résumer ma pensée tu es un casse-couilles qui me manquait.

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Membre, 58ans Posté(e)
landbourg Membre 2 395 messages
Mentor‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Tiens un agitateur. Tu te fous un peu de ma gueule et ça me plaît.

Pour résumer ma pensée tu es un casse-couilles qui me manquait.

Je prend ça pour un compliment. Merci. Bonne soirée et bisous. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 948 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Les moyens alloués à la politique de périnatalité ne cessent d’augmenter (9,3 milliards d’euros en 2021, soit +9% par rapport à 2016) et la natalité recule (-5,3% sur la même période). Or, les principaux indicateurs de santé périnatale "mettent en évidence une performance médiocre de la France par rapport aux autres pays européens" :

le taux de mortinatalité (part d’enfants nés sans vie) est un des plus élevés d’Europe (3,8‰ de 2015 à 2020) et ne baisse pas depuis 2000 ;

la mortalité néonatale (décès au cours des 28 premiers jours de vie d’enfants nés vivants et viables) atteint 2,7‰, classant la France au 22e rang sur 34 pays européens. Elle s’accroît depuis 2012 ;

la mortalité maternelle (part de femmes décédées pendant la grossesse et jusqu’à 42 jours après l’accouchement) s’élève à 8,5 pour 100 000 naissances vivantes (soit environ 90 décès par an) et est comparable à la moyenne européenne.

….

Le rapport pointe :

  • des risques périnataux importants et en progression. Ils sont liés au surpoids maternel, à une prise de poids inadaptée pendant la grossesse, aux consommations à risque des femmes enceintes, aux grossesses tardives (après 35 ans), à la prématurité et au faible poids à la naissance (moins de 2 500 grammes). Les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer présentent des risques accrus. Le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique ;
  • une sécurité et une qualité des soins insuffisantes. La réglementation sur l’organisation et les conditions techniques de fonctionnement des maternités, inchangée depuis 25 ans, n’est pas adaptée à l’évolution des prises en charge ni à la restructuration de l’offre de soins. Une vingtaine de maternités dérogent toujours au seuil minimal de 300 accouchements annuels, et les maternités qui en réalisent moins de 1 000 par an ont de plus en plus de mal à attirer des personnels qualifiés ;
  • une prévention défaillante ;
  • un accompagnement parental trop limité.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294079-perinatalite-situation-sanitaire-degradee-selon-la-cour-des-comptes

Plus de moyens mais de moins bons résultats ?

Le problème est-il donc le manque de moyens ?

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 067 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les moyens alloués à la politique de périnatalité ne cessent d’augmenter (9,3 milliards d’euros en 2021, soit +9% par rapport à 2016)

Mais où va l'argent quand, en lisant la suite de l'article, on apprend que : sécurité et une qualité des soins insuffisantes, qu'il y a les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer qui présentent des risques accrus, que le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique, la prévention est défaillante, que l'accompagnement parental est trop limité, et caetera... ?

Concernant des mères venues de l'étranger, je peux comprendre qu'elles n'ont pas bénéficié d'un bon suivi, de soins adaptés dans leur pays d'origine, mais concernant celles des départements français ou territoires français d'outre-mer, il n'y a pas d'excuse.

 

Dès lors, si hausse du budget il y a, à quoi sert-il ? Bénéficie-t-il aux maternités des beaux quartiers seulement ?

Cela fait partie de ces problèmes que le gouvernement devrait prendre à bras le corps !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 27/03/2025 à 21:24, landbourg a dit :

Ça c trop con. T'as vu les ephad? Toujours opposer les misères. Méchamment. Pour rien . Juste histoire de pas écorché les élus pour qui ont votent et qui sont dépassés ou s'en foutent! 

Bisous Zora80 c pas l'intelligence qui t'écrase toi. J'espère que tu as 6 ans 😄

Faut de l'argent maintenant, dépassement d'honoraire.... 

Mais il y a encore quelques médecins qui croient encore au service public. 

Des vieux croutons souvent, ou des jeunes idéalistes. ( Pas pour longtemps, je leur souhaite. ) 

Rien n'est une priorité. Sauf, le profit! 

La "misère" de certaines hepad est le fait des personnes qui y travaillent...et qui feraient bien mieux de s'en tenir à la serpillère...

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les moyens alloués à la politique de périnatalité ne cessent d’augmenter (9,3 milliards d’euros en 2021, soit +9% par rapport à 2016) et la natalité recule (-5,3% sur la même période). Or, les principaux indicateurs de santé périnatale "mettent en évidence une performance médiocre de la France par rapport aux autres pays européens" :

le taux de mortinatalité (part d’enfants nés sans vie) est un des plus élevés d’Europe (3,8‰ de 2015 à 2020) et ne baisse pas depuis 2000 ;

la mortalité néonatale (décès au cours des 28 premiers jours de vie d’enfants nés vivants et viables) atteint 2,7‰, classant la France au 22e rang sur 34 pays européens. Elle s’accroît depuis 2012 ;

la mortalité maternelle (part de femmes décédées pendant la grossesse et jusqu’à 42 jours après l’accouchement) s’élève à 8,5 pour 100 000 naissances vivantes (soit environ 90 décès par an) et est comparable à la moyenne européenne.

….

 

Le rapport pointe :

  • des risques périnataux importants et en progression. Ils sont liés au surpoids maternel, à une prise de poids inadaptée pendant la grossesse, aux consommations à risque des femmes enceintes, aux grossesses tardives (après 35 ans), à la prématurité et au faible poids à la naissance (moins de 2 500 grammes). Les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer présentent des risques accrus. Le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique ;
  • une sécurité et une qualité des soins insuffisantes. La réglementation sur l’organisation et les conditions techniques de fonctionnement des maternités, inchangée depuis 25 ans, n’est pas adaptée à l’évolution des prises en charge ni à la restructuration de l’offre de soins. Une vingtaine de maternités dérogent toujours au seuil minimal de 300 accouchements annuels, et les maternités qui en réalisent moins de 1 000 par an ont de plus en plus de mal à attirer des personnels qualifiés ;
  • une prévention défaillante ;
  • un accompagnement parental trop limité.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/294079-perinatalite-situation-sanitaire-degradee-selon-la-cour-des-comptes

Plus de moyens mais de moins bons résultats ?

Le problème est-il donc le manque de moyens ?

 

Non..c'est juste l'excuse...

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Mais où va l'argent quand, en lisant la suite de l'article, on apprend que : sécurité et une qualité des soins insuffisantes, qu'il y a les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer qui présentent des risques accrus, que le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique, la prévention est défaillante, que l'accompagnement parental est trop limité, et caetera... ?

Concernant des mères venues de l'étranger, je peux comprendre qu'elles n'ont pas bénéficié d'un bon suivi, de soins adaptés dans leur pays d'origine, mais concernant celles des départements français ou territoires français d'outre-mer, il n'y a pas d'excuse.

 

Dès lors, si hausse du budget il y a, à quoi sert-il ? Bénéficie-t-il aux maternités des beaux quartiers seulement ?

Cela fait partie de ces problèmes que le gouvernement devrait prendre à bras le corps !

Le ministère de la santé...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 067 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Le ministère de la santé...

Tu veux dire que l'argent va au ministère de la santé mais pas dans les hôpitaux, etc. ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Doïna a dit :

Tu veux dire que l'argent va au ministère de la santé mais pas dans les hôpitaux, etc. ?

Non, je dis que c'est le ministère de la santé qui est responsable...de la santé!

https://www.vie-publique.fr/fiches/37927-financement-des-soins-lhopital-la-tarification-lactivite-t2a

Les hôpitaux prennent des crédits car ils sont loin d'être entièrement pris en charge...

Vous pouvez vérifier sur le net pour l'hôpital dont vous dépendez!

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 067 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Non, je dis que c'est le ministère de la santé qui est responsable...de la santé!

Moui, c'était utile de le rappeler, au cas où on aurait cru que le ministère de la santé était responsable de la culture.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Doïna a dit :

Moui, c'était utile de le rappeler, au cas où on aurait cru que le ministère de la santé était responsable de la culture.

Juste que ce n'est pas LE gouvernement!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Doïna a dit :

Moui, c'était utile de le rappeler, au cas où on aurait cru que le ministère de la santé était responsable de la culture.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/sarthe/je-suis-optimiste-le-directeur-de-lhopital-du-mans-sexplique-sur-les-12-millions-de-deficit-6142a310-1cd2-11ef-9302-e3fef0044a0c

 

Pour ceux qui pleure pour les salaires des soignants...qui n'auraient soi disant pas augmenté!

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Membre, Posté(e)
Dorood Membre 1 223 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Juste que ce n'est pas LE gouvernement!

Ohhh ! sauf que 

Citation

La stratégie nationale de santé, prévue par la loi et définie par le Gouvernement, constitue le cadre de la politique nationale de santé en France. 

source

 

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Membre, Posté(e)
spirale Membre 541 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

bien sûr rien n'est en amélioration dans les maternités, c'est pas comme çà que la natalité va redémarrer en france, et en plus si l'on compte l'absence de place en crèches, voire la maltraitance possible envers les tout petits, comme pour les vieux dans les EHPAD.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 067 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Juste que ce n'est pas LE gouvernement!

Le ministre de la santé fait partie du gouvernement. Il a le président au dessus de lui. Il dispose d'un portefeuille comme les autres ministres.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Doïna a dit :

Le ministre de la santé fait partie du gouvernement. Il a le président au dessus de lui. Il dispose d'un portefeuille comme les autres ministres.

Ce n'est pas aussi simple que ça...

Il y a 14 heures, Dorood a dit :

Ohhh ! sauf que 

 

En France rien n'est jamais simple...ça se saurait!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 948 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 29/03/2025 à 09:44, Doïna a dit :

Mais où va l'argent quand, en lisant la suite de l'article, on apprend que : sécurité et une qualité des soins insuffisantes, qu'il y a les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer qui présentent des risques accrus, que le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique, la prévention est défaillante, que l'accompagnement parental est trop limité, et caetera... ?

Si tu avais lu le rapport et non pas juste extrait ce qui t‘Arrange tu y aurais lu que par exemple 

 

“des risques périnataux importants et en progression. Ils sont liés au surpoids maternel, à une prise de poids inadaptée pendant la grossesse, aux consommations à risque des femmes enceintes, aux grossesses tardives (après 35 ans), à la prématurité et au faible poids à la naissance (moins de 2 500 grammes). Les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer présentent des risques accrus. Le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique”

 

 

Le 29/03/2025 à 09:44, Doïna a dit :

Concernant des mères venues de l'étranger, je peux comprendre qu'elles n'ont pas bénéficié d'un bon suivi, de soins adaptés dans leur pays d'origine, mais concernant celles des départements français ou territoires français d'outre-mer, il n'y a pas d'excuse.


 

Et concernant les problématiques de surpoids ?

Le 29/03/2025 à 09:44, Doïna a dit :

Dès lors, si hausse du budget il y a, à quoi sert-il ? Bénéficie-t-il aux maternités des beaux quartiers seulement ?

Je t’invite à lire le rapport de la cour des comptes , complètement sans en extraire uniquement ce qui sert ton militantisme 

Le 29/03/2025 à 09:44, Doïna a dit :

Cela fait partie de ces problèmes que le gouvernement devrait prendre à bras le corps !

Prenons l’exemple de la maternité d’Autun , présentée comme symptomatique par Patrice Jolly au sénat :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/saone-et-loire/le-ministere-promettait-des-solutions-adaptees-un-an-et-demi-apres-la-fin-de-la-maternite-d-autun-quel-resultat-2980367.html

Un mal pour un bien ?

C’est d’abord en tant qu’opposant à la fermeture que Vincent Chauvet s'était positionné à l'époque. Mais depuis, le maire d’Autun a changé son fusil d’épaule. 

"Pour moi, le bilan à ce jour n'est pas complètement négatif ", assure-t-il. "Au final, avec la suspension de l'activité d'accouchements, l'hôpital a réussi à renforcer les services de pré et post-accouchement.  Tout se fait ici à Autun, avec l'ouverture d'une nouvelle antenne de l'hôpital dans le Morvan à Château-Chinon, et les consultations avancées à Autun se font en lien avec les professionnels de Chalon-sur-Saône, du Creusot et de Dijon. Pour accoucher, les femmes ont ensuite le choix d'aller à Dijon, à Chalon-sur-Saône, à Beaune, au Creusot ou ailleurs si elles le souhaitent."

On voit que proximité ne rime plus forcément avec sécurité. Je pense que l’affaire de la maternité d’Autun a été un déclencheur.

Vincent Chauvet

maire d'Autun
 

==•==
Je t’invite à lire cet article sans chercher à en extraire uniquement ce qui nourrir ta chapelle politique. En effet à quoi bon braire sur une comparaison avec les autres pays européens par exemple si au final c’est pour dire on est plus intelligent qu’eux en injectant encore plus d’argent on fera mieux alors qu’actuellement ça ne marche pas si bien ?

”les beaux quartiers “ es-tu une nouvelle fois dans la caricature ou as-tu un début d’analyse sérieuse avec des chiffres qui viendrait étayer ton propos ?

Concernant les outremers quelle est la situation à Mamoudzou ?

Bref tu poses beaucoup de questions avec des propos à la cantonade, mais si le sujet t’intéresse , les sources sérieuses ne manquent pas .  Ne les trie pas en fonction de tes idées politiques et fais toi une idée des nouvelles problématiques à résoudre , prends le problème à bras le corps si vraiment il te tient à cœur car ce n’est pas par une injonction citoyenne basée sur rien que nos représentants pourront arbitrer les entrées contradictoires qu’ils peuvent avoir des systèmes de santé .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 067 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si tu avais lu le rapport et non pas juste extrait ce qui t‘Arrange tu y aurais lu que par exemple 

 

“des risques périnataux importants et en progression. Ils sont liés au surpoids maternel, à une prise de poids inadaptée pendant la grossesse, aux consommations à risque des femmes enceintes, aux grossesses tardives (après 35 ans), à la prématurité et au faible poids à la naissance (moins de 2 500 grammes). Les mères en situation précaire, nées à l’étranger ou vivant en outre-mer présentent des risques accrus. Le suivi épidémiologique, lacunaire, ne permet pas d’orienter l’action publique”

Mais j'ai lu tout ! Et justement, ton extrait démontre bien qu'il existe un défaut de prévention : contre le surpoids maternel, les consommations à risque, etc. Un défaut de suivi épidémiologique également, plus aussi ce passage sur les mères en situation précaire nées à l’étranger ou vivant en outre-mer qui présentent des risques accrus : celles qui vivent en outre-mer vivent en France donc ! Car les Antilles et autres, c'est la France. 

Cela rejoint bien ce que je dis : je me pose la question de savoir pourquoi, si le budget du ministère de la santé a augmenté, pourquoi cette insuffisance et cette insécurité dans ces milieux médicaux ?

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et concernant les problématiques de surpoids ?

Besoin d'une campagne de prévention contre cela, c'est dingue comme tu obliges à se répéter quiconque porte un œil critique sur les lacunes du gouvernement Macron, que cela vienne de son ministère de la santé ou d'un autre ministère.

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je t’invite à lire le rapport de la cour des comptes , complètement sans en extraire uniquement ce qui sert ton militantisme 

Justement, j'ai lu ce truc et il ne fait que confirmer l'indigence de ce gouvernement.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On voit que proximité ne rime plus forcément avec sécurité. Je pense que l’affaire de la maternité d’Autun a été un déclencheur.

Vincent Chauvet

maire d'Autun

Bah oui, en effet, si des petites maternités sont laissées en rade, elles ne peuvent plus assurer la sécurité des parturientes, ce qui contraint ces dernières à aller accoucher dans une autre ville, dans un service où elles ne connaissent personne, car loin de chez elle, de la petite maternité où elles ont été suivies pendant leur grossesse.

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je t’invite à lire cet article sans chercher à en extraire uniquement ce qui nourrir ta chapelle politique.

Sauf que, contrairement à toi, quand j'estime que Macron ou un de ses ministres, ou n'importe qui d'autre de sa chapelle -ta chapelle en l'occurrence- a bien agi ou bien parlé, je dis "il a bien fait", "il a eu raison". Mais là, je ne peux que critiquer, parce que franchement, un ministère de la santé qui s'enrichit d'un budget plus gros pour que la situation médicale du pays continue de reculer, il n'y a vraiment que des ministres d'une incompétence crasse pour tomber si bas.

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