Laïcité : la justice annule une cérémonie religieuse organisée par la gendarmerie en 2022

il y a une heure, Morfou a dit :

Ce sont finalement des médecins suisses qui vont isoler la véritable cause de la crétinerie : le manque d'iode dans les terres alpines, éloignées de la mer. Cela fait dysfonctionner la thyroïde et bloque la croissance humaine. Avec cette découverte, la pathologie est ensuite rapidement éradiquée.

-----------Le poisson dans pas mal de cantine n'est plus servi...pas assez laïc...contrairement au halal...

Alors pas étonnant que le QI ...

Rien a voir avec la religion .... juste majoritairement les gamins n'aiment pas le poisson ! (les poubelles étaient trop pleines).

Il me semble que les enfants n'ont qu'un repas a la cantine et ce que 4 jours par semaine ... QI et cantine aucune relation !

Les roustées et les viols et tripotage du collège de Betharam c'est peut-être plus propice au QI !

il y a 17 minutes, ouest35 a dit :

Rien a voir avec la religion .... juste majoritairement les gamins n'aiment pas le poisson ! (les poubelles étaient trop pleines).

Il me semble que les enfants n'ont qu'un repas a la cantine et ce que 4 jours par semaine ... QI et cantine aucune relation !

Les roustées et les viols et tripotage du collège de Betharam c'est peut-être plus propice au QI !

Déjà le tripotage, la violence et les viols c'est dans toutes les strates de la société...l'école publique n'a jamais été en reste..de deux, les parents savaient et s'en contrefoutaient que c'est rien d'le dire...

Pas pour rien qu'ils les mettaient là-bas...

Pour le reste il existe des degrés...z'avez manqué le coche...

Il y a 16 heures, Pheldwyn a dit :

Bah dans mes souvenirs, il y a 30 ou 40 il y avaient des plats de substitutions complets, qui proposaient juste autre chose que du porc quand le plat principal était du porc.

Par contre, il n'y avait pas de plat vegan équilibré, comportant l'apport en protéines suffisant.

Ben tu généralises à tort . C‘était juste dans ta cantine . 
Dans les miennes si tu ne voulais pas de viande soit elle partait à la poubelle soit t’avais du rabe , aucune n’avait de plats de substitutions complets . Maintenant tu me diras c’est pas mieux , dans la cantoche de mon fils quand c’est le jour veggie les 3/4 partent à la poubelle . Du coup c’est pas très équilibré. 

Il y a 12 heures, Morfou a dit :

Vous êtes donc pour l'éradication de tout ce qui représente la religion chrétienne?

Libre penseur et croyant...

Moi je suis libre "penseuse" contre la religion qui veut s'imposer de plus en plus avec l'aide de crétins que l'on peut se demander ce qu'ils en attendent réellement...la catho ne m'a jamais rien imposé...et je n'aime pas plus les intégristes de cette religion que ceux de l'autre...

Chrétien c'est galvaudé par des sectes religieuses intégristes et néfastes...

Non mais moi je pense librement et je suis catho. Je donc libre penseur et catho

Il y a 12 heures, Beebee a dit :

Après on peut relever l'extrait que l'on veut :

"Sainte-Geneviève est une figure historique qui dépasse le cadre religieux. Par son courage, son sens du devoir et sa capacité à rassembler les gens en temps de crise, elle reste un modèle intemporel pour les gendarmes et pour tous ceux qui agissent pour protéger les autres.

La cérémonie de la Sainte-Geneviève est une cérémonie œcuménique."

Le choix de l’extrait ==> site officiel de l’état ….

Après cet extrait est tout aussi sympa et c’est intéressant  de faire de cette  fête établie par Jean 23 célébrant une sainte , une fête universelle

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le choix de l’extrait ==> site officiel de l’état ….

Après cet extrait est tout aussi sympa et c’est intéressant  de faire de cette  fête établie par Jean 23 célébrant une sainte , une fête universelle

 

Ce n'est pas avec moi qu'il faut chercher la contradiction : je suis une athée non anti-cléricale qui voit parfaitement qu'on fait porter à la laïcité 1905 des détails qui ne la concernent pas.

Maintenant je n'ai pas ni les compétences ni l'envie  de polémiquer à l'infini sur les conclusions du tribunal administratif de Lyon sur cette "affaire" qui n'en est pas une en ce qui me concerne.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

C‘était juste dans ta cantine

Non, dans la plupart des cantines que j'ai côtoyées aussi, en tant qu'élève (dans le privé catho jusqu'au bac) et qu'enseignante (dans le public) y'avait des repas de substitution dits simplement "sans porc" à l'époque.

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Ce n'est pas avec moi qu'il faut chercher la contradiction : je suis une athée non anti-cléricale qui voit parfaitement qu'on fait porter à la laïcité 1905 des détails qui ne la concernent pas.

Je sais bien , d’autant que je n’ai pas souvenir d’avoir été en contradiction avec toi . Je partage juste ce que je lis par ailleurs sur gouv.fr et qui me semble un brin en décalage avec ce que je lis sur ce topic . Chacun se reconnaîtra 

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Maintenant je n'ai pas ni les compétences ni l'envie  de polémiquer à l'infini sur les conclusions du tribunal administratif de Lyon sur cette "affaire" qui n'en est pas une en ce qui me concerne.

Ce n’est pas ma démarche . Tu me parles d’une annulation qui se base sur la sécurisation. Apres une lecture attentive je ne pense pas que ce soit le point du tribunal . D’où ma précédente réponse . Ma seule envie du coup c’est de piger le pourquoi de l’annulation bien loin des conneries que j’ai pu lire sur ce topic , car , et je t’en remercie, tu as tout à fait raison contrairement à ce que j’ai compris en première instance entre le jugement concernant la sainte Geneviève ardéchoise et celui du Gard il y a du point de vue des deux tribunaux une différence de fait .

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Non, dans la plupart des cantines que j'ai côtoyées aussi, en tant qu'élève (dans le privé catho jusqu'au bac) et qu'enseignante (dans le public) y'avait des repas de substitution dits simplement "sans porc" à l'époque.

Du coup on rajoute tes cantines à celle de @Pheldwyn. Mais nous n’avons sans doute pas le même âge …. Ça n’en fait pas une généralité. Dans l’Est par contre certaines communes le faisaient dès les années 70 pour s’adapter à une population d’origine maghrébine importante ( et c’était très bien ). Deux hirondelles ne font pas le printemps 

Années 80 aucune cantine catho ou public que j’ai fréquenté ne proposaient quelque menu de substitution que ce soit sachant que ma scolarité a été éclatée aux 4 coins de la France . Maintenant oui le catho est plus inclusif sur ces questions , et s’est adapté très tôt à ses élèves maghrébins (et non musulmans) . Les juifs que je côtoie n’ont pas eu plus de menu de substitution sur l’IDF pour leur part . Bref quand la viande quelle qu’elle soit n’était pas appétissante c’était soit sur le côté de l’assiette soit rab légume. Aujourd’hui c’est la même pour un de mes fils pour le menu Veggie sans autre choix un jour par semaine , quand le substitut est degueu c’est pain et yaourt 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non mais moi je pense librement et je suis catho. Je donc libre penseur et catho

Mais pas Libre Penseur...

Il y a 17 heures, ouest35 a dit :

Rien a voir avec la religion .... juste majoritairement les gamins n'aiment pas le poisson ! (les poubelles étaient trop pleines).

Il me semble que les enfants n'ont qu'un repas a la cantine et ce que 4 jours par semaine ... QI et cantine aucune relation !

Les roustées et les viols et tripotage du collège de Betharam c'est peut-être plus propice au QI !

Pas besoin du poisson pour remplir les poubelles des cantines scolaires...

J'ai connu une dame qui élevait des porcs et faisait le tour des cantines avec des poubelles dans son coffre, chaque après-midi...elles étaient pleines à  ras bord...écoles maternelles et primaires comprises...

Moi les miens ont toujours aimé le poisson...

J'ai vu des mômes au collège en allant chercher l'un ou l'autre de mes mômes après la cantoche, prendre le plateau et aller le vider directement dans la poubelle à coté des surveillantes...

Il y a 5 heures, Beebee a dit :

Ce n'est pas avec moi qu'il faut chercher la contradiction : je suis une athée non anti-cléricale qui voit parfaitement qu'on fait porter à la laïcité 1905 des détails qui ne la concernent pas.

Maintenant je n'ai pas ni les compétences ni l'envie  de polémiquer à l'infini sur les conclusions du tribunal administratif de Lyon sur cette "affaire" qui n'en est pas une en ce qui me concerne.

Cette affaire est une énième porte bloquée par le pied des extrémistes de la laïcité...

Je rajoute, avec toujours la même religion ciblée..

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup on rajoute tes cantines à celle de @Pheldwyn. Mais nous n’avons sans doute pas le même âge …. Ça n’en fait pas une généralité.  

Peut-être était-ce aussi plus généralement le cas dans de grandes villes ou zones urbaines, avec cantines collectives, etc ...

J'étais sur Évry à l'époque, c'était une agglomération de communes (Courcouronne, Lissses, Bondoufle) qui devaient a minima toutes fonctionner ainsi.

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

Mais pas Libre Penseur...

Si ou penseur libre si vous préférez.

Tout comme Jeanne d’Arc n’est pas la propriété du RN , la libre pensée n’appartient pas à un lobby .

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Peut-être était-ce aussi plus généralement le cas dans de grandes villes ou zones urbaines, avec cantines collectives, etc ...

Pour le coup étant passé de l’IDF à des petits villages pas plus . 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

J'étais sur Évry à l'époque, c'était une agglomération de communes (Courcouronne, Lissses, Bondoufle) qui devaient a minima toutes fonctionner ainsi.

Ces villes comme d’autres à l’est ce sont peut être tout simplement adapter à leur population ?

Maintenant il ne faut pas en faire une généralité…

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Peut-être était-ce aussi plus généralement le cas dans de grandes villes ou zones urbaines, avec cantines collectives, etc ...

J'étais sur Évry à l'époque, c'était une agglomération de communes (Courcouronne, Lissses, Bondoufle) qui devaient a minima toutes fonctionner ainsi.

https://www.senat.fr/questions/base/2006/qSEQ060221529.html

Mes gosses n'ont pas connu...vous devez être plus jeune que votre âge affiché...

----------Par ailleurs, selon le respect du principe de laïcité de l'enseignement public, l'Etat ne fait aucune obligation aux établissements scolaires de prendre en compte les pratiques religieuses des élèves, notamment en matière alimentaire en proposant des plats de substitution dans les cantines scolaires. Enfin, il convient de rappeler que la loi n° 2004-809 du 13 août 2004 relative aux libertés et responsabilités locales a prévu, dans son article 82, que les départements et les régions assurent, à compter du 1er janvier 2005 « l'accueil, la restauration, l'hébergement ainsi que l'entretien général et technique, à l'exception des missions d'encadrement et de surveillance des élèves » dans les établissements dont ils ont la charge. Il appartient donc désormais à ces collectivités territoriales d'organiser les services de restauration scolaire et de veiller à l'application des modalités contenues dans la circulaire interministérielle du 24 juin

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Mes gosses n'ont pas connu...vous devez être plus jeune que votre âge affiché...

J'aimerais bien 

Mais sinon, je n'ai pas dit que c'était une obligation, mais une pratique répandue, du moins dans les grandes agglomérations je suppose.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ces villes comme d’autres à l’est ce sont peut être tout simplement adapter à leur population ?

Oui, aussi.
Mais comme le témoigne la circulaire communiquée par Morfou, on voit bien que c'était déjà une pratique habituelle en 2001 (par exemple), suffisamment en mentionner l'existence dans une circulaire. 

il y a 46 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, aussi.
Mais comme le témoigne la circulaire communiquée par Morfou, on voit bien que c'était déjà une pratique habituelle en 2001 (par exemple), suffisamment en mentionner l'existence dans une circulaire. 

Je lis de son lien 

1- l'Etat ne fait aucune obligation aux établissements scolaires de prendre en compte les pratiques religieuses des élèves, notamment en matière alimentaire en proposant des plats de substitution dans les cantines scolaires. 

2- Cette circulaire, qui prend en compte les différentes recommandations formulées par les nutritionnistes, le conseil national de l'alimentation et le groupe permanent d'études des marchés de denrées alimentaires (GPEMDA) relatives aux besoins alimentaires des enfants et des adolescents, préconise notamment que « le repas de midi doit comporter chaque jour un plat principal à base de viande, de poisson ou d'oeufs, complété par des produits laitiers, pour assurer la couverture des besoins en protéines, fer et calcium »

Le 23/03/2025 à 18:21, Plouj a dit :

Il se trouvera toujours de bonnes langues pour tenter de prouver le contraire !

Pas vraiment, ils n'ont ni les capacités, ni même le désir de cohérence. Ils se contentent du déni, du mensonge, de la dissimulation des faits.

Le 28/03/2025 à 07:16, Beebee a dit :

Ce n'est pas avec moi qu'il faut chercher la contradiction : je suis une athée non anti-cléricale qui voit parfaitement qu'on fait porter à la laïcité 1905 des détails qui ne la concernent pas.

Maintenant je n'ai pas ni les compétences ni l'envie  de polémiquer à l'infini sur les conclusions du tribunal administratif de Lyon sur cette "affaire" qui n'en est pas une en ce qui me concerne.

Il y a l'esprit et la lettre. L'esprit de 1905, c'était lutter contre les curés et la religion (l'opium du peuple) jusqu'à la faire disparaître. C'était le sens de toutes les démarches de gauche à l'époque (voir Don Camillo comme traduction culturelle populaire du phénomène).

La gauche ne se réfugie donc derrière la lettre que pour faire machine arrière toute,  légitimer et favoriser la montée d'une, et d'une seule, religion : l'Islam. Pour laquelle elle se compromet, à laquelle elle se converti en bienveillance acceuillante et encourageante. Tout en continuant cependant à cracher sur le christianisme dés que possible (écoles privés par exemple).

Et le déni outrecuidant, méprisant, est encore pire pour celles et ceux qui n'ont pas oublié ce qu'était la gauche. Mais c'était une chronique annoncée.......