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L'ignoble affiche de LFI contre Cyril Hanouna.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 616 messages
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il y a 15 minutes, jimmy45 a dit :

C'est une association, les gens sont bénévoles, tu ne contrôles rien. C'est là toute la difficulté, et souvent comme avec cet épisode tu te dis putain je lutte comme un forçat pour essayer de convaincre les gens et t'as qqun qqpart qui imprime des affiches à la con et qui nous met tous collectivement dans un shit storm à devoir réfuter les mensonges d'un menteur comme toi au lieu de parler de nos idées et de les faire avancer. Pour éviter ce genre de problème la communication est centralisée, mais quand c'est la communication centralisée qui déconne ... T'as le droit d'imprimer tes propres affiches si tu veux, mais c'est sur tes propres deniers, cela ne sera pas financé par le mouvement.

Ca me sidère le degré de méconnaissance et les idées reçues que tu peux avoir et après ce sont les autres que tu traites d'incultes.
 

c'est ça! bientôt tu vas expliquer que LFI est un réseau de franchisés !:rofl:

"tu ne contrôles rien" ...et tu voudrais gouverner la France!

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 57 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est bien pour cela que certains sont allé à la marche en dénonçant l'hypocrisie du RN.

Ou qu'un remarche parallèle a été organisée, excluant clairement le RN.

LFI avait match.

 

Tu es malhonnête, LFI, avec associations et syndicats, ont organisé une manifestation contre l'islamophobie et l'antisémitisme juste après.

il y a 9 minutes, Garlaban a dit :

c'est ça! bientôt tu vas expliquer que LFI est un réseau de franchisés !:rofl:

"tu ne contrôles rien" ...et tu voudrais gouverner la France!

Et mais t'es schizophrène ? Un coup tu reproches à LFI de tout contrôler et maintenant tu leurs reproches de ne rien contrôler.

Et dans tous les cas, il n'y a aucun rapport avec l'omniscience que Pheldwyn prête aux dirigeants d'un parti ou d'un mouvement politique.
Suffit qu'un militant de base soit un historien spécialisé sur le nazisme et il en saura certainement beaucoup plus que tous les dirigeants politiques réunis sur la question.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, jimmy45 a dit :

Ben accuser des gens qui font réellement des choses dans une lutte d'avoir abandonné cette lutte quand

Encore une fois, ce n'est pas la base que je vise.

Mais la comm' de LFI au niveau médiatique : et oui, j'insiste, ils ont abandonné la lutte contre l'antisémitisme à ce niveau.

Les seules expressions de Mélenchon ces dernières années, c'était pour dire que l'antisémitisme était devenu résiduel en France, et que des politiques d'origine juifs étaient forcément influencés par leur communautarisme dans leur parole politique.

Qu'il ne participerait pas à une marche contre l'antisémitisme au moment où le pays était dans la constation de l'explosion des actes antisémites.

Et de sortir une affiche problématique en ne s'excusant pas.

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Pire donner des gages de lutte contre l'antisémitisme a des gens qui sont réellement des néo nazis, ça c'est juste lamentable.

:mef2:

Je t'ai dit deux messages plus haut d'arrêter de coller tes fantasmes dans les paroles de ton interlocuteur.

Par quel délire mental tu vas chercher l'idée que je donnerais le moindre gage à l'extreme-droite ?

 

Bien évidemment que la participation du RN à cette marche était de la pure hypocrisie de leur part.

Mais évidemment aussi que l'absence de LFI était une faute politique et morale. Ou plus encore, une faute de communication. Même si cette manif était une manipulation, la boycotter n'était pas la meilleure réponse. La contre manif à Strasbourg était une bien meilleure initiative 

Tout comme l'absence des autres partis de gauche lors de la marche contre l'islamophobie était une erreur de ces partis.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 22 heures, hanss a dit :

Certains  traits de Hanouna sont intentionnellement grossis. 

Lesquels ..?
Y aurait-il donc des "traits" spécifiques aux Juifs ?

Après, pour être franc, l'erreur un poil lamentable du service de communication de LFI, régulièrement accusé (principalement par la droite de la droite) d'antisémitisme, c'est de ne pas avoir été foutu de voir l'éventuelle ressemblance de cette affiche avec celles antisémites de l'occupation nazie.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, jimmy45 a dit :

Sérieusement il faut que j'aille chercher la définition d'une coïncidence dans le dictionnaire ?

C'est un hasard, un concours de circonstances ....

Mais un hasard malheureux avec quoi ?

Puisque tu dis que ça ne peut être mal interprété avec un visuel antisémite, c'est qu'il n'y a pas de coïncidence.

Soit ça reprend des codes antisémites (même involontairement, donc par un malenvontreux hasard), soit ça n'en reprend pas.

C'est l'un ou l'autre.

Là, tu nous fait du en même temps.

 

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Toute personne normalement constituée sait qu'il n'y a rien d'antisémite dans ces affiches.

Donc pas de malheureuse coïncidence ?

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Pour y prendre qqchose d'antisémite il faut faire croire qu'Hanouna est visé pour sa religion ou ses origines présumées, mais le message est un appel à une manifestation contre le racisme ça ne colle pas.

Sauf que LFI est suspectée par ses détracteurs de dénoncer l'islamophobie, et non pas l'antisémitisme, étant eux même antisémites.

Donc pour eux, ça colle parfaitement.

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Le fait que cela crée la polémique est contre productif, ce n'était pas le but, l'appel à manifester est totalement occulté, et LFI se prend une tempête de dénigrement et de diffamation supplémentaire.

J'ai exactement tenu le même discours avant ton intervention. 

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

.Si des gens ont été blessées par ces affiches, mis à part les personnes visées, alors c'est que réellement ils se sont fait manipulé par l'extrême droite.

Donc tu ne reconnais pas que l'affiche présente des similitudes avec la propagande antisémite des années 30 ?

Donc encore une fois, pourquoi parlé de "malheureuse coïncidence" ?

Encore une fois, ton discours n'est pas cohérent.

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

 Je t'informe que les 300% de hausse des actes antisémites selon un livre qui vient de sortir, je crois que c'est un journaliste, sont quasiment tous des actes commis par l'extrême droite ...

Et ça t'étonne ?

Cela enlève le fait qu'une marche nationale contre l'antisémitisme était symboliquement une bonne réponse ?

il y a 38 minutes, jimmy45 a dit :

.Et dans tous les cas, il n'y a aucun rapport avec l'omniscience que Pheldwyn prête aux dirigeants d'un parti ou d'un mouvement politique.

Euh... Si il n'y a vraiment personne à la tête de LFI avec un minimum de culture historique sur l'antisémitisme, cela est tout de même sacrément inquiétant....

 

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Après, pour être franc, l'erreur un poil lamentable du service de communication de LFI, régulièrement accusé (principalement par la droite de la droite) d'antisémitisme, c'est de ne pas avoir été foutu de voir l'éventuelle ressemblance de cette affiche avec celles antisémites de l'occupation nazie.

C'est surtout cela qui est reproché.

Car bien évidemment, ceux qui les accusaient déjà d'antisémitisme y voient une volonté.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 584 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

C'est le genre de résultat qui arrive quand un parti politique pousse un peuple contre un autre..une religion contre une autre...

Merci quand même de ne pas oublier la politique vis-à-vis des Palestiniens mise en œuvre par le gouvernement d'extrême droite ultrareligieux de Netanyahou ...
:mouai:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 42 minutes, jimmy45 a dit :

Tu es malhonnête, LFI, avec associations et syndicats, ont organisé une manifestation contre l'islamophobie et l'antisémitisme juste après
 

On dirait le PS qui nous explique qu'effectivement ils n'ont pas voté les 4 motions de censures déposées par le NFP, mais qu'ils ont déposé leur motion pistolet à eau juste derrière. :rolle:

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Encore un fois, ce n'est pas la base que je vise.

Mais la comm' de LFI au niveau médiatique : et oui, j'insiste, ils ont abandonné la lutte contre l'antisémitisme.  

Les seules expressions de Mélenchon ces dernières années, c'était pour dire que l'antisémitisme était devenu résiduel en France, et que des politiques d'origine juifs étaient forcément influencés par leur communautarisme dans leur parole politique.

Qu'il ne participerait pas à une marche contre l'antisémitisme au moment où le pays était dans la constation de l'explosion des actes antisémite.

Et de sortir une affiche problématique en ne s'excusant pas.

 

:mef2:

Je t'ai dit deux messages plus hauts d'arrêter de coller tes fantasmes dans 'es paroles de ton interlocuteur.

Par quel délire mental tu vas chercher l'idée que je donnerais le moindre gage à l'extreme-droite ?

 

Bien évidemment que la participation du RN à cette marche était de la pure hypocrisie de leur part.

Mais évidemment aussi que l'absence de LFI était une faute politique et morale. Ou plus encore, une faute de communication. Même si cette manif était une manipulation, la boycotter n'était pas la meilleure réponse. La contre manif à Strasbourg était une bien meilleure initiative 

Tout comme l'absence des autres partis de gauche lors de la marche contre l'islamophobie était une erreur de ces partis.

Dans la communication, là on est à un niveau d'hypocrisie encore pire qu'avec les manifestations. Les paroles vs les actes ça ne te parle pas ? Mélenchon a dit que c'était résiduel pour pointer du doigt que l'islamophobie aujourd'hui a remplacé l'antisémitisme des années 30. C'est comme avec cette affiche, tu te bases donc sur l'interprétation malhonnête qui a été faite de ses propos plutôt que sur la réalité de ses propos pour construire ton récit.

Et moi par contre je n'invente rien.
Prétendre qu'aller à cette marche c'est lutter contre l'antisémitisme, c'est par pur raisonnement logique que je comprends que tu donnes un gage de lutte contre l'antisémitisme à l'extrême droite vu qu'elle y a participé.

J'ai relevé aussi tes propos malhonnêtes prétendant que LFI n'a rien fait, alors qu'ils ont participé à une autre manifestation qui elle mettait à égalité la lutte contre l'islamophobie et la lutte contre l'antisémitisme.
Moment qui a donné lieu toutes sortes de déclarations côté LFI pour rappeler que la lutte contre tous les racismes, et donc contre l'antisémitisme étaient importants, a bien combattu les idées de la droite et de l'extrême droite visant à faire croire qu'il y aurait une explosion de l'antisémitisme en raison d'un nouvel antisémitisme venu de la gauche et des musulmans ( en gros les défenseurs de la cause palestinienne ).
Et pas seulement à cette occasion, surement à chaque fois que LFI est traité d'antisémites.
Mais bizarre tout ça est invisible à tes yeux. Suggestion : c'est peut être parce que cela ne colle pas à ton récit.
 

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

On dirait le PS qui nous explique qu'effectivement ils n'ont pas voté les 4 motions de censures déposées par le NFP, mais qu'ils ont déposé leur motion pistolet à eau juste derrière. :rolle:

Oh le degré de malhonnêteté. Parce que il y avait un enjeu différent ? Genre pour toi la différence entre ne pas voter une motion qui avait une chance de passer et faire sa propre motion une fois que le budget est passé qui elle n'a aucune chance de passer, c'est le même enjeu que de participer à la marche hyppocrite et faire sa propre manifestation par la suite ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 24 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh... Si il n'y a vraiment personne à la tête de LFI avec un minimum de culture historique sur l'antisémitisme, cela est tout de même sacrément inquiétant....

 

Et mais arrêtes simplement la mauvaise foi mec. Les affiches qui sont imprimées ne sont pas soumises à validation de toutes les personnes à la tête de  LFI. On a un pôle dédié à cela dans l'organisation, ils doivent être 4 ou 5. Et oui je pense que de toute façon à part un historien spécialiste du sujet ou quelqu'un de passionné par cette partie de l'histoire politique, je ne vois pas quoi pouvait savoir cela et cela n'a rien d'inquiétant, cela me semble plutôt normal.
On voit que tous tes propos sont dans l'excès. Tu agis comme si il s'agissait d'une connaissance évidente et ultra répandue. C'est juste lamentable.
 

Modifié par jimmy45
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 029 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Clairement non. Et j'ignorais même qu'Hanouna était juif. 

Mais par contre, on peut attendre des dirigeants d'un parti de gauche antiraciste que eux les connaissent, les codes. Au moins ceux qui valident la comm.

 

Et c'est très bien. 

Mais comme d'habitude avec LFI, on n'assume pas ses erreurs : on dit que c'est la faute de Grok, on parle d'une maladresse, on accuse la récup d'extrême-droite ... mais AUCUNE excuse !

Je n'ai pas entendu un seul mot d'excuse envers la communauté juive, qui aurait pu être heurtée par cette affiche.

Pire, on a Mélenchon qui engueule un journaliste qui pour le coup fait son boulot en posant une question tout ce qu'il y a de plus légitime, vu le contexte.

Cet entêtement à ne jamais reconnaître ses erreurs, à ne jamais se justifier de rien, à se croire au dessus, c'est étrange, mais ça me fait penser à un type de la même espèce à l'Élysée.

 

Je ne crois toujours pas que Mélenchon soit antisémite.

Mais ce qui est factuel, c'est que LFI ne fait plus rien dans sa comm pour combattre l'antisémitisme, et  qu'au contraire tous les signaux qu'ils envoient vont dans le sens de minorer ce problème. 

Jusqu'à ne même plus daigner s'excuser lorsqu'ils commettent eux mêmes une maladresse qui peut à juste titre être offensante.

C'est bien beau de se réclamer de la lutte contre l'antisémitisme, mais ce serait encore mieux de le montrer clairement.

Et là, ce n'était pas clair (et je parle davantage de la réaction que de l'affiche, qui est déjà très problématique).

Pas plus qu'en boycottant les marche contre l'antisémitisme. Pas plus qu'en expliquant que l'antisémitisme était devenu résiduel en France.

Comme je l'ai déjà écris, Mélenchon a choisi son camp...

Il a choisi la communauté musulmane...

Il a la mémoire courte...il devrait peut-être revois l'Histoire du terrorisme en France...

Et pas que celui d'extrême droite...

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 32 minutes, jimmy45 a dit :

 c'est le même enjeu que de participer à la marche hyppocrite et faire sa propre manifestation par la suite ?

Dans la mesure où la marche de LFI n'a quasiment eu aucun relais ou écho (bien moins que les marches en question) et n'a pour le coup servi à pas grand chose, oui.

La seule chose que le grand public a retenu, c'est que LFI ne participait pas à une marche contre l'antisémitisme, alors que le RN oui.

Je te laisse comprendre ce qui en ressort dains l'opinion public, moins au fait des évènements organisés en petits comités par LFI.

Je crois qu'au fond, c'est ça que tu ne comprend pas : ça ne sert à rien de chercher à convaincre un entresoit déjà convaincu.

 

Tu t'esclaffes sur la communication ? Mais tu crois que les élections se jouent sur quoi, concrètement ?

Tu parles des actes ? Le seul qu'on a vu cette semaine, c'est une affiche qui reprend des codes antisémites, et pas d'excuse.

 

il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Et mais arrêtes simplement la mauvaise foi mec. Les affiches qui sont imprimées ne sont pas soumises à validation de toutes les personnes à la tête de  LFI. On a un pôle dédié à cela dans l'organisation, ils doivent être 4 ou 5.

Dont ... Bompard et Chikirou, non ?

Histoire de ne pas être de mauvaise foi.

 

il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Et oui je pense que de toute façon à part un historien spécialiste du sujet ou quelqu'un de passionné par cette partie de l'histoire politique, je ne vois pas quoi pouvait savoir cela et cela n'a rien d'inquiétant, cela me semble plutôt normal.

Pas besoin d'être historien (et encore moins spécialiste de l'époque), faut arrêter la blague là.

Et quand bien même, cela ne change rien à la réaction : tu fais une connerie qui peut être considérée comme raciste, même si c'est parce que tu n'as pas la culture suffisante pour l'avoir vu, la moindre des choses tu t'excuses.

La base.

Je ne vois même pas pourquoi discuter au delà de ça.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Dans la mesure où la marche de LFI n'a quasiment eut aucun relais et n'a pour le coup servi à pas grand chose, oui.

La seule chose que le grand public a retenu, c'est que LFI ne participait pas à une marche contre l'antisémitisme, alors que le RN oui.

Je te laisse comprendre ce qui en ressort sur l'opinion public, moins au fait des évènements organisés en petits comités par LFI.

Je crois qu'au fond, c'est ça que tu ne comprend pas : ça ne sert à rien de chercher à convaincre un entresoit déjà convaincu.

 

Tu t'esclaffes sur la communication ? Mais tu crois que les élections se jouent sur quoi, concrètement ?

Tu parles des actes ? Le seul qu'on vu cette semaine, c'est une affiche qui reprend des codes antisémites, et pas d'excuse.

Dont ... Bompard et Chikirou, non ?

Histoire de ne pas être de mauvaise foi.

 

Pas besoin d'être historien, faut arrêter la blague là.

Et quand bien même, cela ne change rien à la réaction : tu fais une connerie qui peut être considérée comme raciste, même si c'est parce que tu n'as pas la culture suffisante pour l'avoir vu, la moindre des choses tu t'excuses.

La base.

Je ne vois même pas pourquoi discuter au delà de ça.

Pardon ? La marche a servit à quoi à part à dédiaboliser le RN et valider l'idée que l'antisémitisme = la cause palestinienne ?

Modifié par jimmy45
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 029 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

C'est là tout le paradoxe de ton propos.

En quoi est-ce une coïncidence malheureuse, puisqu'à t'entendre il n'y a aucune raison de percevoir cette affiche comme une allusion antisémite ?

Il n'y a donc pas de malheur, bonde coîncidence. Cette juste Hanouna hargneux. Ceux qui y voient autre chose ont forcément un problème.

 

Mais si tu admets que l'affiche peut être mal comprise, mal interprétée, parce qu'elle rappelle malheureusement - bien qu' involontairement - de la propagande antisémite, que tu la connaissais ou non n'y change rien.

Alors oui. Je comprends cette "coïncidence malheureuse".

Mais dans ce cas, si tu t'excuses platement de cette gaffe ou coïncidence malvenue.

Tu insistes pour dire que ce n'était pas du tout le message voulu, tu m'excuses envers toutes les personnes qui aurait pu être blesséres ou offensées par ta faute.

D'autant plus lorsque tu as à coeur de justement combattre le racisme !

 

Tu n'engueules pas un journaliste qui n'y est pour rien.

Jusqu'à preuve du contraire, c'est LFI qui a fait cette affiche, qui l'a publiée.

Pas Francis Letellier.

 

Et forcément avec l'aval des décideurs...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, jimmy45 a dit :

Et mais arrêtes simplement la mauvaise foi mec. Les affiches qui sont imprimées ne sont pas soumises à validation de toutes les personnes à la tête de  LFI. On a un pôle dédié à cela dans l'organisation, ils doivent être 4 ou 5. Et oui je pense que de toute façon à part un historien spécialiste du sujet ou quelqu'un de passionné par cette partie de l'histoire politique, je ne vois pas quoi pouvait savoir cela et cela n'a rien d'inquiétant, cela me semble plutôt normal.
On voit que tous tes propos sont dans l'excès. Tu agis comme si il s'agissait d'une connaissance évidente et ultra répandue. C'est juste lamentable.
 

Qui ici lorsque cette afffiche est sorti à eu un sursaut de convenances ?

JLM le méritait ? 

 

image.png.81109d13292ece23539713fa04c6bd96.png

 

Avec en plus une photo de l'entrée du camp de concentration ... Qui s'est insurgé ici contre le RN auteur de ceci  l'an dernier  ou 2022 !!!!

Modifié par ouest35
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Pas besoin d'être historien, faut arrêter la blague là.

Et quand bien même, cela ne change rien à la réaction : tu fais une connerie qui peut être considérée comme raciste, même si c'est parce que tu n'as pas la culture suffisante pour l'avoir vu, la moindre des choses tu t'excuses.

La base.

Je ne vois même pas pourquoi discuter au delà de ça.

Encore une fois on ne va pas s'excuser parce ce que cela a pu être considéré comme raciste par des menteurs et des manipulateurs. Sérieusement ?
Il y a marqué sur l'affiche => Venez à la manifestation contre le racisme et ses relais ... Le message ne peut pas être plus clair.
Le fait de retirer l'affiche me semble être l'acte le plus adapté à cette coïncidence, il n'y a aucune faute commise, personne à punir. Tu cherches encore une fois un prétexte pour t'en prendre LFI et c'est encore totalement gratuit.
 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 47 minutes, jimmy45 a dit :

Et moi par contre je n'invente rien.
Prétendre qu'aller à cette marche c'est lutter contre l'antisémitisme, 

Non, ce que je prétends c'est que lorsqu'on lutter contre l'antisémitisme, on se devait d'aller à cette marche, ou à celle de Strasbourg.

Pas à démissionner en laissant le RN occuper le terrain. Pas à déclarer en parallèle que l'antisémitisme serait devenu résiduel.

Pas à minimiser l'antisémitisme en le mettant en concurrence avec l'islamophobie, comme si dénoncer l'un impliquait d'abandonner l'autre..Pire : à laisser s'infuser cette idée.

 

Comme lorsque l'on lutte contre l'islamophobie, il était important pour un mouvement politique d'être présent le 10 novembre 2019.

Vous l'avez suffisamment reproché aux autres.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 010 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Qui ici lorsque cette afffiche est sorti à eu un sursaut de convenances ?

JLM le méritait ? 

 

image.png.81109d13292ece23539713fa04c6bd96.png

 

Avec en plus une photo de l'entrée du camp de concentration ... Qui s'est insurgé ici contre le RN auteur de ceci  l'an dernier  ou 2022 !!!!

Pourquoi c'est à moi que tu poses la question ???

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, ce que je prétends c'est que lorsqu'on lutter contre l'antisémitisme, on se devait d'aller à cette marche, ou à celle de Strasbourg.

Pas à démissionner en laissant le RN occuper le terrain. Pas à déclarer en parallèle que l'antisémitisme serait devenu résiduel.

Pas à minimiser l'antisémitisme en le mettant en concurrence avec l'islamophobie, comme si dénoncer l'un impliquait d'abandonner l'autre..Pire : à laisser s'infuser cette idée.

 

Comme lorsque l'on lutte contre l'islamophobie, il était important pour un mouvement politique d'être présent le 10 novembre 2019.

Ben non, il  y a plein de gens qui luttent réellement contre l'antisémitisme et ils ne sont pas allés à cette marche.

Nous n'avons pas démissionné nous avons dénoncé l'hypocrisie de cette marche et appelé au boycott de cette marche.

Encore une fois c'est la gauche d'accompagnement qui est allé donner de la légitimité à cette marche. La même qui laisse un budget qui fait 60 milliards de coupes budgétaires passer. Cette gauche qui est perméable au racisme.
La gauche antiraciste, la réelle, celle qui agit réellement, qui ne se content pas que d'une marche, mais qui mène la bataille idéologique et qui lutte contre les racistes tous les jours, elle ne participait à cette marche.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 029 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Je n'admets rien dutout.
Et tous ceux qui l'ont interprêté à l'inverse de ce qu'elle dit sont des cons.
 

Absolument, si participer à une manifestation c'était faire qqchose ça se saurait.
C'est bien un raisonnement de bobo déconnecté de la réalité.
Le but de la manifestation ce n'est pas de se donner bonne conscience en se disant ça y'est j'ai fait mon action de l'année pour lutter contre le racisme ?
C'est juste manifester. Tu ne changes rien en manifestant. Au mieux tu parviens à obtenir l'attention des gens à ce moment là c'est le but d'une manifestation. Mais prétendre que t'as fait avancer quoi que ce soit ou que t'as réglé le problème c'est du foutage de gueule.

C'est bien pour cela qu'un parti comme le RN dont une bonne frange de ses membres est réellement antisémite pour le coup peut se permettre en toute hypocirise de participer à cette marche sans que cela ne les gène plus que ça.

A LFI tu as des militants anti racistes qui luttent tous les jours contre les racistes et leurs idées, bien sûr ils ne passent pas sur TF1 et CNEWS alors ils sont invisibles pour quelqu'un comme toi. Et après c'est chacun dans son quotidien.
LFI défend la cause palestinienne et en cela ils se retrouvent en opposition avec tous les défenseurs communautaristes d'ISRAEL et de Nettanyaou. A cause de cela on se fait traiter d'islamo gauchiste on nous accuse de soutenir les terroristes islamistes et d'antisémites.

Alors oui quand tu débarques avec tes thèses comme quoi on aurait abandonné la lutte contre l'antisémitisme avec pour seul argument notre non participation à une marche contre l'antisémitisme qui nous visait en visant globalement tous les défenseurs de la cause palestinienne, désolé mais tu participes à la campagne de dénigrement et c'est de la diffamation.

Bompard était sur CNEWS hier essayant de se défendre (en zappant cette nuit je suis tombée dessus et comme c'était lui, j'ai écouté ses tortillements)...le moins que je puisse dire, c'est qu'il n'était pas à l'aise...en gros...mais vous pouvez voir le replay...

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
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il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Encore une fois on ne va pas s'excuser parce ce que cela a pu être considéré comme raciste par des menteurs et des manipulateurs. Sérieusement ?
Il y a marqué sur l'affiche => Venez à la manifestation contre le racisme et ses relais ... Le message ne peut pas être plus clair.
Le fait de retirer l'affiche me semble être l'acte le plus adapté à cette coïncidence, il n'y a aucune faute commise, personne à punir. Tu cherches encore une fois un prétexte pour t'en prendre LFI et c'est encore totalement gratuit.
 

Je cherche surtout que LFI devienne autre chose qu'un mouvement ado entêté qui se met la tête dans le sable.

Qu'il se montre un peu à la hauteur des valeurs qu'il prétend défendre.

Bref, que plutôt que de sombrer dans l'invective il sache être un mouvement constructif et tolérant.

 

il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Ben non, il  y a plein de gens qui luttent réellement contre l'antisémitisme et ils ne sont pas allés à cette marche.

Encore une fois, je te parle de ce qui en ressort dans l'opinion publique.

Cela a été une pierre de plus sur le mur de l'isolement, et une piece dans le jukebox du dénigrement.

Il y avait bien mieux à faire, politiquement.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Bompard était sur CNEWS hier essayant de se défendre (en zappant cette nuit je suis tombée dessus et comme c'était lui, j'ai écouté ses tortillements)...le moins que je puisse dire, c'est qu'il n'était pas à l'aise...en gros...mais vous pouvez voir le replay...

Il n'était pas à l'aise surtout lorsqu'il s'est s'agit d'expliquer comment en interne avait été validée cette image. En gros sa réponse a été - comme toujours, ça en devient lassant - l'attaque plutôt que de répondre.

Après, sur le reste de l'interview, il a réussi à tenir bon face aux diverses approximations et mensonges des opposants d'extrême-droite présents sur le plateau.

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