L'intérêt ou l'inintérêt du savoir

@eriu  Ben je sais pas si je te dis qu'avant d'utiliser des gommes on effaçait le crayon avec de la mie de pain ? C'est inutile jusqu'à ce que tu cherches une gomme partout sans en trouver alors que t'as une baguette de pain dans la cuisine   c'est une image hein (ça gomme pas la mie de pain, enfin, pas à proprement parler). 

à l’instant, kost. a dit :

La plupart de ceux qui parlent de savoir utile connaissent le nom de quelques acteurs, des paroles de chansons débiles, des informations sans le moindre interet.

C'est juste du pipeau. La mémoire participe au savoir et on ne la maîtrise pas. 

Je ne connais aucune parole ou texte , les noms d'auteurs ou même dans mon entourage , je ne mémorise pas . 
Oui , la mémoire participe au savoir , mais c'est comme la vessie , certaines plus petite que d'autres . 

à l’instant, January a dit :

@eriu  Ben je sais pas si je te dis qu'avant d'utiliser des gommes on effaçait le crayon avec de la mie de pain ? C'est inutile jusqu'à ce que tu cherches une gomme partout sans en trouver alors que t'as une baguette de pain dans la cuisine   c'est une image hein (ça gomme pas la mie de pain, enfin, pas à proprement parler). 

Oui , c'est bien et demain ce sera sorti de ma tête sauf , peut être si je l'expérimente mais pas certain . J'adore le crochet , depuis peu . J'ai tenté d'apprendre à plusieurs moments de mon existence . Eh bien , il y a peu , j'ai réussi à faire des carrés . Après deux mois sans en faire , j'ai dû tout réapprendre , en notant .  Alors , peut être que ce savoir reviendra au bon moment , ça arrive mais chez moi , très souvent , ça fout le camp et je le redécouvrirais !  

il y a 11 minutes, kost. a dit :

La plupart de ceux qui parlent de savoir utile connaissent le nom de quelques acteurs, des paroles de chansons débiles, des informations sans le moindre interet.

C'est juste du pipeau. La mémoire participe au savoir et on ne la maîtrise pas. 

Y a une sacrée différence entre APPRENDRE et SAVOIR.  Là il est question du savoir.

Euh oui , mais ,pour avoir un savoir , il faut l'avoir appris .

il y a 9 minutes, eriu a dit :

Je ne connais aucune parole ou texte , les noms d'auteurs ou même dans mon entourage , je ne mémorise pas . 
Oui , la mémoire participe au savoir , mais c'est comme la vessie , certaines plus petite que d'autres . 

Très bonne illustration : je n'avais jamais fait de lien entre la vessie et la mémoire et l'utilité de ce lien m'échappe pour l'instant. Mais je sais que ce lien me servira un jour, sur l'autoroute ou dans un désert (par exemple). 

il y a 8 minutes, eriu a dit :

Je ne connais aucune parole ou texte , les noms d'auteurs ou même dans mon entourage , je ne mémorise pas . 
Oui , la mémoire participe au savoir , mais c'est comme la vessie , certaines plus petite que d'autres . 

Alors je réponds au sujet. Je ne parle pas forcément de ton cas personnel. 

il y a 3 minutes, eriu a dit :

Euh oui , mais ,pour avoir un savoir , il faut l'avoir appris .

Je sais des tas de trucs que je n'ai jamais appris. Savoir ce n'est pas apprendre. 

il y a 2 minutes, kost. a dit :

Alors je réponds au sujet. Je ne parle pas forcément de ton cas personnel. 

Je sais des tas de trucs que je n'ai jamais appris. Savoir ce n'est pas apprendre. 

Ah ça c'est une façon de voir qui m'interpelle . Je ne le voyais pas ainsi . 

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Très bonne illustration : je n'avais jamais fait de lien entre la vessie et la mémoire et l'utilité de ce lien m'échappe pour l'instant. Mais je sais que ce lien me servira un jour, sur l'autoroute ou dans un désert (par exemple). 

il y a 59 minutes, Gouderien a dit :

Pas de critères. Le savoir est toujours intéressant. Et c'est encore plus beau quand c'est inutile.

Je crois que sur ce sujet il peut être utile par exemple, à l'opposé du savoir que l'on va avoir tendance à prioriser, vers lequel s'orienter plutôt, de tenir compte entre autres de ce qui peut être couramment considéré socialement comme de l'indiscrétion ou du "voyeurisme" outrancier, ou encore tout simplement comme une "perte de temps", car le temps peut être compté... Et si l'intérêt du savoir dépend des ambitions que l'on nourrit, et de leur ordre hiérarchique, il existe aussi des ambitions qui sont propres à l'humain ou au vivant quelles que soient les particularités de ces derniers.

il y a 3 minutes, sirielle a dit :

 l'indiscrétion ou du "voyeurisme" outrancier, 

Mais quel rapport ?

il y a 10 minutes, sirielle a dit :

de tenir compte entre autres de ce qui peut être couramment considéré socialement comme de l'indiscrétion ou du "voyeurisme" outrancier

Oula.. Tu veux dire que si tu as connaissance du fait que la voisine s'envoie en l'air avec le jardinier, c'est un Savoir ? 

il y a 10 minutes, sirielle a dit :

ou encore tout simplement comme une "perte de temps", car le temps peut être compté

Savoir qu'il faut j'amasse 149 pièces pour faire 17 points qui me rapportent 10 fleurs et un mars dans mon jeu trucmuche play play, c'est une perte de temps ? 

Faut préciser "Savoir". Tu veux dire le Savoir, des connaissances fondamentales, à la culture G ou encore tout ce dont on a vent ?  (je sais que la boulangerie d'en face est à vendre).  Il faudrait que tu précises...

il y a 8 minutes, January a dit :

Faut préciser "Savoir". Tu veux dire le Savoir, des connaissances fondamentales, à la culture G ou encore tout ce dont on a vent ?  (je sais que la boulangerie d'en face est à vendre).  Il faudrait que tu précises...

Le terme "savoir" dans la question était employé dans son sens général, bien qu'on puisse si on le souhaite aborder plus particulièrement en guise de réponse un certain type de savoir, ce qui d'ailleurs peut aussi contribuer à mesurer et comparer l'intérêt que l'on attribue ou pas à tels ou tels savoirs.

Ok, merci. 

J'ai un mauvais réflexe, une idée trop puriste du mot "savoir".

il y a 43 minutes, eriu a dit :

Je ne connais aucune parole ou texte , les noms d'auteurs ou même dans mon entourage , je ne mémorise pas . 
Oui , la mémoire participe au savoir , mais c'est comme la vessie , certaines plus petite que d'autres . 

Il me semble que c'est aussi  une histoire de synapses...

il y a 15 minutes, sirielle a dit :

Le terme "savoir" dans la question était employé dans son sens général, bien qu'on puisse si on le souhaite aborder plus particulièrement en guise de réponse un certain type de savoir, ce qui d'ailleurs peut aussi contribuer à mesurer et comparer l'intérêt que l'on attribue ou pas à tels ou tels savoirs.

On peut artificiellement donner des sens différents au verbe savoir mais ce n'est que de la fausse intellectualisation. Savoir c'est savoir. Quant au voyeurisme... je cherche encore.

Le savoir, pour être fort, être grand, avoir de l'argent. Et la liste est longue d'autres affaires qui vient avec.

il y a 22 minutes, January a dit :

Oula.. Tu veux dire que si tu as connaissance du fait que la voisine s'envoie en l'air avec le jardinier, c'est un Savoir ? 

 

Houlà...Ne te moque donc pas des savoirs triviaux...Selon les personnes concernées tu en tirerais des émissions comme celle de Christine Bravo comme "sous les jupons de l'histoire". Tu connaîtrais des succès littéraires comme Andrew Morton (Diana son histoire véritable),une série sur les six femmes d'Henry VIII, ou retracerais la vie galante de Louis XIV...

il y a 5 minutes, kost. a dit :

On peut artificiellement donner des sens différents au verbe savoir mais ce n'est que de la fausse intellectualisation. Savoir c'est savoir. Quant au voyeurisme... je cherche encore.

Certains ont moins de scrupules à l'exploiter...Regarde les tabloïds et les torchons de presse à scandales!

non non c'était pas une moquerie c'était pour connaître le sens exact du mot "savoir". 

C'est vrai, là aussi, rien d'inutile comme je disais plus haut, on peut en faire quelque chose. 

il y a 10 minutes, kost. a dit :

On peut artificiellement donner des sens différents au verbe savoir mais ce n'est que de la fausse intellectualisation. Savoir c'est savoir. Quant au voyeurisme... je cherche encore.

Il existe surtout divers types de savoir, mais la définition générale du mot savoir est d'habitude relativement saisie, et peu sujette à controverse en général. Mais pour davantage de précisions, un exemple de définitions du concept:

Citation

savoir

verbe transitif Conjugaison

(latin populaire *sapere, avoir du discernement)

• 1. Avoir appris quelque chose, et pouvoir le dire, le connaître, le répéter : Savez-vous le nom de cette plante ?

  Synonyme :

  connaître

• 2. Être au courant de quelque chose, le tenir ou le donner comme vrai, réel : Je sais qu'il voulait démissionner.

  Synonymes :

  être au courant de - être au fait de

  Contraire :

  ignorer

• 3. Être convaincu de quelque chose, avoir dans l'esprit la connaissance, la certitude de quelque chose : Nous savons combien vous regrettez cet échec.
• 4. Littéraire. Connaître la valeur, l'importance de quelque chose : Je sais mes obligations envers vous.
• 5. Avoir des connaissances sur quelque chose, quelqu'un : Je sais bien des choses sur lui.
• 6. Avoir une connaissance étendue d'une matière qui peut s'enseigner, se transmettre : Savoir plusieurs langues étrangères. Savoir son métier.

  Synonyme :

  connaître

• 7. Avoir la capacité, après étude et apprentissage, de pratiquer, d'exercer une activité : Savoir nager. Il ne sait pas jouer aux échecs.
• 8. Avoir assez de talent, d'habileté, etc., pour faire telle chose : Une femme qui a su rester jeune.
• 9. En parlant de quelque chose, être capable de, pouvoir faire : Un livre qui a su nous convaincre.
• 10. Avoir des connaissances étendues, approfondies, avoir une grande expérience : Prendre conseil auprès de ceux qui savent.
• https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/savoir/71232

à l’instant, January a dit :

non non c'était pas une moquerie c'était pour connaître le sens exact du mot "savoir". 

C'est vrai, là aussi, rien d'inutile comme je disais plus haut, on peut en faire quelque chose. 

D'autres auraient moins de scrupules  encore à faire chanter la voisine mariée qui fait ses petites affaires avec son jardinier!

il y a 1 minute, sirielle a dit :

Il existe surtout divers types de savoir, mais la définition générale du mot savoir est d'habitude relativement saisie, et peu sujette à controverse en général. Mais pour davantage de précisions, un exemple de définitions du concepts:

 

je crains que le souci vienne surtout du fait que tu confondes les verbes SAVOIR et CONNAITRE. Je te laisse regarder les définitions dans ton dictionnaire.

il y a 11 minutes, Mak Marceau a dit :

Le savoir, pour être fort, être grand, avoir de l'argent. Et la liste est longue d'autres affaires qui vient avec.

 

 

Donc de ce point de vue, il vaut mieux en savoir trop que pas assez, on est bien d'accord?