« La France a fait des centaines d’Oradour-sur-Glane en Algérie » : Jean-Michel Apathie crée la polémique

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Je répondais à ta vidéo ! ce pudding indigeste où Césaire ne sert que de poupée de chiffon présentable à son réalisateur ...pour qui la décolonisation est l'alpha et l'omega de toute chose jusqu'au changement climatique pour faire passer son obsession de la culpabilité éternelle de l'homme blanc.

je n'ai pas vu cela.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Je répondais à ta vidéo ! ce pudding indigeste où Césaire ne sert que de poupée de chiffon présentable à son réalisateur ...pour qui la décolonisation est l'alpha et l'omega de toute chose jusqu'au changement climatique pour faire passer son obsession de la culpabilité éternelle de l'homme blanc.

Non, ça c'est ton interprétation.

il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

je n'ai pas vu cela.

Citation

Non, ça c'est ton interprétation.

... Pas étonnant dans cette mouvance! c'est de la même veine que cette haine perpétuelle, cette accusation éternelle anti-occidentale, anti-France comme ces autres propos de JM Apathie :

"l'antisémitisme en France n'existe pas !"

ou encore 

"L'expression politique française est fabriquée par le souvenir de LouisXIV, Napoléon et de Gaulle ... savez-vous ce que je ferai si j'étais élu Président de la République ... je raserai le château de  Versailles pour que n'allions pas las bas pour cultiver la grandeur de la France !"

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

... Pas étonnant dans cette mouvance! c'est de la même veine que cette haine perpétuelle, cette accusation éternelle anti-occidentale, anti-France comme ces autres propos de JM Apathie :

"l'antisémitisme en France n'existe pas !"

ou encore 

"L'expression politique française est fabriquée par le souvenir de LouisXIV, Napoléon et de Gaulle ... savez-vous ce que je ferai si j'étais élu Président de la République ... je raserai le château de  Versailles pour que n'allions pas las bas pour cultiver la grandeur de la France !"

tu ne veux pas admettre que les français ont commis des horreurs dans leurs colonnies, tout au plus que ces horreurs sont équilibrées par celles commises par les colonisés.

C'est faux !

C'est un discours innentendable pour les anticolonialistes, à raison !

il y a 18 minutes, Garlaban a dit :

... Pas étonnant dans cette mouvance! c'est de la même veine que cette haine perpétuelle, cette accusation éternelle anti-occidentale, anti-France comme ces autres propos de JM Apathie :

"l'antisémitisme en France n'existe pas !"

ou encore 

"L'expression politique française est fabriquée par le souvenir de LouisXIV, Napoléon et de Gaulle ... savez-vous ce que je ferai si j'étais élu Président de la République ... je raserai le château de  Versailles pour que n'allions pas las bas pour cultiver la grandeur de la France !"

Encore un argument ad hominem : on peut ne pas être d'accord avec toutes les conneries ou outrances de JM Apathie, mais trouver qu'il a raison sur un sujet donné.

D'ailleurs ce qui a choqué dans sa phrase, et qui a été repris, c'est sa comparaison avec le régime nazi : mais ce n'est pas lui qui l'a faite, c'est Thomas Sotto. Apathie avait comparé avec Oradour, car c'était le principe de tuer la population de tout un village : ce qu'a factuellement fait l'armée française lors de la colonisation.

Ah, et apparemment, il n'a pas dit que l'antisémitisme n'existait pas, mais plutôt que l'antisémitisme "n'existait plus en France", sous entendu "dans la parole public", et qu'il avait été remplacé par du "racisme".
Bref, il ne parlait pas de la société dans son ensemble, mais du pouvoir public : et c'est vrai que de nos jours un Retailleau Ministre de l'Intérieur ne verse pas dans l'antisémitisme  mais dans l'islamophobie, et d'ailleurs la religion n'est même qu'un prétexte, car c'est bien un racisme envers les africains qui est sous-jacent.

Mais bon, là où Apathie a tort, c'est que même dans la parole publique, l'antisémitisme n'est pas forcément très loin : le RN l'a remisé légèrement, lui aussi préférant braquer le projecteur sur sa haines des noirs et des arabes, mais il n'est pas dit qu'ils ne seraient pas prêt à le refaire surgir. Les idéologues et les électeurs sont toujours dans ses rangs.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ah, et apparemment, il n'a pas dit que l'antisémitisme n'existait pas, mais plutôt que l'antisémitisme "n'existait plus en France", sous entendu "dans la parole public", et qu'il avait été remplacé par du "racisme".
Bref, il ne parlait pas de la société dans son ensemble, mais du pouvoir public : et c'est vrai que de nos jours un Retailleau Ministre de l'Intérieur ne verse pas dans l'antisémitisme  mais dans l'islamophobie, et d'ailleurs la religion n'est même qu'un prétexte, car c'est bien un racisme envers les africains qui est sous-jacent.

Mais bon, là où Apathie a tort, c'est que même dans la parole publique, l'antisémitisme n'est pas forcément très loin : le RN l'a remisé légèrement, lui aussi préférant braquer le projecteur sur sa haines des noirs et des arabes, mais il n'est pas dit qu'ils ne seraient pas prêt à le refaire surgir. Les idéologues et les électeurs sont toujours dans ses rangs.

 

Belle défense du soldat Apathie après ses propos : "l'antisémitisme en France n'existe pas !" !

Garnie d'habiles contrefeux : "Retailleau l'islamophobe!" "le RN!" ...mais pas un mot sur l'explosion des actes antisémites en France liés à l'immigration massive   ... du beau travail ! Respect !

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Belle défense du soldat Apathie !

Je ne le défend, je nuance les propos que tu rapportes de manière biaisée.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Garnie d'habiles contrefeux : "Retailleau l'islamophobe!"

Bah c'est un fait.
En gros, on revit avec les musulmans ce que la France du début du 20ème était envers les juifs.

C'était surtout cela, les propos d'Apathie : on n'a plus d'antisémitisme d'Etat (même si l'antisémitisme est toujours présent dans le pays), mais on a désormais un racisme qui s'institutionnalise.
 

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

"le RN!"

Bah le RN n'est aucunement un contrefeu.

Il est au carrefour de l'antisémitisme et des autres racismes.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

...mais pas un mot sur l'explosion des actes antisémites en France liés à l'immigration massive   ... du beau travail ! Respect !

Euh, l'explosion de l'antisémitisme a surtout eut lieu suite au 7 octobre.

Car sinon, il est malheureusement présent depuis longtemps, sans lien avec l'immigration d'ailleurs. Les principaux mouvements antisémites sont quand même toujours ceux d'extrême-droite, avec des Alain Soral ou des Dieudonné.

Après, tu as un polarisation à la con qui cherche à opposer islamophobie et antisémitisme.

Pour ma part, je m'oppose tout autant aux deux. Même s'ils n'ont pas la même forme ou la même prégnance dans la société, ils se combattent en même temps.

il y a 12 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Car sinon, il est malheureusement présent depuis longtemps, sans lien avec l'immigration d'ailleurs. 

... du Apathie bis !

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Apathie bis !

Bah démontre nous que l'antisémitisme serait structurellement lié à l'immigration, ou qu'il aurait explosé du fait de l'immigration ?

Tu as une détestation qui a grandi face au pouvoir israélien, mais comme tu as la même détestation envers le pouvoir russe, ou récemment le pouvoir américain.
Mais c'est lié aux actions de ces gouvernements : dénoncer la politique d'Israël, ce n'est pas de l'antisémitisme.

Après, que l'on binarise et communautarise ces questions dans la société, c'est en effet très dommageable. Mais j'ai l'impression que c'est davantage un penchant des politiques que de la population en elle-même.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

tu ne veux pas admettre que les français ont commis des horreurs dans leurs colonnies, tout au plus que ces horreurs sont équilibrées par celles commises par les colonisés.

C'est faux !

C'est un discours innentendable pour les anticolonialistes, à raison !

Les décoloniaux qui distribuent sans fin du Reductio ad Hitlerum pour les siècles passés, ne veulent pas entendre que les Blancs n'ont pas plus que d'autres, hier comme aujourd'hui, le monopole de la cruauté, de l'esclavage et de la dictature.

il y a une heure, Garlaban a dit :

Les décoloniaux qui distribuent sans fin du Reductio ad Hitlerum pour les siècles passés, ne veulent pas entendre que les Blancs n'ont pas plus que d'autres, hier comme aujourd'hui, le monopole de la cruauté, de l'esclavage et de la dictature.

Ils le savent. Ils lisent Aimé Césaire, et tout un tas d’autres auteurs qui le disent.
C’est comme dire que tous les humains peuvent voler, ou tuer, tout le monde est d’accord sur ce constat. Maintenant on peut s’intéresser à des circonstances plus spécifiques.

Durant la période de 1830 à 1962 en Algérie, ce sont les français qui se comportent comme des barbares, beaucoup plus que les algériens. Pourquoi cette période ? Parce qu’elle est très proche de nous, surtout la guerre d’indépendance. On y est d’ailleurs assez rapidement venu, alors qu’au départ, Apathie parle de la conquête de l’Algérie. 
Ce sont les français qui se comportent comme des barbares mais la France n’a jamais voulu s’excuser. Pourtant elle l’a fait pour les juifs.

 "Pourquoi  acheter  un  journal  quand  on  peut  acheter  un  journaliste."

                                                                              Bernard  Tapie.

La  reconnaissance  de  la  colonisation  par  Emmanuel  Macron, dont  on  sait  qu'une  partie  de  la  campagne  électorale  a  été  payé  par  des  hommes  d'affaires  proche  du  régime  d'Alger (Marc  Endeweld), avait  déjà  permis  de  taire  le  Hirak.

En  France, le  ministre  de  l'intérieur  remet  pièces  sur  pièces   dans  le  flipper. Plus  il  le  fait, plus  il  affaiblit  le  risque  de  censure  par  le  Rassemblement  National.

Quand  le  passé  prend  le  pas  sur  le  futur... quand  les  atavismes  prennent  le  pas  sur  la  raison.

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Ce sont les français qui se comportent comme des barbares mais la France n’a jamais voulu s’excuser. Pourtant elle l’a fait pour les juifs.

Les Juifs n'avaient commis aucun crime vis à vis de la France. La France n'a pas à s'excuser vis à vis d'un mouvement dictatorial algérien toujours au pouvoir qui a du sang jusqu'aux coudes vis à vis de nos compatriotes Pieds noirs et Harkis. Ce serait renier leur mémoire.

La France a accueilli des millions d'Algériens depuis 62 pendant que l'Algérie n'est même pas capable par volonté politique d'accueillir des touristes comme le font leurs voisins Marocains et Tunisiens. La France et l'Allemagne ont pu se réconcilier après guerre car elles partageaient les mêmes valeurs démocratiques. Ce n'est pas le cas avec l'Algérie qui enferme notre compatriote Sansal jusqu'à lui conseiller de changer d'avocat juif en France. 

Je laisse pour ma part les repentances et autres cérémonies d'excusites aux décoloniaux et à la dream team des soutiens de l'Algérie : les Mélenchon, Rima Hassan, Apathie, de Villepin le converti quatari.

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Ce sont les français qui se comportent comme des barbares mais la France n’a jamais voulu s’excuser.

Moi j'ai cru comprendre qu'en matière de barbarie, dans ces coins là, ils s'y connaissaient : COMMENT ont été tués les pieds noirs de Sétif, et puis les joyeusetés de la guerre civile beaucoup plus récente. Des maniaques du couteau, plus au Sud, c'est la machette, tu vois ?

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

l'Algérie qui enferme notre compatriote Sansal jusqu'à lui conseiller de changer d'avocat juif en France

Somptueux ! C'est l'antisémitisme nouveau : islamique.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

La France n'a pas à s'excuser vis à vis d'un mouvement dictatorial algérien

ce n'est pas au régime algérien quel qu'il soit que la France doit des excuses.

il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Les Juifs n'avaient commis aucun crime vis à vis de la France.

tu parles comme si les crimes des indépendantistes en France et sur les pied noir étaient équivalents à ceux des français sur les algériens. Ce n'est pas le cas. La France a envahi l'Algérie, l'a vassalisée, et a tenté de détruire sa culture. Les crimes commis par les indépendantistes à l'égard des français ne dispense pas la France de s'excuser une fois pour toute. Comme pour les juifs.

il y a 5 minutes, Garlaban a dit :

La France et l'Allemagne ont pu se réconcilier après guerre car elles partageaient les mêmes valeurs démocratiques.

pour le coup je vais utiliser un terme issu de la droite : propagande droit de l'hommiste.

Si la France et l'Allemagne on pu se réconcilier, c'est parce que l'Allemagne n'a pas commis de massacres à l'échelle de ce que la France a commis en Algérie.

il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Je laisse pour ma part les repentances et autres cérémonies d'excusites aux décoloniaux et à la dream team des soutiens de l'Algérie : les Mélenchon, Rima Hassan, Apathie, de Villepin le converti quatari.

les anarchistes disent "ni dieu, ni maître", et les fachos "ni pardon, ni repentance"

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Bah démontre nous que l'antisémitisme serait structurellement lié à l'immigration, ou qu'il aurait explosé du fait de l'immigration ?

Ah bon! tu ne vois pas ? ... tu n'as jamais entendu parlé d'Ilhan Halimi, de Mireille Knoll, Yoav Attab, Yohan Cohen, Gabriel Sandler, Sarah Halimi Michel Saad, de la tuerie juive de Toulouse etc etc... leurs bourreaux étaient curieusement tous musulmans ... de la gamine de 12ans de Courbevoie violées parce que juive et la liste serait longue des 1500 actes et violences antisémites annuels qui ont plus que quadruplé, augmentent année après année avec des auteurs de mêmes profils.

Normal que tu demandes des justifications !... chez LFI vous êtes le seul mouvement de l'arc républicain à prendre sous votre aile bienveillante une religion qui appelle ouvertement au châtiment des Juifs dans ses versets.

il y a 9 minutes, Neopilina a dit :

Moi j'ai cru comprendre qu'en matière de barbarie, dans ces coins là, ils s'y connaissaient : COMMENT ont été tués les pieds noirs de Sétif, et puis les joyeusetés de la guerre civile beaucoup plus récente. Des maniaques du couteau, plus au Sud, c'est la machette, tu vois ?

102 pied noir tues, après que les forces de l’ordre aient tiré dans les manifestants, combien d’algériens en représailles ? 200 fois plus,  c’est normal ?

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Les crimes commis par les indépendantistes à l'égard des français ne dispense pas la France de s'excuser une fois pour toute.

Sauf qu'avec le régime algérien se n'est jamais une bonne fois pour toute. Le frenchbashing est une politique d'état.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Si la France et l'Allemagne on pu se réconcilier, c'est parce que l'Allemagne n'a pas commis de massacres à l'échelle de ce que la France a commis en Algérie.

La perle de l'année.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

102 pied noir tues,

Tu sais COMMENT ? Tu penses à un étal de boucherie en beaucoup beaucoup plus bordélique. Ils ont le gout du sang. Feraient mieux de se mettre au boudin, ça nous feraient des vacances.

il y a 2 minutes, Neopilina a dit :

Sauf qu'avec le régime algérien se n'est jamais une bonne fois pour toute. Le frenchbashing est une politique d'état

Ce n’est pas pour eux qu’on le fait, c’est pour nous !