Bayrou et le scandale de Bétharram

Il y a 15 heures, G2LLOQ a dit :

Je peux me tromper , mais je ne vois pas grand chose sortir de cette "affaire"   !  a mon age , j'en ai trop vu passer  !   a commencer par l'affaire dite des  "balles roses"  fin années 50  !   rien ne change    

Ballets roses ET ballets bleus...

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le souci ouest c’est qu’au moment des signalements Bayrou n’était plus ministre Quand il était ministre des faits de violence avaient été remontés et une inspection académique avait bien été diligentée. 

 

https://www.marianne.net/societe/education/francois-bayrou-elisabeth-guigou-segolene-royal-dans-l-affaire-betharram-qui-savait-quoi

Selon des documents que l’AFP a pu se procurer, trois signalements réalisés entre 1998 et 2000, adressés à l’ex-Garde des sceaux, prévenaient en effet d’une possible affaire de grande ampleur au sein de l’établissement catholique Notre-Dame de Bétharram. Le premier, écrit par le procureur général près la cour d’appel de Pau, Dominique Rousseau, date du 15 juin 1998. Rappelons qu’à cette date, François Bayrou n’est plus ministre de l’Éducation nationale, Claude Allègre lui ayant succédé rue de Grenelle depuis un an.

Oui mais Allègre est socialiste...c'est pô pareil!

Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

il était président de conseil départemental des Pyrénées Atlantiques du 2 avril 1992 au 23 mars 2001. L'une des compétences du conseil départemental est la protection de l'enfance.

D'autre part, lorsqu'il était ministre de l'éducation, il y a un surveillant général en train d'être jugé pour avoir perforé le tympan d'un enfant avec une claque, et c'est une affaire qui fait du bruit à l'époque, comme le montrent les archives de l'INA et la presse écrite de l'époque.

https://www.mediapart.fr/journal/france/190225/des-1993-l-etat-ete-alerte-des-maltraitances-de-betharram

Au moins quatre élèves au tympan perforé

La presse écrite mais aussi les télévisions et les radios nationales documentaient alors ces violences « fréquentes » et des « traitements inhumains » nombreux sur les élèves de Bétharram.

Agrandir l’image : Illustration 3

Extrait d'un article de « La Dépêche du Midi » en 1996. © Mediapart

Donc, c'était bien connu de tous...et personne n'a agit ...Même Mitterrand ne pouvait l'ignorer...14ans président...depuis 81 ...

Pas d'omerta puisque la presse a contribué à l'info...

Pourquoi alors qu'une enquête est en cours depuis 1an, accuser aujourd'hui Bayrou sinon parce qu'il est premier ministre honni par vous savez qui...

Et j'avais bien précisé quand son nom est apparu comme probable premier ministre : surtout pas lui...

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le souci ouest c’est qu’au moment des signalements Bayrou n’était plus ministre Quand il était ministre des faits de violence avaient été remontés et une inspection académique avait bien été diligentée. 

 

https://www.marianne.net/societe/education/francois-bayrou-elisabeth-guigou-segolene-royal-dans-l-affaire-betharram-qui-savait-quoi

Selon des documents que l’AFP a pu se procurer, trois signalements réalisés entre 1998 et 2000, adressés à l’ex-Garde des sceaux, prévenaient en effet d’une possible affaire de grande ampleur au sein de l’établissement catholique Notre-Dame de Bétharram. Le premier, écrit par le procureur général près la cour d’appel de Pau, Dominique Rousseau, date du 15 juin 1998. Rappelons qu’à cette date, François Bayrou n’est plus ministre de l’Éducation nationale, Claude Allègre lui ayant succédé rue de Grenelle depuis un an.

https://www.20minutes.fr/justice/4139578-20250219-dame-betharram-pourquoi-elisabeth-guigou-maintenant-pointee-doigt

Celle-là n'a pas fait grand chose non plus...

il y a 17 minutes, Dessinateur a dit :

Bayrou se défend en affirmant qu'il n'a rien à se reprocher en temps que ministre. Mais si j'ai bien compris Médiapart, ce n'est pas en temps que ministre qu'il a reçu une lettre avec accusé de réception. C'est en temps que parent d'élève qu'il a été informé dès 1998. C'est une lettre personnelle qu'il a reçu. Il a d'ailleurs réagit dans la presse locale en défendant l'institution où sa femme enseignait le catéchisme.  

Il était ministre de l’éducation lorsqu’était sortie l’affaire des élèves claqués tellement forts qu’ils en avaient eu des pertes d’audition permanentes. Connards de surveillants.

Quant à la fille de Bayrou, je pensais que c’était une école non mixte à l’époque, donc que faisait elle là ?

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

 quand je lis en bas à gauche  " dans la nuit du 5 décembre alors que le thérmomètre  était descendu ..... un surveillant impose à un pensionnaire rester debout dehors pied vétu uniquement d'un slip ...Etc etc 

ça me rappel mon collège privée en 4em quand l'ot tarte de surveillant nous faisait descendre dans la cours en pyjama et en plein hiver tout ça parce qu c'était un peu de chahut dans les dortoirs  , bon remarque pour nous c'était punition collective , on gardait les chaussons , et les pyrenees orientale c'est moins froid que le pays basque  .... .  ça me rassure ç'était pire ailleurs  .

et si on faisait un "balance ton collège " ? 

moi le mien c'est Saint Louis de Gonzague à perpignan ..... là bas ils pratiquaient les travaux forcés (vendange) sur les ados  .  et aussi j'avais su que les élèves nettoyaient la piscine du collège en début de saison , un astiquage complet et c'était les élèves qui s'y colaient .... , mais ça je ne l'ai jamais fait , j'y suis resté qu'une année donc pas eut le temps de connaitre les joies de la piscine .

Et moi je n'ai pas connu les joies du collège!

Par contre dans mon lycée pro, le directeur était toujours accolé de sa nièce durant les cours...il avait une fâcheuse manie de caresser les épaules des élèves, et collant en règle générale...que des classes de filles et des classes de garçons à l'époque, 64/66! Pigier pour ne pas le nommer...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi alors qu'une enquête est en cours depuis 1an, accuser aujourd'hui Bayrou sinon parce qu'il est premier ministre honni par vous savez qui...

J’ai une réponse pour toi (que tu accepteras ou pas, mais elle est ce qu’elle est) : parce qu’il est premier ministre. Chercher à s’assurer de la compétence du chef du gouvernement justement lorsqu’il est à ce poste fait sens pour moi, parce que s’il étouffe ce genre d’affaire, qu’est-ce qu’il cache d’autre ?

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

J’ai une réponse pour toi (que tu accepteras ou pas, mais elle est ce qu’elle est) : parce qu’il est premier ministre. Chercher à s’assurer de la compétence du chef du gouvernement justement lorsqu’il est à ce poste fait sens pour moi, parce que s’il étouffe ce genre d’affaire, qu’est-ce qu’il cache d’autre ?

Mais cette affaire n'a pas été étouffée en son temps...

Que peut-il étouffer que l'on ne sache déjà?

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Il était le président du conseil, il a mis certains de ses enfants à Bétharram,

Oui moi mes gamins sont dans un collège , j’ai des remontées chelou mais c’est encore difficile de remonter qu’il se dit des choses  d’un prof ( du public) . Pas simple pour les parents de trier toutes les remontées 

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

sa femme travaillait là-bas…

Oui comme tous les profs de villefontaine …

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

et d'ailleurs, selon Françoise Gullung ancienne prof de maths à Bétharram, la femme de Bayrou a été témoin direct de violences sur gamins.
 

D’où l’inspection académique ..,

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

il va plaider l’incompétence et le caca dans les yeux ?

Concernant les violences il aurait dû (au nom de quoi ?) désavouer l’inspecteur académique ?

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Comme Guéant et Hortefeux, « je savais pas que j’allais rencontrer Senoussi, un terroriste responsable de la mort de dizaines de français », c’est acceptable ce genre de défense pour des élus qu’on paye grassement en deniers publics ?

Sur les violences si il y a eu manquement c’est d’abord au niveau de l’enquête de l’académie non ?

C’est pour le coup leur boulot ?

Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

Il a fait son boulot si il a réagit adéquatement à ce qu’il a trouvé dans le rapport.

Je ne sais pas si il a fait son boulot je note juste que factuellement quand il était ministre il y a eu enquête académique et que sur les agressions sexuelles il ne l’était pas et ces points ont été remontés aux ministères PS de l’époque . Je me trompe ?

https://www.mediapart.fr/journal/france/190225/des-1993-l-etat-ete-alerte-des-maltraitances-de-betharram

On découvre désormais que l’école Notre-Dame-de-Bétharram avait déjà été condamnée par la justice en 1993, à une époque où François Bayrou était déjà ministre de l’éducation nationale et président du conseil général, à indemniser un élève qui avait, lui aussi, reçu des coups sur la tête de la part d’un surveillant. L’adolescent en question, Jean-Baptiste*, alors âgé 13 ans, a eu le tympan perforé. 

et ceci ne lui met pas la puce à l'oreille ?

il y a 24 minutes, zebusoif a dit :

 

https://www.mediapart.fr/journal/france/190225/des-1993-l-etat-ete-alerte-des-maltraitances-de-betharram

On découvre désormais que l’école Notre-Dame-de-Bétharram avait déjà été condamnée par la justice en 1993, à une époque où François Bayrou était déjà ministre de l’éducation nationale et président du conseil général, à indemniser un élève qui avait, lui aussi, reçu des coups sur la tête de la part d’un surveillant. L’adolescent en question, Jean-Baptiste*, alors âgé 13 ans, a eu le tympan perforé. 

 

et ceci ne lui met pas la puce à l'oreille ?

 

A la justice vous voulez dire?

Evidemment, ce n'est pas au ministre de résoudre tous les problèmes conflictuels dans les écoles. On attend de lui qu'il fixe une politique de l'enseignement et qu'il donne à son administration les moyens de mettre en œuvre le bon fonctionnement des établissements. On ne lui demande pas d'être derrière chaque salarié. 

Mais ce que révèle l'enquête de Médiapart, c'est qu'il a été informé, en tant que parent d'élève, de graves agressions et qu'il a pris la défense de l'institution catholique où sa femme enseignait le catéchisme. Il fait diversion, en défendant que son administration a demandé une enquête. C'était la moindre des choses. Je n'aurais pas aimé être à la place du fonctionnaire chargé de faire un rapport à sa hiérarchie sur les agissements condamnables des amis du ministre.

La défense de François Bayrou est habile. Elle détourne l'attention. Mais ça ne le dédouane pas d'avoir couvert des pratiques condamnables. Plusieurs témoignages concordants renforcent les preuves de Médiapart.

il y a 1 minute, Dessinateur a dit :

Je n'aurais pas aimé être à la place du fonctionnaire chargé de faire un rapport à sa hiérarchie sur les agissements condamnables des amis du ministre.

Apparemment lui non plus... il dit lui-même que son rapport c'est de la m...

Et effectivement, quasiment aucun travail fait, il descend Françoise Gullung la lanceuse d'alerte, et il écrit accroche toi bien :

https://www.bfmtv.com/societe/affaire-betharram-l-inspecteur-qui-a-visite-l-etablissement-en-1996-regrette-un-rapport-qui-ne-tient-pas-la-route_AV-202502190423.html

"l'ambiance et les relations de confiance règnent" dans l'établissement privé catholique et surtout, que "Notre-Dame-de-Bétharram n'est pas un établissement où les élèves sont brutalisés".

A une époque où les médias font déjà état de 4 perforations de tympans à cause de claques trop violentes.

https://www.mediapart.fr/journal/france/190225/des-1993-l-etat-ete-alerte-des-maltraitances-de-betharram

il y a 18 minutes, Dessinateur a dit :

Evidemment, ce n'est pas au ministre de résoudre tous les problèmes conflictuels dans les écoles. On attend de lui qu'il fixe une politique de l'enseignement et qu'il donne à son administration les moyens de mettre en œuvre le bon fonctionnement des établissements. On ne lui demande pas d'être derrière chaque salarié. 

Mais ce que révèle l'enquête de Médiapart, c'est qu'il a été informé, en tant que parent d'élève, de graves agressions et qu'il a pris la défense de l'institution catholique où sa femme enseignait le catéchisme. Il fait diversion, en défendant que son administration a demandé une enquête. C'était la moindre des choses. Je n'aurais pas aimé être à la place du fonctionnaire chargé de faire un rapport à sa hiérarchie sur les agissements condamnables des amis du ministre.

La défense de François Bayrou est habile. Elle détourne l'attention. Mais ça ne le dédouane pas d'avoir couvert des pratiques condamnables. Plusieurs témoignages concordants renforcent les preuves de Médiapart.

D'après les éléments trouvés et retenus et les témoignages, Mr Bayrou était au courant ... le problème c'est qu'il le nie et joue les Ponce Pilate en accusant les autres .... bien qu'il n'ai pas fait ses études chez les jésuites il en a toute la méthode ! Malgré l'habileté que vous lui prêtez les ficelles sont grosses !

Il y a 8 heures, Dessinateur a dit :

Evidemment, ce n'est pas au ministre de résoudre tous les problèmes conflictuels dans les écoles. On attend de lui qu'il fixe une politique de l'enseignement et qu'il donne à son administration les moyens de mettre en œuvre le bon fonctionnement des établissements. On ne lui demande pas d'être derrière chaque salarié. 

Mais ce que révèle l'enquête de Médiapart, c'est qu'il a été informé, en tant que parent d'élève, de graves agressions et qu'il a pris la défense de l'institution catholique où sa femme enseignait le catéchisme. Il fait diversion, en défendant que son administration a demandé une enquête.
 

Une inspection académique ce n’est pas une diversion . Et c’est bien ce qu’il convient de faire non ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Une inspection académique ce n’est pas une diversion . Et c’est bien ce qu’il convient de faire non ?

Le rapport de 3 pages conclut que tout va bien, aucune violence généralisée dans l’établissement, et descend Françoise Gulling la lanceuse d’alerte, alors que la presse locale et nationale relève, au milieu des violences généralisées, au moins 4 tympans perforés par des claques trop fortes.

Et je comprends une telle contradiction avec les faits : comme le dit @Dessinateur, je n’auras pas non plus voulu être à la place de ce fonctionnaire. 

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

Et moi je n'ai pas connu les joies du collège!

Par contre dans mon lycée pro, le directeur était toujours accolé de sa nièce durant les cours...il avait une fâcheuse manie de caresser les épaules des élèves, et collant en règle générale...que des classes de filles et des classes de garçons à l'époque, 64/66! Pigier pour ne pas le nommer...

Pigier ?   ah mais tu es à perpignan toi ??? 

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

Pigier ?   ah mais tu es à perpignan toi ??? 

Non, celui du Mans...ma soeur aînée est allée à celui d'Angers....il n'y en a pas qu'à Perpignan!

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Non, celui du Mans...ma soeur aînée est allée à celui d'Angers....il n'y en a pas qu'à Perpignan!

Il y en avait un peu partout , a Chicagre  aussi   ( grenoble a l'époque )     

il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

Il y en avait un peu partout , a Chicagre  aussi   ( grenoble a l'époque )     

Celui du Mans est toujours là...ma fille aînée y est allée aussi dans les années 80!

Depuis se sont diversifiés !

il y a 4 minutes, G2LLOQ a dit :

Il y en avait un peu partout , a Chicagre  aussi   ( grenoble a l'époque )     

Chicagre/Grenoble? comprends pas... suis pas d'là-bas dit...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Celui du Mans est toujours là...ma fille aînée y est allée aussi dans les années 80!

Depuis se sont diversifiés !

Chicagre/Grenoble? comprends pas... suis pas d'là-bas dit...

c'est simple Grenoble est devenue Chicagre  !!   facile 

il y a 5 minutes, G2LLOQ a dit :

c'est simple Grenoble est devenue Chicagre  !!   facile 

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/grenoble_38185/que-veut-dire-chicagre-le-surnom-utilise-par-des-habitants-pour-evoquer-grenoble_54177243.html

J'aurais du me renseigner avant de  poser la question!