La culture de la délation

C'est la porte ouverte a n'importe quoi , le bon comme le mauvais 

il y a 1 minute, kost a dit :

Non, non. Ton sujet était assez clair, mais quand il est question de délation, il est difficile de ne pas faire référence à la non-dénonciation régulière de faits graves. Après, en ce qui concerne l'enrichissement des délateurs : cela est plus en lien avec la cupidité qu'avec la délation peut-être.

Je pense que la cupidité est un des corollaires de la délation. Et c’est ça que je trouve flippant. Prêt à tout pour du fric. Pas de déontologie, d’états d’âme. Capables de tout.

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

J’ai dû mal m’y prendre dans ma façon de présenter le sujet. Il me semblait évident qu’il n’était pas question de vilipender la dénonciation de violences, de choses graves, comme dit plus haut. Mais d’interroger sur cette "culture de la délation" de tout et n’importe quoi, pourvu que ça rapporte.

Il peut s'évérer difficile de dissocier ce qui relève de la délation et de la dénonciation (si on met de côté, cet abject aspect rémunérateur)

Dénoncer pour des poubelles

Dénoncer pour un vol à l'étalage

Dénoncer du vandalisme dans un parking (ça ne me regarde pas, c'est pas ma voiture !)

Dénoncer des malversations financières dans une entreprise

Dénoncer des coups (déjà évoqué)

A partir de quel moment c'est "mal" ou "bien" ?

Les avis laissés sur internet sur des sites commerciaux relèvent-ils de la dénonciation, de la délation ? (si la bouffe est dégueulasse dans un restaurant par exemple et qu'on met un avis négatif) ?

Comment la société peut-elle se réguler si on porte au pinacle le laisser-faire et l'impunité ? (sous forme de "chut ! Faut pas le dire !). La Justice ? Impossible, pas les moyens, pas là pour ça et prétexte pour de défausser de ses responsabilités individuelles (déjà évoqué dans le cas de la pauvre gosse morte, Amandine)

Je n'ai pas d'avis tranché sur tout ça.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Je pense que la cupidité est un des corollaires de la délation. Et c’est ça que je trouve flippant. Prêt à tout pour du fric. Pas de déontologie, d’états d’âme. Capables de tout.

Je veux pas choquer, mais la délation a parfois d'autres buts que financier. Je sais pas si c'est pas pire encore. 

Mais le fric est de toutes façons un moteur qui autorise tous les excès, quelque soit le domaine : délation, domination, manipulation, corruption etc... etc...

mais je suis sans doute loin du sujet initial.

il y a une heure, metal guru a dit :

Je trouve que c'est pas pareil de balancer un voisin pour ses poubelles et dénoncer un dealer !

Ça ne sert à rien. Si tu sais que le fils du voisin deale c’est que les flics le savent bien  avant toi c’est qu’ils n’ont pas décidé d’intervenir car ils savent qu’ils ne trouveront rien ou très peu , qu’ils attendent une occasion ou une rencontre avec quelqu’un qui les intéresse plus. Ça vaut vraiment pas le déplacement. À côté du foyer dans lequel je bosse il y a un four, chaque fois qu’ils gagnent 10 milles euros ils font des feux d’artifice au vu et au su de tout le monde et des flics en premier. Ils passent et repassent dans le quartier. Ils font rien ils ont sûrement leurs raisons. De temps en temps un se fait choper et finit en prison les autres non, y’en a toujours pour prendre la suite ça fait des années que ça dure. 

Y’a eu l’opération place nette il y a quelques temps et c’est reparti de plus belle. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ça ne sert à rien. Si tu sais que le fils du voisin deale c’est que les flics le savent bien 

Tu vois, le souci avec cette façon de penser, c'est que le mec qui entend son voisin du dessus tabasser bobonne ou le petit dernier n'appelera pas, ne dénoncera pas en se disant qu'un autre que lui a du le faire et que les autorités sont au courant. C'est bien là la limite de la délation vue comme quelque chose de forcément négatif. Tu as mis le doigt pile dessus : ne rien dire parce qu'on croit, parfois à tort, que d'autres ont déja dit.

à l’instant, kost a dit :

Tu vois, le souci avec cette façon de penser, c'est que le mec qui entend son voisin du dessus tabasser bobonne ou le petit dernier n'appelera pas, ne dénoncera pas en se disant qu'un autre que lui a du le faire et que les autorités sont au courant. C'est bien là la limite de la délation vue comme quelque chose de forcément négatif. Tu as mis le doigt pile dessus : ne rien dire parce qu'on croit, parfois à tort, que d'autres ont déja dit.

On parle d’un vendeur de drogue  et pas de violences. Concernant les violences tu peux appeler la police qui viendra mais si la victime ne veut pas porter plainte ou ne se sent pas prête à partir elle peut aussi nier et dans ce cas ton appel aussi n’aura servi à rien, La police ne pourra pas plus faire que toi le citoyen lambda.  
Et je ne crois pas à tort les flics voient bien ce que je vois. 

Et ce que tout le monde voit d’ailleurs. 

à l’instant, hanss a dit :

On parle d’un vendeur de drogue  et pas de violences.

quand on sait comment se passe les trafics de stups, le recrutement des dealers, on est parfois pas très loin des violences non plus. Pour le reste, joker. C'est HS et le sujet mérite mieux.

à l’instant, kost a dit :

quand on sait comment se passe les trafics de stups, le recrutement des dealers, on est parfois pas très loin des violences non plus. Pour le reste, joker. C'est HS et le sujet mérite mieux.

Les flics le savent avant toi. Il y a 3000 points de deal en France que tout le monde connaît les flics en premier. Si ils sont recensés c’est pour une raison non? Les autorités le savent. Alors ? 

Pour en revenir au sujet, la délation a parfois un but financier. Parfois non. Dans le second cas je serai bien incapable de la juger et de la rejeter parce que le nom renvoi a des choses assez nauséabondes. 

C’est bien d’avoir des avis moins tranchés que le mien, pour le coup. Argumentés. En tous cas je comprends les réticences. Mais c’est plus fort que moi. Quelqu’un qui dénonce un voisin parce qu’il a mis un sac poubelle sur le trottoir et pas dans un container, exemple parmi tant d’autres, et que je trouve veniel, ça me défrise...

il y a 44 minutes, kost a dit :

délation "positive

Dans ce cas là c’est dénonciation et non délation. Le terme délation a une connotation négative. Délation c’est balancer pour nuire ou profiter de la situation d’une manière ou d’une autre pas seulement niveau financier. 

il y a 14 minutes, Auger a dit :

A partir de quel moment c'est "mal" ou "bien" ?

C'est "bien" si cela sauve des vies, ou du moins allege la souffrance de quelqu'un; dans ces cas-la, c'est même  "mal" de ne pas le faire.

En revanche, c'est "mal" si c'est une délation gratuite, comme dénoncer des juifs pendant la guerre; le fait qu'ils existaient ne pouvaient les gêner en rien.

Dans le cas des incivilités, c'est plus au cas par cas; quelqu'un qui ne ramasse jamais après son chien peut devenir pénible, etc.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est bien d’avoir des avis moins tranchés

Pour une fois ! 

Mais ce sont parfois les petits conflits assez anodins qui peuvent pourrir la vie. Suffit de voir les drames issus de conflits de voisinage qui démarrent parfois avec une simple histoire de poubelles, de chien qui aboie ou de places de parking. Dénoncer un voisin qui ne respecte pas le "bien vivre ensemble" c'est aussi parfois un bon moyen d'éviter que les emmerdes s'enveniment au point de ne plus être tolérable. Enfin je dis ça, j'en sais rien. 

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est bien d’avoir des avis moins tranchés que le mien, pour le coup. Argumentés. En tous cas je comprends les réticences. Mais c’est plus fort que moi. Quelqu’un qui dénonce un voisin parce qu’il a mis un sac poubelle sur le trottoir et pas dans un container, exemple parmi tant d’autres, et que je trouve veniel, ça me défrise...

 

Il s'agit d'un dilemme moral. Doit-on privilégier l'intérêt général ou une sorte d'humanisme confraternel  (pour une amende c'est un terme exagéré, mais je parle de principes) ? Pas simple de décider.

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

En France, on voit beaucoup de bénévoles.

Ils sont même devenus Indics dans les cités 

il y a 1 minute, kost a dit :

Pour une fois ! 

Mais ce sont parfois les petits conflits assez anodins qui peuvent pourrir la vie. Suffit de voir les drames issus de conflits de voisinage qui démarrent parfois avec une simple histoire de poubelles, de chien qui aboie ou de places de parking. Dénoncer un voisin qui ne respecte pas le "bien vivre ensemble" c'est aussi parfois un bon moyen d'éviter que les emmerdes s'enveniment au point de ne plus être tolérable. Enfin je dis ça, j'en sais rien. 

Justement, c'est une chose de dénoncer le voisin qui a mal trié ses déchets une fois; et ça ne nous atteint pas directement, il faut bien le dire. C'en est une autre de porter plainte contre un casse-pieds qui nous pourrit la vie, en ne respectant pas les règles de vivre ensemble de la communauté.

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est bien d’avoir des avis moins tranchés que le mien, pour le coup. Argumentés. En tous cas je comprends les réticences. Mais c’est plus fort que moi. Quelqu’un qui dénonce un voisin parce qu’il a mis un sac poubelle sur le trottoir et pas dans un container, exemple parmi tant d’autres, et que je trouve veniel, ça me défrise...

 

Dans certaines villes, les agents communaux appliquent une amende de 135 euros.

Ce qui peut apparaître anecdotique au début (une seule poubelle) peut rapidement dégénérer en plusieurs (puisque le voisin le fait, pourquoi pas moi !), les couches ou serviettes hygiéniques balancées par les fenêtres, uriner dans les ascenseurs,... Tout cela n'est malheureusement pas si rare.

Les poubelles sur le trottoir sont déchiquetées la nuit par les chats et chiens errants, ils en mettent partout (ils vivent leur vie normale d'animaux errants), ensuite insalubrité, rats,... Je pousse le bouchon exprès pour expliquer mon ressenti que ce qui peut paraître anecdotique au début peut avoir des conséquences ensuite. (comme ne pas se méfier du mec qui parle mal à sa femme au début, c'est pas si grave, hein... mais c'est un tout autre sujet)

il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Il s'agit d'un dilemme moral. Doit-on privilégier l'intérêt général ou une sorte d'humanisme confraternel  (pour une amende c'est un terme exagéré, mais je parle de principes) ? Pas simple de décider.

 

Humanisme confraternel ?

Diable, je me souviendrais que je suis un humaniste confraternel la prochaine fois que je fermerais les yeux sur une incivilité ou sur une saloperie.

"Culture de la délation", c’est quand même particulier. Ca veut dire que c’est quasiment passé dans les mœurs, que c’est un paradigme. C’est avoir son téléphone, prendre en photo une personne, contre son gré, et l’envoyer à une autorité. Et ensuite être payé pour ça. C’est quand même une autre dimension...

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

"Culture de la délation"

Est-ce qu'il n'y a pas non plus un aspect culturel. Je fais un parallèle avec la Japon où les gens vont assez facilement dénoncer des choses que nous, ici, ne dénoncerions pas. C'est une vraie question.