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Manque de reconnaissance de la valeur d'un homme!

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MadeleinedeProut

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
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Il y a 16 heures, frunobulax a dit :

Doit-on vraiment vous rappeler que la France est (TRES heureusement !) une démocratie ..?

Et qu'un élu l'a été l'a été de façon totalement démocratique ... par le peuple français ??
:mouai:

Ce n'est pas une démocratie, c'est une république. Et c'est devenu une démocrature, qui va à son tour disparaître pour laisser la place à une gouvernance libertarienne, qui créera autant de pays qu'ilya d'opinions politiques. Un retour salutaire au communautarisme tribal avec un pouvoir collectif exercé collégiale ment 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 12 heures, Totof44 a dit :

J'avoue que je serais curieux de savoir quelles définitions vous donnez à ces termes...

Faites le test : https://cluster17.com/les-clusters/

Si je devais parier je vous classerais dans le numéro 14. Après le test à une marge d'erreur. En lisant la description des clusters, je me classe chez les multiculturalistes mais le test me range dans les sociaux démocrates.

Sont curieux de savoir où l'on est...je fais pas!

Le 14 c'est le anti-assistanat...si ça veut dire que je suis contre cet assistanat qui a fait de la France ce qu'elle est aujourd'hui...c'est dans le top 5!

il y a 3 minutes, Moudjik1 a dit :

Ce n'est pas une démocratie, c'est une république. Et c'est devenu une démocrature, qui va à son tour disparaître pour laisser la place à une gouvernance libertarienne, qui créera autant de pays qu'ilya d'opinions politiques. Un retour salutaire au communautarisme tribal avec un pouvoir collectif exercé collégiale ment 

Un retour salutaire au communautarisme tribal avec un pouvoir collectif exercé collégiale ment 

------------------Ca fonctionne tellement bien dans ces pays "tribaux"....

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Sont curieux de savoir où l'on est...je fais pas!

Le 14 c'est le anti-assistanat...si ça veut dire que je suis contre cet assistanat qui a fait de la France ce qu'elle est aujourd'hui...c'est dans le top 5!

Un retour salutaire au communautarisme tribal avec un pouvoir collectif exercé collégiale ment 

------------------Ca fonctionne tellement bien dans ces pays "tribaux"....

Tout ce que je sais, c'est que la monarchie absolue à duré presque 2000 ans, et que La République est en fin de règne et ne va pas nous durer 2000ans,avec des rafistolages et du catéchisme populiste 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 247 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Le 14 c'est le anti-assistanat...si ça veut dire que je suis contre cet assistanat qui a fait de la France ce qu'elle est aujourd'hui...c'est dans le top 5!

Donc finalement assez éloignée des sociaux démocrates qui sont pour une dépense publique importante, pour la justice sociale et fiscale, pour un dialogue social approfondi et donc contre une réforme des retraites qui fait peser l'intégralité de l'effort sur les travailleurs, pour l'accueil des réfugiés, hostiles aux dérives sécuritaires qu'ils considèrent comme liberticides. Ou alors il faut vraiment nous dire ce qu'est la sociale démocratie.

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
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il y a 49 minutes, Morfou a dit :

Le premier élément est le dépassement des clivages politiques au service de l’intérêt de la nation. Le gaullisme un courant politique qui refuse le clivage droite-gauche, le système des partis, la politique politicienne, et qui veut agréger au sein d’un même mouvement des personnalités de droite et de gauche, toutes animées par la volonté de servir leur pays.

Le troisième et dernier élément, qui est pour moi inscrit dans l’ADN du gaullisme, c’est le combat en faveur du progrès social. Le gaullisme s’est toujours soucié des plus faibles, des plus nécessiteux, de ceux qui en ont besoin. L’ambition du gaullisme, c’est un État ni capitaliste, ni socialiste, mais une troisième voie française, c’est-à-dire un État interventionniste, participationniste et libéral, au sens où le libéralisme, contrairement au capitalisme, implique une intervention de l’État pour corriger les défaillances du marché.

----Pour la seconde...c'est un peu trop "gaulliste"...

Le gaullisme contre le communisme c'était dans l'air du temps ... le social gaulliste pour contraindre l'influence de l'est (le communisme en France était a l'époque un parti important) il a marché sur ses plates-bandes en prenant en compte la classe ouvrière vivier de votants etc ... pour finir libéral ... avec une intervention de l'Etat (à l'époque Renault était entreprise d'Etat, Edf, La Poste etc ... qui depuis ont été vendus au mercantilisme  etc etc ....

Trouvez dans ceci du social-démocrate ... et donnez-m'en la définition !

Perso quand je regrette de Gaulle je pense au mec de Londres, je pense a celui qui payait son essence en tant que Président, il ne jouait pas a l'hotesse de l'air sans rime ni raison etc... etc... un homme droit dans ses bottes ... et jusque dans ses erreurs assumées !

Le gaullisme comme parti n'existe pas !!! C'est une manière d'être moralement ce qui est loin de signifier parfait !

"Le socialisme démocratique se distingue également de la social-démocratie de la Troisième Voie parce que les socialistes démocrates s’engagent dans la transformation systémique de l’économie du capitalisme au socialisme, tandis que les sociaux-démocrates utilisent le capitalisme pour créer un État-providence fort, laissant de nombreuses entreprises sous propriété privée."wiki

Vous vous dites sociale démocrate donc c'est tout l'envers de ce qu'à fait de Gaulle 3ème version !

Modifié par ouest35
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 18 minutes, Totof44 a dit :

Donc finalement assez éloignée des sociaux démocrates qui sont pour une dépense publique importante, pour la justice sociale et fiscale, pour un dialogue social approfondi et donc contre une réforme des retraites qui fait peser l'intégralité de l'effort sur les travailleurs, pour l'accueil des réfugiés, hostiles aux dérives sécuritaires qu'ils considèrent comme liberticides. Ou alors il faut vraiment nous dire ce qu'est la sociale démocratie.

Vous oubliez les époques ...j'ai vécu les deux extrêmes du social...

Elle se marre @ouest35, pourtant elle les a vécu plus longtemps que moi!

J'aime bien le terme : social démocrate...je peux estimer avoir travaillé plus de 25ans dans le "social" et mon association fait aussi, entre autres, partie du "social"...

Et nous sommes en démocratie, jusqu'à preuve du contraire!

C'est comme quand je dis que je suis catho mais pas chrétienne!:miam:

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Le gaullisme contre le communisme c'était dans l'air du temps ... le social gaulliste pour contraindre l'influence de l'est (le communisme en France était a l'époque un parti important) il a marché sur ses plates-bandes en prenant en compte la classe ouvrière vivier de votants etc ... pour finir libéral ... avec une intervention de l'Etat (à l'époque Renault était entreprise d'Etat, Edf, La Poste etc ... qui depuis ont été vendus au mercantilisme  etc etc ....

Trouvez dans ceci du social-démocrate ... et donnez-m'en la définition !

Perso quand je regrette de Gaulle je pense au mec de Londres, je pense a celui qui payait son essence en tant que Président, il ne jouait pas a l'hotesse de l'air sans rime ni raison etc... etc... un homme droit dans ses bottes ... et jusque dans ses erreurs assumées !

Le gaullisme comme parti n'existe pas !!! C'est une manière d'être moralement ce qui est loin de signifier parfait !

"Le socialisme démocratique se distingue également de la social-démocratie de la Troisième Voie parce que les socialistes démocrates s’engagent dans la transformation systémique de l’économie du capitalisme au socialisme, tandis que les sociaux-démocrates utilisent le capitalisme pour créer un État-providence fort, laissant de nombreuses entreprises sous propriété privée."wiki

Vous vous dites sociale démocrate donc c'est tout l'envers de ce qu'à fait de Gaulle 3ème version !

Cherchez pas...

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Vous oubliez les époques ...j'ai vécu les deux extrêmes du social...

Elle se marre @ouest35, pourtant elle les a vécu plus longtemps que moi!

J'aime bien le terme : social démocrate...je peux estimer avoir travaillé plus de 25ans dans le "social" et mon association fait aussi, entre autres, partie du "social"...

Et nous sommes en démocratie, jusqu'à preuve du contraire!

C'est comme quand je dis que je suis catho mais pas chrétienne!:miam:

Cherchez pas...

Pas besoin de chercher  c'est tout trouvé  ...vous enfilez les mots sans en comprendre la signification ... comme vous le dites vous-mêmes "j'aime bien le terme etc.........."

Quand au terme " catho mais pas chrétienne ".... vous confirmez l'enfilage/enfumage ! Par quel alchimie peut-on être catho sans être chrétienne ... je me marre oui !:bienvenue:   (un chrétien c'est une personne qui croit en un Dieu Unique via l'enseignement de Jésus (Christ) ... Il y a 3 religions chrétiennes catho , orthodoxe et protestante  et dans chacune il y a plusieurs tendances) !  Ceci est une autre  histoire à ne pas en faire un HS  mais une parenthèse !

Modifié par ouest35
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Pas besoin de chercher  c'est tout trouvé  ...vous enfilez les mots sans en comprendre la signification ... comme vous le dites vous-mêmes "j'aime bien le terme etc.........."

Quand au terme " catho mais pas chrétienne ".... vous confirmez l'enfilage/enfumage ! Par quel alchimie peut-on être catho sans être chrétienne ... je me marre oui !:bienvenue:   (un chrétien c'est une personne qui croit en un Dieu Unique via l'enseignement de Jésus (Christ) ... Il y a 3 religions chrétiennes catho , orthodoxe et protestante  et dans chacune il y a plusieurs tendances) !  Ceci est une autre  histoire à ne pas en faire un HS  mais une parenthèse !

Ce qui prouve ce que je sais déjà de vous...

Vous ne comprenez rien...Vous êtes psychorigide...

Faut évoluer...sortir de vos carcans, politiques et religieux...

Essayez, vous allez voir...ça rend liiiiiiiiiiibre...:bravo:

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 610 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Le gaullisme contre le communisme c'était dans l'air du temps ... le social gaulliste pour contraindre l'influence de l'est (le communisme en France était a l'époque un parti important) il a marché sur ses plates-bandes en prenant en compte la classe ouvrière vivier de votants etc ... pour finir libéral ... avec une intervention de l'Etat (à l'époque Renault était entreprise d'Etat, Edf, La Poste etc ... qui depuis ont été vendus au mercantilisme  etc etc ....

Trouvez dans ceci du social-démocrate ... et donnez-m'en la définition !

Perso quand je regrette de Gaulle je pense au mec de Londres, je pense a celui qui payait son essence en tant que Président, il ne jouait pas a l'hotesse de l'air sans rime ni raison etc... etc... un homme droit dans ses bottes ... et jusque dans ses erreurs assumées !

Le gaullisme comme parti n'existe pas !!! C'est une manière d'être moralement ce qui est loin de signifier parfait !

"Le socialisme démocratique se distingue également de la social-démocratie de la Troisième Voie parce que les socialistes démocrates s’engagent dans la transformation systémique de l’économie du capitalisme au socialisme, tandis que les sociaux-démocrates utilisent le capitalisme pour créer un État-providence fort, laissant de nombreuses entreprises sous propriété privée."wiki

Vous vous dites sociale démocrate donc c'est tout l'envers de ce qu'à fait de Gaulle 3ème version !

Il va falloir se remettre du Gaullisme à un moment. C'est un truc du passé antidaté qui n'a plus aucun sens dans le monde contemporain.

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Ce qui prouve ce que je sais déjà de vous...

Vous ne comprenez rien...Vous êtes psychorigide...

Faut évoluer...sortir de vos carcans, politiques et religieux...

Essayez, vous allez voir...ça rend liiiiiiiiiiibre...:bravo:

Et voilà c'est pas vous c'est moi qui ne comprend rien ! Bin voyons .... !!!

Mais Madame je suis libre ... évolution n'est pas girouettisme ! 

:bienvenue:

 

 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
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il y a 50 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il va falloir se remettre du Gaullisme à un moment. C'est un truc du passé antidaté qui n'a plus aucun sens dans le monde contemporain.

 

il y a 51 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il va falloir se remettre du Gaullisme à un moment. C'est un truc du passé antidaté qui n'a plus aucun sens dans le monde contemporain.

Mais tout a fait .... d'ailleurs je dis bien à dame Morfou  : "Perso quand je regrette de Gaulle je pense au mec de Londres, je pense a celui qui payait son essence en tant que Président, il ne jouait pas a l'hotesse de l'air sans rime ni raison etc... etc... un homme droit dans ses bottes ... et jusque dans ses erreurs assumées ! "  et dit également que le "gaullisme n'est pas un parti" .... etc ...

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 5 heures, Morfou a dit :

 

------------------Ca fonctionne tellement bien dans ces pays "tribaux"....

Tout le monde a un toit, à manger. La fête et l'amour libre sont omniprésentes.. Je ne vais pas comparer à un fameux modèle social qui dans les détails de sa réalité concrète, dit tout le contraire.. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 17 heures, Moudjik1 a dit :

Tout le monde a un toit, à manger. La fête et l'amour libre sont omniprésentes.. Je ne vais pas comparer à un fameux modèle social qui dans les détails de sa réalité concrète, dit tout le contraire.. 

On doit pas parler des mêmes....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Il va falloir se remettre du Gaullisme à un moment. C'est un truc du passé antidaté qui n'a plus aucun sens dans le monde contemporain.

Le premier élément est le dépassement des clivages politiques au service de l’intérêt de la nation. Le gaullisme un courant politique qui refuse le clivage droite-gauche, le système des partis, la politique politicienne, et qui veut agréger au sein d’un même mouvement des personnalités de droite et de gauche, toutes animées par la volonté de servir leur pays.

Pour la seconde...c'est un peu trop "gaulliste"... (même pour moi!)

Le troisième et dernier élément, qui est pour moi inscrit dans l’ADN du gaullisme, c’est le combat en faveur du progrès social. Le gaullisme s’est toujours soucié des plus faibles, des plus nécessiteux, de ceux qui en ont besoin. L’ambition du gaullisme, c’est un État ni capitaliste, ni socialiste, mais une troisième voie française, c’est-à-dire un État interventionniste, participationniste et libéral, au sens où le libéralisme, contrairement au capitalisme, implique une intervention de l’État pour corriger les défaillances du marché.

 

--------------------------Pour moi ça fait sens...

Ce n'est pas un parti...il était lui-même contre les clivages induits par les partis!

Si vous me lisez bien, je suis sur la même ligne...

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 610 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Le premier élément est le dépassement des clivages politiques au service de l’intérêt de la nation. Le gaullisme un courant politique qui refuse le clivage droite-gauche, le système des partis, la politique politicienne, et qui veut agréger au sein d’un même mouvement des personnalités de droite et de gauche, toutes animées par la volonté de servir leur pays.

Pour la seconde...c'est un peu trop "gaulliste"... (même pour moi!)

Le troisième et dernier élément, qui est pour moi inscrit dans l’ADN du gaullisme, c’est le combat en faveur du progrès social. Le gaullisme s’est toujours soucié des plus faibles, des plus nécessiteux, de ceux qui en ont besoin. L’ambition du gaullisme, c’est un État ni capitaliste, ni socialiste, mais une troisième voie française, c’est-à-dire un État interventionniste, participationniste et libéral, au sens où le libéralisme, contrairement au capitalisme, implique une intervention de l’État pour corriger les défaillances du marché.

 

--------------------------Pour moi ça fait sens...

Ce n'est pas un parti...il était lui-même contre les clivages induits par les partis!

Si vous me lisez bien, je suis sur la même ligne...

Comme d'habitude avec ceux qui te parlent de Gaullisme, ils sont incapable de te dire ce que c'est. C'est comme si tu leur demandais "c'est quoi une chaise?" ils te répondraient "Ça permet de s'assoir". La propriété ne définit pas l'objet, il y a là un problème de sémantique. Quant à nous dire que le Gaullisme s'est soucié des plus faibles, tu devrais demander aux libanais ce qu'ils en ont pensé.

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
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il y a 2 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Comme d'habitude avec ceux qui te parlent de Gaullisme, ils sont incapable de te dire ce que c'est. C'est comme si tu leur demandais "c'est quoi une chaise?" ils te répondraient "Ça permet de s'assoir". La propriété ne définit pas l'objet, il y a là un problème de sémantique. Quant à nous dire que le Gaullisme s'est soucié des plus faibles, tu devrais demander aux libanais ce qu'ils en ont pensé.

Le gaullisme en soi n'existe pas ... c'est une référence a une époque et cette époque était une époque de reconstruction après une guerre dévastatrice  ! Le gaullisme en la personne De Gaulle a tort ou raison c'est selon ses opinions est avant tout un repère moral !

Le gaullisme je réitère n'est pas un parti,  de Gaulle a créé un parti le RPF en 1947 ...( en 1955 il était en sourdine) .Dans ce parti un mélange des genres sauf pas de communiste ou d'ex- pétainistes ....

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Membre, 58ans Posté(e)
landbourg Membre 2 395 messages
Mentor‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 03/02/2025 à 08:28, Timo-I a dit :

Villeneuve Saint Georges

Villeneuve saint George c la mort! Ça pue le RSA ou le chomdu, c vraiment pas beau, Tu choisi pas d'habiter là. T'atterri là ! 

Mais le petit con, il est plutôt du genre à tout oser. 

Mais désolé il dit pas que des conneries. Il a des couilles quand même. 

Mais il pue. 

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Membre, 24ans Posté(e)
vizizio Membre 409 messages
Forumeur alchimiste ‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, landbourg a dit :

Villeneuve saint George c la mort! Ça pue le RSA ou le chomdu, c vraiment pas beau, Tu choisi pas d'habiter là. T'atterri là ! 

Mais le petit con, il est plutôt du genre à tout oser. 

Mais désolé il dit pas que des conneries. Il a des couilles quand même. 

Mais il pue. 

Qui ? Porcinet ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 052 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Comme d'habitude avec ceux qui te parlent de Gaullisme, ils sont incapable de te dire ce que c'est. C'est comme si tu leur demandais "c'est quoi une chaise?" ils te répondraient "Ça permet de s'assoir". La propriété ne définit pas l'objet, il y a là un problème de sémantique. Quant à nous dire que le Gaullisme s'est soucié des plus faibles, tu devrais demander aux libanais ce qu'ils en ont pensé.

https://www-cheminsdememoire-gouv-fr.translate.goog/en/lebanon-during-de-gaulle-year?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=rq

Eclairez moi?

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