Question aux juifs

il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

Dans l'AT les personnes  personnes étaient ointes sont  : les rois, les prêtres et les prophètes. (il y a Elysée et Isaïedans la bible prophète, Jehu comme roi, etc ...

Non je ne suis pas étrange ... juste j'ai fait 5 ans de Théologie via la Catho d'Angers 

toi par contre tu me sembles ou un petit rigolo ou un paumé ...

 

5 ans de Théologie pour ne rien comprendre à la notion de Christ. 

Le paumé te remets le passage dont tu prends le soin de ne pas répondre. 

Jean 4 verset 26

La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle. »

 

Jésus n'a pas corrigé la femme quand elle disait " Christ "

Tu es donc dans l'erreur et je ne vois toujours pas où tu veux en venir. 

il y a 3 minutes, Étoile brillante a dit :

5 ans de Théologie pour ne rien comprendre à la notion de Christ. 

 

Le paumé te remets le passage dont tu prends le soin de ne pas répondre. 

 

Jean 4 verset 26

La femme lui dit : « Je sais qu’il vient, le Messie, celui qu’on appelle Christ. Quand il viendra, c’est lui qui nous fera connaître toutes choses. »

26 Jésus lui dit : « Je le suis, moi qui te parle. »

 

Jésus n'a pas corrigé la femme quand elle disait " Christ "

Tu es donc dans l'erreur et je ne vois toujours pas où tu veux en venir. 

Jean a écrit  entre 90 et 100 ans après la mort de Jésus ..... et je vous signale que les cathos disent en parlant des écritures AT et NT ... "la Tradition dit" ... donc la vérité est dans ce que l'on admet de ces écritures pour nos chemins persos ...

Restez dans vos certitudes .... moi je reste, selon vous, dans mes erreurs

il y a 14 minutes, Étoile brillante a dit :

(...) En Luc 4 , Jésus fait la lecture de Ésaïe, et il prétend clairement qu'il est l'Oint en question

"Jésus retourna en Galilée avec la puissance de l'Esprit (...) On lui remit le livre du prophète Esaïe. Il ouvrit le livre et trouva le passage où il était écrit:

l'Esprit du Seigneur est sur moi parce qu'il m'a oint (...) aujourd'hui, cette parole de l'Ecriture que vous venez d'entendre est accomplie (...)"

(Luc 4; 14-21)

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Restez dans vos certitudes ....

J'ai des certitudes raisonnées, Jésus s'est fait lui-même référence à l'oint dont il est question dans Ésaïe. 

Vraiment, peux-tu explicités, où veux-tu en venir en voulant nier tout cela ? 

il y a 1 minute, Étoile brillante a dit :

J'ai des certitudes raisonnées, Jésus s'est fait lui-même référence à l'oint dont il est question dans Ésaïe. 

Vraiment, peut tu explicités, où veux-tu en venir en vouloir nier tout cela ? 

Expliciter vos interprêtations ? je n'ai pas le don divination donc oui je "reste dans mes erreurs" selon vous !

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Expliciter vos interprêtations ? je n'ai pas le don divination donc oui je "reste dans mes erreurs" selon vous !

Quelle interprétation de ma part ? 

C'est Jésus qui interprète la prophétie de l'Oint du Seigneur dans le Livre d'Ésaïe en affirmant qu'il est question de sa propre personne concernant l'identité de l'Oint.

l'Esprit du Seigneur est sur moi parce qu'il m'a oint (...)

"aujourd'hui, cette parole de l'Ecriture que vous venez d'entendre est accomplie" 

C'est clairement explicite il n'y a aucune interprétation de ma part, si il y en a je t'invite à enlever la paille dans mon œil. 

Exprime toi, sois tout autant explicite que je puisse enfin comprendre où tu veux en venir. 

il y a 8 minutes, Étoile brillante a dit :

Quelle interprétation de ma part ? 

C'est Jésus qui interprète la prophétie de l'Oint du Seigneur dans le Livre d'Ésaïe en affirmant qu'il est question de sa propre personne concernant l'identité de l'Oint.

l'Esprit du Seigneur est sur moi parce qu'il m'a oint (...)

"aujourd'hui, cette parole de l'Ecriture que vous venez d'entendre est accomplie" 

C'est clairement explicite il n'y a aucune interprétation de ma part, si il y en a je t'invite à enlever la paille dans mon œil. 

Exprime toi, sois tout autant explicite que je puisse enfin comprendre où tu veux en venir. 

Hého gamin ... un peu de calme... je ne veux en venir a rien puisque tu me donnes du rien ! 

bye bon appétit et bonne nuit !

"Ceux qui avaient été dispersés à cause de la persécution survenue après la mort d'Etienne allèrent jusqu'en Phénicie, à Chypre et à Antioche; ils n'annonçaient la Parole à personne d'autre qu'aux juifs.

Il y eut cependant parmi eux quelques hommes de Chypre et de Cyrène qui, venus à Antioche, parlèrent aussi aux grecs et leur annoncèrent la Bonne Nouvelle du Seigneur Jésus.

La main du Seigneur était avec eux et grand fut le nombre de ceux qui crurent et se convertirent au Seigneur.

Le bruit en parvint aux oreilles des membres de l'Eglise de Jérusalem et ils envoyèrent Barnabas jusqu'à Antioche.

Lorsqu'il fut arrivé et qu'il vit la Grâce de Dieu, il s'en réjouit et les exhorta tous à rester d'un coeur résolu attaché au Seigneur.

Car c'était un homme bon, plein d'Esprit Saint et de foi. Et une foule assez nombreuse se joignit au Seigneur.

Barnabas partit ensuite pour Tarse afin de chercher Saul et après l'avoir trouvé, il le conduisit à Antioche.

Pendant une année entière, ils participèrent aux réunions de l'Eglise et enseignèrent une foule assez nombreuse.

Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens".

(Actes 11; 19-26)

                                                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

"si quelqu'un sert, que ce soit par la force que Dieu lui accorde, afin qu'en toutes choses Dieu soit glorifié par Jésus Christ à qui appartiennent la Gloire et la Puissance aux siècles des siècles. Amen !

(...) Si vous êtes outragés pour le nom de Christ vous êtes heureux car l'Esprit de gloire, l'Esprit de Dieu repose sur vous !

Que nul de vous ne souffre comme meurtrier, comme voleur, comme malfaiteur, ou comme se mêlant des affaires d'autrui;

mais si c'est comme chrétien, qu'il n'en rougisse pas; qu'il glorifie plutôt Dieu à cause de ce nom (...)"

(1 Pierre 4; 1-19)

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Hého gamin ... un peu de calme... je ne veux en venir a rien puisque tu me donnes du rien ! 

bye bon appétit et bonne nuit !

Je t'ai donné des versets de la Bible pour manifestement comprendre que Jésus s'est prétendu être l'Oint prophétisé dans Ésaïe. 

Ce n’est pas rien, c'est un argument Biblique. 

Puis je suis calme, où m'as tu vu agité dans mes réponses ? Je cherche juste à savoir où tu veux en venir en me répondant, tu prétends que tu veux en venir à rien.

Laisse donc moi te dire que tu es étrange à parler pour rien.

il y a 51 minutes, Passiflore a dit :

"Jésus retourna en Galilée avec la puissance de l'Esprit (...) On lui remit le livre du prophète Esaïe. Il ouvrit le livre et trouva le passage où il était écrit:

l'Esprit du Seigneur est sur moi parce qu'il m'a oint (...) aujourd'hui, cette parole de l'Ecriture que vous venez d'entendre est accomplie (...)"

(Luc 4; 14-21)

Nickel. Et manifestement les autorités compétentes de l'époque n'ont pas adhéré. Nota bene. Des personnages de ce genre pullulent dans la Judée de l'époque, très très agitée religieusement, violences inclues. Jésus-Christ est " juste " le personnage de ce type qui a le plus réussi.

il y a 9 minutes, Étoile brillante a dit :

Je t'ai donné des versets de la Bible pour manifestement comprendre que Jésus s'est prétendu être l'Oint prophétisé dans Ésaïe. 

Ce n’est pas rien, c'est un argument Biblique. 

Puis je suis calme, où m'as tu vu agité dans mes réponses ? Je cherche juste à savoir où tu veux en venir en me répondant, tu prétends que tu veux en venir à rien.

Laisse donc moi te dire que tu es étrange à parler pour rien.

un dernier verre pour la route et je stope !!!

 Moi l'étrange je lis dans le texte ....

17 et on lui remit le livre du prophète Esaïe. Il le déroula et trouva l'endroit où il était écrit :

18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, parce qu'il m'a consacré par onction pour annoncer la bonne nouvelle aux pauvres ; il m'a envoyé [pour guérir ceux qui ont le cœur brisé, ]

19 pour proclamer aux prisonniers la délivrance et aux aveugles le recouvrement de la vue, pour renvoyer libres les opprimés, pour proclamer une année de grâce du Seigneur.

20 Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui.

21 Alors il commença à leur dire : « Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie. »

22 Tous lui rendaient témoignage ; ils étaient étonnés des paroles de grâce qui sortaient de sa bouche et ils disaient : « N'est-ce pas le fils de Joseph ? »

Quand on vous remet un livre et que vous le lisez a haute voix il n'est pas question du lecteur dans ce qui est écrit dans ce livre mais il lit  pour Jésus  les "paroles d'Esaïe" c'est Esaïe... qui est oint ... en tant que prophète !

Et quand Jésus dit que la parole est accomplie c'est qu'il reconnait Esaïe comme ayant accomplit son boulot apporter la bonne nouvelle et guérir .... donc comme prophète authentique

Les exégète on souvent nommer Jésus le 2ème Esaïe !

A dieu définitivement ... j'ai faim ....

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

un dernier verre pour la route et je stope !!!

 Moi l'étrange je lis dans le texte ....

 

16 Jésus se rendit à Nazareth où il avait été élevé et, conformément à son habitude, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture,

17 et on lui remit le livre du prophète Esaïe. Il le déroula et trouva l'endroit où il était écrit :

18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, parce qu'il m'a consacré par onction pour annoncer la bonne nouvelle aux pauvres ; il m'a envoyé [pour guérir ceux qui ont le cœur brisé, ]

19 pour proclamer aux prisonniers la délivrance et aux aveugles le recouvrement de la vue, pour renvoyer libres les opprimés, pour proclamer une année de grâce du Seigneur.

20 Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui.

21 Alors il commença à leur dire : « Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie. »

22 Tous lui rendaient témoignage ; ils étaient étonnés des paroles de grâce qui sortaient de sa bouche et ils disaient : « N'est-ce pas le fils de Joseph ? »

 

Quand on vous remet un livre et que vous le lisez a haute voix il n'est pas question du lecteur dans ce qui est écrit dans ce livre mais il lit  pour Jésus  les "paroles d'Esaïe" c'est Esaïe... qui est oint ... en tant que prophète !

Et quand Jésus dit que la parole est accomplie c'est qu'il reconnait Esaïe comme ayant accomplit son boulot apporter la bonne nouvelle et guérir .... donc comme prophète authentique

Les exégète on souvent nommer Jésus le 2ème Esaïe !

A dieu définitivement ... j'ai faim ....

Vous avez perdu 5 ans dans votre vie. 

Je ne sais pas c'est quoi la catho d'Angers, mais si c’est ce qui est enseigner, alors oui vous avez perdu 5 ans à croire faire de la théologie. 

Car c'est tout sauf de la science biblique. 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

un dernier verre pour la route et je stope !!!

 Moi l'étrange je lis dans le texte ....

 

16 Jésus se rendit à Nazareth où il avait été élevé et, conformément à son habitude, il entra dans la synagogue le jour du sabbat. Il se leva pour faire la lecture,

17 et on lui remit le livre du prophète Esaïe. Il le déroula et trouva l'endroit où il était écrit :

18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, parce qu'il m'a consacré par onction pour annoncer la bonne nouvelle aux pauvres ; il m'a envoyé [pour guérir ceux qui ont le cœur brisé, ]

19 pour proclamer aux prisonniers la délivrance et aux aveugles le recouvrement de la vue, pour renvoyer libres les opprimés, pour proclamer une année de grâce du Seigneur.

20 Ensuite, il roula le livre, le remit au serviteur et s'assit. Tous ceux qui se trouvaient dans la synagogue avaient les regards fixés sur lui.

21 Alors il commença à leur dire : « Aujourd'hui cette parole de l'Ecriture, que vous venez d'entendre, est accomplie. »

22 Tous lui rendaient témoignage ; ils étaient étonnés des paroles de grâce qui sortaient de sa bouche et ils disaient : « N'est-ce pas le fils de Joseph ? »

 

Quand on vous remet un livre et que vous le lisez a haute voix il n'est pas question du lecteur dans ce qui est écrit dans ce livre mais il lit  pour Jésus  les "paroles d'Esaïe" c'est Esaïe... qui est oint ... en tant que prophète !

Et quand Jésus dit que la parole est accomplie c'est qu'il reconnait Esaïe comme ayant accomplit son boulot apporter la bonne nouvelle et guérir .... donc comme prophète authentique

Les exégète on souvent nommer Jésus le 2ème Esaïe !

A dieu définitivement ... j'ai faim ....

C'est écrit que le Seigneur l'a oint pour annoncer la bonne nouvelle aux humbles. 

Évangile veut dire bonne nouvelle. 

L'oint qui a annoncé l'évangile c'est Jésus, le Christ pas Ésaïe. 

Ésaïe n'a pas écrit ou dicter les textes des Évangiles. 

Tu es complètement dans l'erreur.

Puis c'est bien dit aujourd'hui cette parole est accomplie. 

Quand on te dit aujourd'hui toi tu penses à un temps passé , quand Jésus dit aujourd'hui, Ésaïe était déjà mort depuis longtemps. 

Ton raisonnement est complètement erroné.

Tu es dans une erreur complète et tu veux enlever la paille de mon œil. 

il y a 25 minutes, Étoile brillante a dit :

C'est écrit que le Seigneur l'a oint pour annoncer la bonne nouvelle aux pauvres. 

Évangile veut dire bonne nouvelle. 

L'oint qui a annoncé l'évangile c'est Jésus, le Christ pas Ésaïe. 

Ésaïe n'a pas écrit ou dicter les textes des Évangiles. 

Tu es complètement dans l'erreur.

Puis c'est bien dit aujourd'hui cette parole est accomplie. 

Quand on te dit aujourd'hui toi tu penses à un temps passé , quand Jésus dit aujourd'hui, Ésaïe était déjà mort depuis longtemps. 

Ton raisonnement est complètement erroné.

Tu es dans une erreur complète et tu veux enlever la paille de mon œil. 

AMEN ...

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

AMEN ...

Matthieu 22 verset 46

Personne n’était capable de lui répondre un mot et, à partir de ce jour-là, nul n’osa plus l’interroger.

Il y a 12 heures, Étoile brillante a dit :

Matthieu 22 verset 46

Personne n’était capable de lui répondre un mot et, à partir de ce jour-là, nul n’osa plus l’interroger.

Vous vous prenez pour  le sachant ... je ne veux pas vous contrarier ...

"Commencer une querelle, c'est ouvrir une digue : Avant que la dispute s'anime, retire-toi. " Proverbes (bible)

En langage claire "lâchez-moi les baskets !!!

Il y a 17 heures, Étoile brillante a dit :

J'ai des certitudes raisonnées, Jésus s'est fait lui-même référence à l'oint dont il est question dans Ésaïe. 

Vraiment, peux-tu explicités, où veux-tu en venir en voulant nier tout cela ? 

Le  problème c'est que du vivant de Jésus, rien n'a été rien n'a été rapporté au sujet des ses paroles et de ses miracles extraordinaires, rien, pas même une ligne, même l'occupant romain qui n'était pas tombée de la dernière pluie, ne savait rien sinon aurait-il mi à mort un type capable de ressusciter des morts ?

Des décennies après sa mort, on pouvait lui faire dire n'importe quoi et cela sans aucune preuve, en bref, des individus qui bien souvent ne l'ont même pas croisé et connu, ont créé sa légende et au fil des années ont créé un pouvoir, un empire, une domination sur les peuples via une croyance... !

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Vous vous prenez pour  le sachant ... je ne veux pas vous contrarier ...

"Commencer une querelle, c'est ouvrir une digue : Avant que la dispute s'anime, retire-toi. " Proverbes (bible)

En langage claire "lâchez-moi les baskets !!!

C'est toi qui recherche la querelle, le topic s'appelle question aux juifs , toi tu n'es pas juif et tu viens quand même poster ici en attaquant mon opinion, moi je ne fais que défendre mon opinion.

Je n'ai pas cherché à te "tenir les baskets", c'est toi qui est venue de ton plein gré. 

D'où ma constante question envers toi : où veux-tu en venir ? 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Le  problème c'est que du vivant de Jésus, rien n'a été rien n'a été rapporté au sujet des ses paroles et de ses miracles extraordinaires, rien, pas même une ligne, même l'occupant romain qui n'était pas tombée de la dernière pluie, ne savait rien sinon aurait-il mi à mort un type capable de ressusciter des morts ?

Des décennies après sa mort, on pouvait lui faire dire n'importe quoi et cela sans aucune preuve, en bref, des individus qui bien souvent ne l'ont même pas croisé et connu, ont créé sa légende et au fil des années ont créé un pouvoir, un empire, une domination sur les peuples via une croyance... !

L'église catholique est apostolique, cherche la définition d'apostolique , Saint Pierre, l'apôtre du Christ lui-même en personne est le premier Pape de l'histoire, et Saint Pierre est un témoignage fidèle de la vie du Christ. 

En tant que premier évêque de Rome, il est considéré comme le chef spirituel de l'Église naissante, et cette fonction a été transmise à ses successeurs, les évêques de Rome, que l'on appelle plus tard les papes.

Et Saint Pierre n'était pas le seul témoin de la vie publique de Jésus, il y avait encore 11 autres apôtres pour témoignés plus encore les autres disciples et les guéris. 

Tu aimerais ne pas te trompé mais tu te trompe donc lourdement. 

Ça ne change rien à la réalité : les évangiles ont été écrits des décennies après la mort de Jésus.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Le  problème c'est que du vivant de Jésus, rien n'a été rien n'a été rapporté au sujet des ses paroles et de ses miracles extraordinaires, rien, pas même une ligne, même l'occupant romain qui n'était pas tombée de la dernière pluie, ne savait rien sinon aurait-il mi à mort un type capable de ressusciter des morts ?

Des décennies après sa mort, on pouvait lui faire dire n'importe quoi et cela sans aucune preuve, en bref, des individus qui bien souvent ne l'ont même pas croisé et connu, ont créé sa légende et au fil des années ont créé un pouvoir, un empire, une domination sur les peuples via une croyance... !

Même les juifs, pourtant ennemis témoignent. 

Le Talmud (textes rabbiniques)

Dans le Talmud babylonien (Sanhedrin 43a), il est fait mention de "Yeshu" (souvent identifié à Jésus), qui aurait été exécuté à la veille de la Pâque pour avoir pratiqué la sorcellerie et égaré Israël. Voici ce passage :

"À la veille de la Pâque, Yeshu a été pendu. Pendant quarante jours avant son exécution, un héraut criait : 'Il va être lapidé parce qu'il a pratiqué la sorcellerie et a égaré Israël.' "

• Interprétation : Ce texte ne nie pas les miracles attribués à Jésus, mais les décrit comme de la sorcellerie, ce qui montre que ses actions surnaturelles étaient reconnues, bien qu'interprétées négativement par les autorités juives.

il y a 12 minutes, Panopticom a dit :

Ça ne change rien à la réalité : les évangiles ont été écrits des décennies après la mort de Jésus.

Elles ont été écrite avec la tradition orale comme la plupart des textes bibliques juif.

Et les écrits de saint Paul ont été écrits de son vivant et ne contredisent en rien les évangiles qui ont été mises à l'écrit plus tard conformément à la tradition orale.