Question aux juifs

Il y a 1 heure, Danoketian a dit :

Il n'existe que pour certains vivants selon dans les conditions qu'ils vivent comme ceux vivants dans une guerre et subissant la souffrance que tout cela implique. 

L'Enfer tel que je l'entends est le résultat de choses mal maniées par des hommes malfaisants ,il est promis à tous ces auteurs et sous une forme tiraillante.

il y a 1 minute, Auger a dit :

J'en suis content pour toi, et ça montre bien qu'on n'a pas besoin d'argent pour donner de l'affection et de l'amour.

Exact mon poto. 

Fascinant, pour certains dès que l'on aborde le chapitre du juif cela pose visiblement toujours question ...

il y a 12 minutes, BadKarma a dit :

Fascinant, pour certains dès que l'on aborde le chapitre du juif cela pose visiblement toujours question ...

Combien ?

Ok, j'ai honte, je sors ....................................... Ben non, je reste, je ne trouve pas la sorcière sur son balai !!!

Il y a 6 heures, Étoile brillante a dit :

Salut, j'ai une question pour les juifs, vu qu'on ne peut pas discuter ou critiquer les athées et les musulmans sans se faire bannir, j'espère pouvoir discuter avec les juifs si il y en a ici.

Voici ma question, dans la Bible hébraïque il est dit que Dieu fera une Nouvelle Alliance qui ne sera pas comme l'ancienne,( Jérémie 31 verset 30 ) le Nouveau Testament veut littéralement dire Nouvelle Alliance, pourquoi rejetez vous cette Alliance ? Le Christ n'a pas aboli la Parole de Dieu comme l'a fait le prophète des musulmans, le Christ n'a pas aboli mais il a enseigner l'Ecriture dans une nouvelle compréhension, les textes sont restés intacts, vous dîtes que Jésus ne pouvait pas être le Christ car il n'a pas emmener une aire de paix et construit le troisième Temple.

Mais dans la Bible hébraïque il est enseigner que le Christ devait venir avant la destruction du second Temple,( Daniel 9 verset 26 ) puis  dans les Psaumes il est dit que le Christ est engendré de Dieu ( psaumes 2 ) qu'il doit mourir et que l'ennemi doit s'en réjouir.( psaumes 89 verset 39 ) .

Personne n'a connu complètement Dieu selon la Bible , il n'y a que le Messie qui doit complètement connaître Dieu.

Comme aucun homme ne connaît parfaitement Dieu, comment pouvez-vous prétendre connaître parfaitement le déroulement du ministère du Messie ?

Dans le christianisme il est aussi question de l'Esprit de Vérité qui doit venir , l'Esprit Saint est une autre personne de Dieu, et si la venue de l'Esprit Saint était en corrélation avec les attentes des juifs sur le Messie , puisque l'Esprit Saint est de même nature que le Messie ?

En ce qui concerne la nouvelle compréhension de la Sainte Écriture, prenons l'exemple du porc, dans le christianisme l'interdiction de manger du porc n'a pas été abolie, mais seulement enseigner dans une nouvelle compréhension plus spirituelle que matériel, en effet l'âme se nourri des vertus comme du péché, avant de commettre un péché le cœur est nourrit des pensées pécheresse , et par finalité consume le péché.

C'est dans ce processus qu'il ne faut pas manger du porc pour l'âme.

La compréhension de tout cela n'est pas complète , mais tout cela sera compris avec l'achèvement de la venue de  l'Esprit de Vérité prophétisé par le Christ.

L'interdiction de manger du porc est donc pour l'esprit et non pour le corps, le Christ n'abolit pas la loi, mais l'oriente dans une nouvelle compréhension. 

 

Donc pourquoi rejetez vous la Nouvelle Alliance sachant que le Christ accompli la Bible hébraïque ?

Va voir un rabbin, il t'expliquera très bien le pourquoi du comment de ta question 

Il y a 14 heures, BadKarma a dit :

Rien de plus antisémite que de relever un soupçon d'antisémitisme dans le corpus issu d'une longue tradition de l'humour juif ...

La répartie en cause ici était amusante. Du moins dans un cadre de propos juifs. Mais hors de ce cadre, le prétexte nécessaire à l'antisémitisme a d'abord été basé sur l'union mentale inculquée aux non juifs  entre les mots "juif" et "argent". Voir l'affaire Halimi et le Gang des Barbares. 

il y a 1 minute, Témoudjine a dit :

La répartie en cause ici était amusante. Du moins dans un cadre de propos juifs. Mais hors de ce cadre, le prétexte nécessaire à l'antisémitisme a d'abord été basé sur l'union mentale inculquée aux non juifs  entre les mots "juif" et "argent". Voir l'affaire Halimi et le Gang des Barbares. 

Des propos qui ont su convaincre la raison, aussi est-ce bien volontiers que l'on prend pour argent comptant la teneur de vos observations ... 

C'est quoi ça, juif ?!!!

Il y a 16 heures, BadKarma a dit :

Ce sera avec le plus grand des plaisirs que de vous apporter une réponse en mesure d'éclairer votre lanterne, mais jusqu'à combien de shekels êtes-vous prêt à lâcher pour obtenir celle-ci ?!

bonjour,

j'ai ouvert ce sujet avec curiosité ( même si je ne suis pas juif et pas religieux pour 2 sous ) et ... je ne vais pas aller plus loin tant je trouve que cette réponse ( que j'espère "humoristique" malgré tout même si c'est un humour ... déplacé ) reflète bien  la mentalité française envers les juifs ....

"bonne" journée ( en matière de pognon , je ne suis pas certain que les juifs soient ceux qui en parlent le plus ! ) .

Il y a 16 heures, Étoile brillante a dit :

Ça n'explique pas les passages de la Bible hébraïque que j'ai donné et qui concerne les prophéties sur le Messie.

C'est pour ça aussi que j'ai donné l'argument de la venue de l'Esprit de Vérité prophétisé par le Christ. 

L Esprit de Vérité est la troisième personne de Dieu, de même nature que le Christ et avec la même gloire. 

Ce que attendent encore les Juifs du Messie peut donc encore s'accomplir avec la venue de l'Esprit de Vérité. 

Les Juifs sont d'accord pour dire que le Messie est proche, en effet Israël vient de réapparaître après la prophétie d'exil, et ils ont des guerres qui tendent à susciter un Défenseur. 

Or le Christ lui même a prophétisé la venue d'un autre Défenseur, l'Esprit de Vérité. 

Les musulmans disent que c'est leurs prophète Mohammed, mais c'est impossible car la Bible enseigne que l'Esprit de Vérité est une personne Divine, et que lorsqu'il viendra dans le monde il établira la culpabilité du monde en matière de péché de justice et de jugement. 

 

"Quand il viendra, il établira la culpabilité du monde en matière de péché, de justice et de jugement.

09 En matière de péché, puisqu’on ne croit pas en moi.

10 En matière de justice, puisque je m’en vais auprès du Père, et que vous ne me verrez plus.

11 En matière de jugement, puisque déjà le prince de ce monde est jugé.

12 J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l’instant vous ne pouvez pas les porter.

13 Quand il viendra, lui, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans la vérité tout entière. En effet, ce qu’il dira ne viendra pas de lui-même : mais ce qu’il aura entendu, il le dira ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.

14 Lui me glorifiera, car il recevra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître.

15 Tout ce que possède le Père est à moi ; voilà pourquoi je vous ai dit : L’Esprit reçoit ce qui vient de moi pour vous le faire connaître."

Et d'une vous dites poser la question aux juifs ... je doute que si même un il se fasse connaître ici vu le contexte d'affabilité pour eux en France  !

Et de deux le plus simple vous allez dans la synagogue la plus proche et vous posez votre question a un rabbin !

Il y a 20 heures, Étoile brillante a dit :

j'ai une question pour les juifs, vu qu'on ne peut pas discuter ou critiquer les athées et les musulmans sans se faire bannir

Ah bon ?

Il me semble que la modération du forum est plutôt modérée dans ce domaine.

Si tu as été banni, c'est sans doute que tes freins ont lâché !

Il y a 18 heures, Tor boudine a dit :

tu veux interdir l'humour Juif? t'es mal barré!

c'est 3 mere juives qui parle de leur fils

la premiere: Mon fils il est si riche qu'il pourrait acheter Paris!

la deuxieme (vexée): le mien est si riche qu'il pourrait acheter New York

la troisieme: hé, qui vous dit que mon fils veut vendre!

Tu ne l’as pas fait exprès, mais tu illustres très exactement là ce que j’ai écrit.

Cette histoire qui courrait déjà les cours de récréation il y a un demi-siècle, n’est en rien de l’humour juif.

Le simple fait qu’elle t’amuse montre qu’en réalité tu n’as aucune idée de ce qu’est l’humour juif.

Il ne suffit pas que l’on dise ou fasse penser que la blague (ou supposée telle) mette en scène un juif pour que cela soit de l’humour juif.

Mais il est certain que tout le monde n’est pas accessible au véritable humour juif. Cela impose que l’intéressé ait des capacités d’appréhension des subtilités que tout le monde ne possède pas forcément.  

il y a 13 minutes, Témoudjine a dit :

Mais il est certain que tout le monde n’est pas accessible au véritable humour juif. Cela impose que l’intéressé ait des capacités d’appréhension des subtilités que tout le monde ne possède pas forcément.  

Mais quand même, j'aimerais pas trop qu'on me dise un truc comme ça...

il y a une heure, apis 32 a dit :

Mais quand même, j'aimerais pas trop qu'on me dise un truc comme ça...

Désolé si j’ai vexé quelqu’un. Mais je me suis contenté de constater.

Il y a différents types d’humour. Et chacun de nos contemporains, en fonction de nombreux éléments, est plus ou moins sensible à certaines formes d’humour et pas aux autres.

L’on est obligé de constater que l’humour, par exemple, en vigueur dans un salon de bridge d’un quartier huppé, ou d’un milieu universitaire ou scientifique, ou même plus simplement dans le foyer d’un couple d’enseignants ou de cadres, n’est pas exactement le même que celui d’un bistrot de quartier populaire dans lequel l’humour est davantage de style grasseyant.

Dans les deux cas, pour les personnes concernées, c’est de l’humour. Mais il n’est pas de la même nature. Selon le milieu et l’environnement, ce ne sont pas les mêmes choses qui sont considérées comme amusantes ou humoristiques. Parce que ce sont des codes différents qui imprègnent leur inconscient.

Je ne veux pas dire que l’humour dit « populaire », ou l’humour plus guindé des beaux quartiers, valent plus ou moins que l’autre. Ou inversement. Je veux dire que selon l’environnement, selon les habitudes et les mœurs de secteur concerné, l’humour sera totalement différent en fonction des codes du milieu.  

Et c’est précisément là que se trouve le nœud du problème. L’on est sensible aux codes du milieu que l’on connaît bien, ceux de son environnement quotidien. Ou que l’on a acquis si l’on a la chance de faire partie du Club.   

Et la particularité de l’humour juif ( mais en réalité c’est le cas de chaque type d’humour spécifique) est qu’il a des codes de compréhension qui ne sont pas forcément ceux des autres types d’humour.

Ces codes sont la résultante de l’Histoire du peuple juif depuis le deuxième millénaire avant notre ère. Depuis en gros quatre mille ans. Ils sont dans les gènes des juifs, probablement plus enracinés que les gènes chargés du même rôle chez un peuple         « ordinaire ».

C’est ce qui amène à la constatation que le véritable humour juif, le vrai, n’est le plus souvent que perçu comme tel que par des juifs. Par d’autres aussi bien sûr, mais sous la réserve que leurs propres qualités de compréhension des choses non dites, croisées avec leur compréhension primaire des choses dites, compensent dans leur inconscient le manque des codes dont ils ne disposent pas.   

Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

 

Le simple fait qu’elle t’amuse montre qu’en réalité tu n’as aucune idée de ce qu’est l’humour juif.

Il ne suffit pas que l’on dise ou fasse penser que la blague (ou supposée telle) mette en scène un juif pour que cela soit de l’humour juif.

Mais il est certain que tout le monde n’est pas accessible au véritable humour juif. 

 

ma foi, j'ai emprunte cet histoire à Popeck

c'est peut étre pas de 'l'humour juif', digne d'un prix nobel, mais c'est l'humour d'un juif...

maintenan ce serait bien que tu nous raconte une veritable histoire juive pour qu'on se fasse une idée...

Desproges : « Il vaut mieux rire d’Auschwitz avec un Juif que de jouer au Scrabble avec Klaus Barbie »

Le 24/01/2025 à 15:19, Étoile brillante a dit :

Salut, j'ai une question pour les juifs, vu qu'on ne peut pas discuter ou critiquer les athées et les musulmans sans se faire bannir, j'espère pouvoir discuter avec les juifs si il y en a ici.

Voici ma question, dans la Bible hébraïque il est dit que Dieu fera une Nouvelle Alliance qui ne sera pas comme l'ancienne,( Jérémie 31 verset 30 ) le Nouveau Testament veut littéralement dire Nouvelle Alliance, pourquoi rejetez vous cette Alliance ? Le Christ n'a pas aboli la Parole de Dieu comme l'a fait le prophète des musulmans, le Christ n'a pas aboli mais il a enseigner l'Ecriture dans une nouvelle compréhension, les textes sont restés intacts, vous dîtes que Jésus ne pouvait pas être le Christ car il n'a pas emmener une aire de paix et construit le troisième Temple.

Mais dans la Bible hébraïque il est enseigner que le Christ devait venir avant la destruction du second Temple,( Daniel 9 verset 26 ) puis  dans les Psaumes il est dit que le Christ est engendré de Dieu ( psaumes 2 ) qu'il doit mourir et que l'ennemi doit s'en réjouir.( psaumes 89 verset 39 ) .

Personne n'a connu complètement Dieu selon la Bible , il n'y a que le Messie qui doit complètement connaître Dieu.

Comme aucun homme ne connaît parfaitement Dieu, comment pouvez-vous prétendre connaître parfaitement le déroulement du ministère du Messie ?

Dans le christianisme il est aussi question de l'Esprit de Vérité qui doit venir , l'Esprit Saint est une autre personne de Dieu, et si la venue de l'Esprit Saint était en corrélation avec les attentes des juifs sur le Messie , puisque l'Esprit Saint est de même nature que le Messie ?

En ce qui concerne la nouvelle compréhension de la Sainte Écriture, prenons l'exemple du porc, dans le christianisme l'interdiction de manger du porc n'a pas été abolie, mais seulement enseigner dans une nouvelle compréhension plus spirituelle que matériel, en effet l'âme se nourri des vertus comme du péché, avant de commettre un péché le cœur est nourrit des pensées pécheresse , et par finalité consume le péché.

C'est dans ce processus qu'il ne faut pas manger du porc pour l'âme.

La compréhension de tout cela n'est pas complète , mais tout cela sera compris avec l'achèvement de la venue de  l'Esprit de Vérité prophétisé par le Christ.

L'interdiction de manger du porc est donc pour l'esprit et non pour le corps, le Christ n'abolit pas la loi, mais l'oriente dans une nouvelle compréhension. 

 

Donc pourquoi rejetez vous la Nouvelle Alliance sachant que le Christ accompli la Bible hébraïque ?

Pour qui tu roules dans cette histoire ? Une église évangélique ?  
Jérémie 31-30 ne veut pas du tout dire ce que tu prétends lui faire dire. Pas dire par toi, je présume que tu n’as jamais lu la Bible et que tu te contentes d’affirmations générales. Tes écrits en témoignent.

Un peu d’histoire pour comprendre. À la fin du VI° siècle avant l’ère commune, Nabuchodonosor roi de Babylone, prend Jérusalem. Il déporte l’élite « juive », mais le terme « élite hébraïque » serait plus exact, en Mésopotamie. Technique habituelle dans l’Antiquité. Le roi gagnant ramenait chez lui les artisans et les instruits du peuple vaincu.

Un peu plus tard, les juifs d’Israël se révoltent encore, mais c’est une habitude chez eux. Durant l’existence du royaume d’Israël, les hébreux se sont battus avec tous les peuples de la Région. Ce qui ne finira qu’avec la destruction du second Temple par Titus et les Légions Romaines.  Et par la Diaspora.

À titre purement documentaire, c’est en Israël que César est allé recruter les membres de la Légion avec laquelle il allait couillonner Vercingétorix et conquérir l’Europe de l’Ouest.  Les hébreux étaient très recherchés en qualité de guerriers. Ils se sont battus contre les romains sans interruption pendant des siècles.

 Nabuchodonosor vexé de cette nouvelle récolte, se venge en déportant alors une autre partie du peuple hébreux en Mésopotamie. Cette fois du peuple et pas de l’élite. Et pour faire bonne mesure il détruit le Temple de Salomon à Jérusalem.

Alors les meneurs religieux juif déportés en Mésopotamie, les sages de la Torah qui dans les décennies suivantes vont donner sa forme définitive à la Bible, cherchent une raison à présenter au peuple juif pour expliquer cette défaite et cette déportation. Pour eux, comme c’est toujours le cas aujourd’hui pour toutes les religions révélées, D.ieu devait être mêlé à tout. Il justifie tout ce que l’on n’a pas su prévoir. En fait, un D.ieu, c’est bien pratique. C’est le justificatif de tout si la présentation qui en est faite est bonne.  

Et l’explication de la défaite, vue par les sages en question,  était comme d’ordinaire la faute des citoyens. Certains étaient devenus païens, d’autres adeptes de divers Dieux. C’était donc de leur faute, car ils avaient fâché D.ieu qui sur ce coup les avait abandonnés.

Pétain quelques trois mille ans plus tard reprendra exactement la même antienne. C’est l’esprit de lucre des français qui a entraîné la victoire du Reich.

Mais quelques décennies après leur arrivée en Mésopotamie, je ne sais plus exactement la date, Cyrus roi de Perse prend la Mésopotamie. La Bible raconte comment et pourquoi il laisse les hébreux revenir en Israël et rebâtir le Temple de Jérusalem. Le second Temple que Titus détruira en 70 de l’ère commune.  

Mais nos sages de la Torah à Babylone, tout en donnant sa forme définitive à la Bible, prennent bien soin d’incorporer cette histoire de faute des hébreux, dont D.ieu s’est vengé en les expédiant à Babylone. Pour les culpabiliser et leur rappeler d’être plus à cheval sur les prescriptions divines.

Et c’est dans ce cadre que D.ieu rompt les termes du premier pacte qu’il avait conclu avec les hébreux, pour en établir u nouveau, qui fixera la ligne que les juifs devront suivre.  J’écris juif, mais je devrais écrire « hébreux ». La période rabbinique commence beaucoup plus tard.

Cette « nouvelle alliance » que les chrétiens  mettront en ligne au V° siècle, dans le sens où les chrétiens la raconte, n’a aucun rapport avec la réalité et l’écriture biblique. Mais les chrétiens en ont besoin au IV° siècle, sous Constantin, dans le cadre de leur recherche d’ancienneté nécessaire pour que les chrétiens puissent disposer d’un Pontife. Mais c’est une autre histoire déjà évoquée sur le Forum.

Tu écris :
-    «  Mais dans la Bible hébraïque il est enseigner (é) que le Christ devait venir avant la destruction du second Temple,( Daniel 9 verset 26 ) puis dans les Psaumes il est dit que le Christ est engendré de Dieu ( psaumes 2 ) qu'il doit mourir et que l'ennemi doit s'en réjouir.( psaumes 89 verset 39 ) .
 
Le problème est que quoi que tu dises, Daniel n’est pas un personnage biblique. Il figure dans ce que l’on appelle « les textes deutérocanoniques. Comme les Psaumes. Il n’en existe d’ailleurs que des fragments grecs non datés. Il a été décidé de considérer qu’ils appartenaient à l’Univers de la Bible. Mais pas à la Bible. Aucun puriste ou historien ne l’admettrait.  

D’autre part, que veut dire du Christ, qui n’a jamais cité dans la Bible, ni d’ailleurs dans aucun texte ou aucune archive datant d’avant le IV° siècle, que veut dire dis-je : «  le Christ est engendré par D.ieu ? »
.
Serait-ce que ton D.ieu est venu flanquer son pénis dans le sexe d’une jeune femme mariée ?  C’est comme cela que ton D.ieu veut apprendre aux hommes les vertus sexuelles auxquelles sont astreintes les personnes mariées ? Et l’esprit de vérité qui dis-tu doit être demandé par lui, qu’en fait-il ? L’esprit de vérité est-il  compatible avec le cocuage ?  

Je n’ai plus le temps, mais j’aimerais m’arrêter sur ton histoire de cochon. Tant pis !

Il y a 2 heures, Témoudjine a dit :

Pour qui tu roules dans cette histoire ? Une église évangélique ?  
Jérémie 31-30 ne veut pas du tout dire ce que tu prétends lui faire dire. Pas dire par toi, je présume que tu n’as jamais lu la Bible et que tu te contentes d’affirmations générales. Tes écrits en témoignent.

Un peu d’histoire pour comprendre. À la fin du VI° siècle avant l’ère commune, Nabuchodonosor roi de Babylone, prend Jérusalem. Il déporte l’élite « juive », mais le terme « élite hébraïque » serait plus exact, en Mésopotamie. Technique habituelle dans l’Antiquité. Le roi gagnant ramenait chez lui les artisans et les instruits du peuple vaincu.

Un peu plus tard, les juifs d’Israël se révoltent encore, mais c’est une habitude chez eux. Durant l’existence du royaume d’Israël, les hébreux se sont battus avec tous les peuples de la Région. Ce qui ne finira qu’avec la destruction du second Temple par Titus et les Légions Romaines.  Et par la Diaspora.

À titre purement documentaire, c’est en Israël que César est allé recruter les membres de la Légion avec laquelle il allait couillonner Vercingétorix et conquérir l’Europe de l’Ouest.  Les hébreux étaient très recherchés en qualité de guerriers. Ils se sont battus contre les romains sans interruption pendant des siècles.

 Nabuchodonosor vexé de cette nouvelle récolte, se venge en déportant alors une autre partie du peuple hébreux en Mésopotamie. Cette fois du peuple et pas de l’élite. Et pour faire bonne mesure il détruit le Temple de Salomon à Jérusalem.

Alors les meneurs religieux juif déportés en Mésopotamie, les sages de la Torah qui dans les décennies suivantes vont donner sa forme définitive à la Bible, cherchent une raison à présenter au peuple juif pour expliquer cette défaite et cette déportation. Pour eux, comme c’est toujours le cas aujourd’hui pour toutes les religions révélées, D.ieu devait être mêlé à tout. Il justifie tout ce que l’on n’a pas su prévoir. En fait, un D.ieu, c’est bien pratique. C’est le justificatif de tout si la présentation qui en est faite est bonne.  

Et l’explication de la défaite, vue par les sages en question,  était comme d’ordinaire la faute des citoyens. Certains étaient devenus païens, d’autres adeptes de divers Dieux. C’était donc de leur faute, car ils avaient fâché D.ieu qui sur ce coup les avait abandonnés.

Pétain quelques trois mille ans plus tard reprendra exactement la même antienne. C’est l’esprit de lucre des français qui a entraîné la victoire du Reich.

Mais quelques décennies après leur arrivée en Mésopotamie, je ne sais plus exactement la date, Cyrus roi de Perse prend la Mésopotamie. La Bible raconte comment et pourquoi il laisse les hébreux revenir en Israël et rebâtir le Temple de Jérusalem. Le second Temple que Titus détruira en 70 de l’ère commune.  

Mais nos sages de la Torah à Babylone, tout en donnant sa forme définitive à la Bible, prennent bien soin d’incorporer cette histoire de faute des hébreux, dont D.ieu s’est vengé en les expédiant à Babylone. Pour les culpabiliser et leur rappeler d’être plus à cheval sur les prescriptions divines.

Et c’est dans ce cadre que D.ieu rompt les termes du premier pacte qu’il avait conclu avec les hébreux, pour en établir u nouveau, qui fixera la ligne que les juifs devront suivre.  J’écris juif, mais je devrais écrire « hébreux ». La période rabbinique commence beaucoup plus tard.

Cette « nouvelle alliance » que les chrétiens  mettront en ligne au V° siècle, dans le sens où les chrétiens la raconte, n’a aucun rapport avec la réalité et l’écriture biblique. Mais les chrétiens en ont besoin au IV° siècle, sous Constantin, dans le cadre de leur recherche d’ancienneté nécessaire pour que les chrétiens puissent disposer d’un Pontife. Mais c’est une autre histoire déjà évoquée sur le Forum.

Tu écris :
-    «  Mais dans la Bible hébraïque il est enseigner (é) que le Christ devait venir avant la destruction du second Temple,( Daniel 9 verset 26 ) puis dans les Psaumes il est dit que le Christ est engendré de Dieu ( psaumes 2 ) qu'il doit mourir et que l'ennemi doit s'en réjouir.( psaumes 89 verset 39 ) .
 
Le problème est que quoi que tu dises, Daniel n’est pas un personnage biblique. Il figure dans ce que l’on appelle « les textes deutérocanoniques. Comme les Psaumes. Il n’en existe d’ailleurs que des fragments grecs non datés. Il a été décidé de considérer qu’ils appartenaient à l’Univers de la Bible. Mais pas à la Bible. Aucun puriste ou historien ne l’admettrait.  

D’autre part, que veut dire du Christ, qui n’a jamais cité dans la Bible, ni d’ailleurs dans aucun texte ou aucune archive datant d’avant le IV° siècle, que veut dire dis-je : «  le Christ est engendré par D.ieu ? »
.
Serait-ce que ton D.ieu est venu flanquer son pénis dans le sexe d’une jeune femme mariée ?  C’est comme cela que ton D.ieu veut apprendre aux hommes les vertus sexuelles auxquelles sont astreintes les personnes mariées ? Et l’esprit de vérité qui dis-tu doit être demandé par lui, qu’en fait-il ? L’esprit de vérité est-il  compatible avec le cocuage ?  

Je n’ai plus le temps, mais j’aimerais m’arrêter sur ton histoire de cochon. Tant pis !

 

Pourquoi écrire tout ça si c'est juste pour montrer que tu es un mauvais historien ? 

Daniel fait bien partie des Livres de la Bible hébraïque, ouvre un Tanakh avant d'essayer de faire l'historien cultivé. 

Voici ce qui est dit dans le Tanakh, Jérémie 31 verset 30: 

Voici, des jours vont venir, dit le Seigneur, où je conclurai avec la maison d'Israël et la maison de Juda une alliance nouvelle, qui ne sera pas comme l'alliance que j'ai conclue avec leurs pères le jour où je les ai pris par la main pour les tirer du pays d'Egypte, alliance  qu'ils ont rompue, eux, alors que je les avais étroitement unis à moi, dit le Seigneur.

Mais voici quelle alliance je conclurai avec la maison d'Israël, au terme de cette époque, dit l'Eternel: Je ferai pénétrer ma loi en eux, c'est dans leur coeur que je l'inscrirai; je serai leur Dieu et ils seront mon peuple.

Et ils n'auront plus besoin ni les uns ni les autres de s'instruire mutuellement en disant: "Reconnaissez l'Eternel!" Car tous, ils me connaîtront, du plus petit au plus grand, dit l'Eternel, quand j'aurai pardonné leurs fautes et effacé jusqu'au souvenir de leurs péchés.

Soit tu ne sais pas lire, soit tu ne comprends pas ce que tu lis.

Les juifs même après Babylone continue même aujourd'hui de suivre l'Alliance dans la loi de Moïse, tu dis donc des inepties. 

La Nouvelle Alliance doit donc un moment donné dans l'histoire prendre acte pour les Juifs comme prophétisé dans Malachie, où Dieu dit voici le messager de l’Alliance. 

Malachie 3

Voici, je vais envoyer mon mandataire, pour qu'il déblaie la route devant moi. Soudain, il entrera dans son sanctuaire, le Maître dont vous souhaitez la venue, le messager de l'alliance que vous appelez de vos vœux: le voici qui vient, dit l'Eternel-Cebaot.

Le messager de l’Alliance n'a pas encore achevé sa venue pour les juifs, donc comment peux-tu dire que pour les juifs la deuxième alliance est bien avant le Christ, après l'exil de Babylone ? 

pour le christianisme le commencement de la venue de ce messager de l’Alliance est Jean le Baptiste, mais il reste à le terminer pour les juifs, c'est pour cela que je mentionne la venue de l'Esprit de Vérité. 

Dans la Bible la venue d'une chose peut avoir un commencement et une fin , d'où l'expression du Christ : " l'heure vient, et elle est déjà venue." Ce qui peut être appliqué pour le messager de l’Alliance. 

Et ps : je suis catholique.