Travailler moins pour vivre mieux

il y a 44 minutes, Auger a dit :

Ce que je déplore, c'est que beaucoup (certaines professions libérales, certains fonctionnaires, certains salariés,...) et de plus en plus, veulent moins travailler, moins cotiser, alors qu'on :

- laisse crever ou dans la misère nos autistes, nos handicapés physiques ou mentaux, nos vieux (beaucoup avec 600 ou 800 euros de retraite),...

Il faut du fric pour relever tout ça. Les gens ne veulent plus bosser ? Alors crevons tous dans notre me.de !

C'est quand même dingue que ce soient des gens de droite qui veuillent à tout prix un pays SOLIDAIRE !

Les budgets santé et vieillesse atteignent des records presque chaque année

Il y a 5 heures, doug1991 a dit :

Moi qui milite pour baisser la pression fiscale en France c'est très rare que je trouve des personnes en accord avec cela, les français sont très contents de faire parti du top 3 des pays les plus taxés  

Bah c'est normal, les français restent très attachés au modèle social public, que tout ne soit par marchandiser.

Bref, ils préfèrent filer des thunes à la sécu et aux caisses de retraites, qu'à des assurances privées et des fonds de pensions. 

Et je les comprends amplement. C'est plutôt l'inverse qui a tendance à m'interroger.

Il y a 3 heures, doug1991 a dit :

Les budgets santé et vieillesse atteignent des records presque chaque année

Ce qui est assez logique : on vit plus longtemps, et le progrès médical développe de nouvelles techniques toujours plus coûteuses.

Et, personnellement, ça ne me choque pas qu'un pays consacre toujours davantage de sa richesse à la santé de sa population. 

Il y a 8 heures, Auger a dit :

Ce que je déplore, c'est que beaucoup (certaines professions libérales, certains fonctionnaires, certains salariés,...) et de plus en plus, veulent moins travailler, moins cotiser, alors qu'on :

- laisse crever ou dans la misère nos autistes, nos handicapés physiques ou mentaux, nos vieux (beaucoup avec 600 ou 800 euros de retraite),...

Il faut du fric pour relever tout ça. Les gens ne veulent plus bosser ? Alors crevons tous dans notre me.de !

C'est quand même dingue que ce soient des gens de droite qui veuillent à tout prix un pays SOLIDAIRE !

En quoi travailler moins serait être moins solidaire?

Je rappelle que le mantra très sarkosien "Travailler plus pour gagner plus" est basé sur des heures sup défiscalisées. Ce qui signifie des soussous dans la popoche pour consommer. Il parait qu'il n'y a que ça qui soutient la croissance. Et que la croissance, il n'y a que ça qui est important.

Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

je me permets juste cette question : est ce que votre conjoint travaille aussi moins de 35h ?

Non actuellement nous sommes tous les deux à 35h. Cependant, il travaille dans l'éducation nationale et bénéficie des vacances scolaires.

J'ai travaillé pour l'éducation nationale à une époque. J'avais l'impression d'être en vacances tout le temps.

C'est pas une critique, juste un constat.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

 

Bref, ils préfèrent filer des thunes à la sécu et aux caisses de retraites, qu'à des assurances privées et des fonds de pensions.

Quand la santé devient de la marchandisation c'est le début de la fin.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Et, personnellement, ça ne me choque pas qu'un pays consacre toujours davantage de sa richesse à la santé de sa population. 

Oui c'est primordial, mais force est de constater que malgré nos impôts directs et indirects (TVA), l'hôpital et la santé en général est de plus en plus degradé chaque année. C'est très inquiétant que l'argent public ne soient plus suffisamment investi dans ces domaines si essentiels. Personnellement, je trouve ces choix politiques très inquiétant car être soigné dans de bonnes conditions devient un luxe, l'écart entre les pauvres et les riches ne cesse de s'accroître, et les pauvres personnels soignants sont totalement laissés à l'abandon. C'est triste de détruire un système de soins et de sécurité sociale dont notre pays peut être fière.

Conclusion, on a beau travaillé d'arrache-pied toute notre pour garder la tête de l'eau, on ne décide malheureusement pas dans quels domaines vont nos impôts...

Ce constat fait, je trouve normal au minimum de se questionner sur le sens du travail tel qu'il est effectué actuellement. Passer à côté de sa vie pour au final quand même subir les conséquences de décisions politiques qui continuent à appauvrir sa population, moi personnellement j'aimerais tendre vers autre chose.

(Merci pour votre réponse)

Il y a 22 heures, Herman1 a dit :

Le travail c'est pas la santé ?

bonjour,

ne rien faire, c'est la conserver ... dit-on !

bonne journée.

Il y a 22 heures, Auger a dit :

Travailler le moindre possible,

bonjour,

tout est question de point de vue : travaille-t-on pour vivre ou vit-on pour travailler ?

de là va découler notre rapport au temps de travail et à l'investissement qui va avec .

j'ai passé une partie de ma vie à ne pas voir mes enfants ( parti tôt, rentré tard , absent certains week-end, des vacances limitées ....) et , je le regrette !

bonne journée.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

tout est question de point de vue : travaille-t-on pour vivre ou vit-on pour travailler ?

 

Louis pourrait te répondre..

il y a 29 minutes, LineCé22 a dit :

Non actuellement nous sommes tous les deux à 35h. Cependant, il travaille dans l'éducation nationale et bénéficie des vacances scolaires.

oui, et il travaille combien d'heures à la maison en plus pour préparer ces cours et remplir toutes les tâches administratives ? 

c'est à chacun de savoir combien d'heures il peut bosser avant d'en souffrir physiquement ou mentalement, à chacun de savoir de combien de fric il a besoin pour vivre et à chacun de savoir comment obtenir ce fric. Il n'en demeure pas moins et cela a été, moins on bosse, moins on gagne et du coup on doit réduire son train de vie, limiter certaines dépenses. Si c'est vrai en individuel c'est encore plus vrai à l'échelle d'un pays. Si les millions de travailleurs décident de bosser trois jours au lieu de 5, il faut que la France réduise son train de vie et les coupes seront faites sur les services de l'état. Donc où sommes nous prêt à faire des économies collectives pour bosser 3 jours au lieu de 5 ?

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Bah c'est normal, les français restent très attachés au modèle social public, que tout ne soit par marchandiser.

Bref, ils préfèrent filer des thunes à la sécu et aux caisses de retraites, qu'à des assurances privées et des fonds de pensions. 

Et je les comprends amplement. C'est plutôt l'inverse qui a tendance à m'interroger.

Que ca soit du privée et du public ca ne change rien, tu payes, c'est de l'argent que tu n'as plus 

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Ce qui est assez logique : on vit plus longtemps, et le progrès médical développe de nouvelles techniques toujours plus coûteuses.

Et, personnellement, ça ne me choque pas qu'un pays consacre toujours davantage de sa richesse à la santé de sa population. 

 

Ca se finance au détriment du salaire net des actifs et de la compétitive des entreprises 

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Que ca soit du privée et du public ca ne change rien, tu payes, c'est de l'argent que tu n'as plus

C'est faux et archi faux! Ils attendent un rendement. Et comme je l'ai déjà écrit, la santé ne doit pas être une marchandisation.

il y a 7 minutes, Herman1 a dit :

C'est faux et archi faux! Ils attendent un rendement. Et comme je l'ai déjà écrit, la santé ne doit pas être une marchandisation.

Parce que tu crois que personne gagne d'argent dan le public ? 

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

Parce que tu crois que personne gagne d'argent dan le public ? 

Bien sûr que si, et heureusement pour pouvoir fonctionner, mais tout n'est pas que rentabilité. Et ça , c'est une grosse différence!

Je le répète à nouveau, la santé ne doit pas devenir un commerce.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Bah c'est normal, les français restent très attachés au modèle social public, que tout ne soit par marchandiser.

Bref, ils préfèrent filer des thunes à la sécu et aux caisses de retraites, qu'à des assurances privées et des fonds de pensions. 

Et je les comprends amplement. C'est plutôt l'inverse qui a tendance à m'interroger.

Ce qui est assez logique : on vit plus longtemps, et le progrès médical développe de nouvelles techniques toujours plus coûteuses.

Et, personnellement, ça ne me choque pas qu'un pays consacre toujours davantage de sa richesse à la santé de sa population. 

 

Vivre plus longtemps grâce à l’acharnement médical à juste maintenir en vie. Est-ce vivre ? Est-ce souhaitable ? Est-ce soutenable ? Et les générations futures, on y pense ? 
Pour ma part, la réponse est non, définitivement non. 

il y a 4 minutes, Herman1 a dit :

Bien sûr que si, et heureusement pour pouvoir fonctionner, mais tout n'est pas que rentabilité. Et ça , c'est une grosse différence!

Je le répète à nouveau, la santé ne doit pas devenir un commerce.

La santé c'est un commerce surtout quand est elle publique, dans le publique on dépense sans compter c'est plus rentable pour tous ceux qui vivent de la santé

Tu sais très bien ce que je voulais dire...Ou pas.

Engraisser des fonds de pension c'est la mort assuré!

il y a 15 minutes, Padnom a dit :

Vivre plus longtemps grâce à l’acharnement médical à juste maintenir en vie.

Sur ça je suis d'accord. Je ne crois pas qu'il a dit ça.

il y a 39 minutes, doug1991 a dit :

Que ca soit du privée et du public ca ne change rien, tu payes, c'est de l'argent que tu n'as plus 

 

Ca se finance au détriment du salaire net des actifs et de la compétitive des entreprises 

 

Je rajoute qu'avec la hausse des taux de la dette française, comme les autres pays européens même si aucun n'arrive au niveau de la France, on ne plus financier le social à pas cher avec la dette il faudra faire des économies 

il y a 12 minutes, Herman1 a dit :

Tu sais très bien ce que je voulais dire...Ou pas.

Engraisser des fonds de pension c'est la mort assuré!

Sur ça je suis d'accord. Je ne crois pas qu'il a dit ça.

Ben si, il dit : "  on vit plus longtemps grâce à la médecine, "

On ne compte plus les nonagénaires qui vivent encore grâce à la médecine, à des opérations et traitements coûteux, juste pour non pas vivre, mais être maintenus en vie. 

à l’instant, Padnom a dit :

Ben si, il dit : "  on vit plus longtemps grâce à la médecine, "

On ne compte plus les nonagénaires qui vivent encore grâce à la médecine, à des opérations et traitements coûteux, juste pour non pas vivre, mais être maintenus en vie. 

Tu joues sur les mots ; Oui on vit plus longtemps c'est un fait! Il n'a pas dit on vit plus longtemps grabataire re