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Indépendance. “Retirer les chaînes de l’ère coloniale” : vers un référendum au Groenland en 2025 ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 932 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.courrierinternational.com/article/independance-retirer-les-chaines-de-l-ere-coloniale-vers-un-referendum-au-groenland-en-2025_226185
 

Le Premier ministre local, Mute B. Egede, a semblé indiqué qu’un scrutin sur le futur de la plus grande île du monde pourrait avoir lieu en avril, au parallèle des élections locales. Le moment choisi ne doit rien au hasard, assure la presse étrangère.

==================
Ce pays avec des ressources pétrolières , gazières et uranium va-t-il sortir du giron européen ?

 


https://www.france24.com/fr/europe/20250107-donald-trump-jr-visite-groenland-territoire-autonome-danemark-convoité-père

Donald Trump Jr a entamé mardi une visite privée au Groenland, territoire autonome du Danemark convoité par son père et qui cherche à gagner en souveraineté mais reste financièrement dépendant de Copenhague. "Le Groenland est aux Groenlandais", a rappelé la Première ministre danoise Mette Frederiksen.

 

« make greenland great again »

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 062 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

sortir du giron européen ?

Il en est déjà quasiment sorti. Ses liens ne sont qu'avec le Danemark, pas l'Union Européenne.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 932 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Phylou a dit :

Il en est déjà quasiment sorti. Ses liens ne sont qu'avec le Danemark, pas l'Union Européenne.

C’est un territoire d’outre-mer européen 

https://www.touteleurope.eu/l-europe-en-region/les-pays-et-territoires-d-outre-mer/

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 062 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans ton lien "ces pays ne font pas partie du territoire de l’UE et donc ne sont pas soumis au droit européen."

Lors d'un référendum en 1982, une majorité de la population vote en faveur d'un retrait du Groenland de la CEE, retrait qui sera par la suite étendu à l'Union européenne. En 1984, le Danemark signe un traité modificatif avec la Communauté européenne pour préciser la situation du Groenland. Ce territoire est retiré des accords sur la Communauté européenne du charbon et de l'acier12 et des accords de la Communauté européenne de l'énergie atomique13. Des dispositions particulières sont convenues pour protéger la pêche14. En 1979, le Danemark accorde une autonomie interne au Groenland, et le 25 novembre 2008, les Groenlandais se prononcent par référendum consultatif sur la perspective d'une autonomie renforcée, la proposition étant approuvée par 75 % des suffrages exprimés. (Wikipedia)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 932 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Phylou a dit :

Dans ton lien "ces pays ne font pas partie du territoire de l’UE et donc ne sont pas soumis au droit européen."

Lors d'un référendum en 1982, une majorité de la population vote en faveur d'un retrait du Groenland de la CEE, retrait qui sera par la suite étendu à l'Union européenne. En 1984, le Danemark signe un traité modificatif avec la Communauté européenne pour préciser la situation du Groenland. Ce territoire est retiré des accords sur la Communauté européenne du charbon et de l'acier12 et des accords de la Communauté européenne de l'énergie atomique13. Des dispositions particulières sont convenues pour protéger la pêche14. En 1979, le Danemark accorde une autonomie interne au Groenland, et le 25 novembre 2008, les Groenlandais se prononcent par référendum consultatif sur la perspective d'une autonomie renforcée, la proposition étant approuvée par 75 % des suffrages exprimés. (Wikipedia)

Les PTOM sont ainsi “associés” à l’Union européenne au nom des relations particulières qu’ils entretiennent avec un Etat membre. Cette association, définie par les articles 198 à 204 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE), se traduit par la Décision d’Association Outre-mer (DAO). Adoptée en octobre 2021, la dernière DAO met en exergue un dizaine d’objectifs, parmi lesquels :

  • la diversification durable des économies et la gestion durable des ressources naturelles,
  • l’éducation et la formation, la santé publique,
  • l’accessibilité numérique,
  • la promotion des échanges sociaux, culturels et économiques entre les PTOM. 

Comme l’indique l’article 198 du traité sur le fonctionnement de l’Union européenne (TFUE), “le but de l’association est la promotion du développement économique et social des pays et territoires, et l’établissement de relations économiques étroites entre eux et l’Union dans son ensemble”. Les Etats membres de rattachement sont responsables des affaires régaliennes au sein des PTOM : défense, affaires étrangères, justice, sécurité intérieure…

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Ils parlent d'indépendance, pas de changer de maître.

57000 habitants 2M de Km2 des ressources minières indispensables aux grandes puissances , une situation géopolitique majeure , la ligne va être difficile à tenir ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 932 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le doctrine Monroe au secours de l’indépendance groenlandaise, terre peuplée de colonisateurs ?

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-cours-de-l-histoire/1823-doctrine-monroe-certains-l-aiment-isolationniste-4875770

il y a 5 minutes, Elbaid1 a dit :

et les Inuits ils en pensent quoi ?

Les inuits sont des colonisateurs arrivés après les vikings ….

Ils ont l’intention de prendre leur indépendance des autochtones de moins en moins nombreux .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Groenland

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 235 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Ils parlent d'indépendance, pas de changer de maître.

Ça dépend du prix peut-être, avec une bonne bouteille de bourbon américain on perd un peu les pédales . 

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 361 messages
Forumeur accro‚ 36ans‚
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Il y a 10 heures, Phylou a dit :

Ils parlent d'indépendance, pas de changer de maître.

Certes mais dans ce cas cela revient au même. 

Le Groenland bien qu'autonome est extrêmement dépendant du Danemark (environ la moitié de ses recettes publiques), et de l'UE sur le plan économique qui est de très loin son partenaire principal. Un Groenland indépendant ne pourra simplement pas survivre. La seule alternative qui leur restera sera des rejoindre les USA et donc de perdre leur indépendance ET l'autonomie qu'ils ont actuellement. 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 062 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Scipion0610 a dit :

La seule alternative qui leur restera sera des rejoindre les USA

Ils  pourront commencer à exploiter leurs richesses minières et pourraient devenir un Brunei ou un Qatar du nord, la démocratie en plus.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 179 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le Premier ministre local, Mute B. Egede, a semblé indiqué qu’un scrutin sur le futur de la plus grande île du monde pourrait avoir lieu en avril, au parallèle des élections locales. Le moment choisi ne doit rien au hasard, assure la presse étrangère.

Non : ce calendrier électoral était prévu avant l'élection de Trump. Le nouveau pouvoir local aura la latitude de proposer un référendum pour l'indépendance, que veulent la majeure partie des habitants.

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 361 messages
Forumeur accro‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Phylou a dit :

Ils  pourront commencer à exploiter leurs richesses minières et pourraient devenir un Brunei ou un Qatar du nord, la démocratie en plus.

Tu penses que les USA de Trump vont les laisser faire sans réagir ? Non parce qu'il y a une grosse différence entre attaquer l'UE et attaquer un Groenland seul, qui n'est pas en capacité de se défendre et qui ne pourra compter sur aucun allié.

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 150 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)

Trump a dit qu'il voulait annexés le Canada, le Groenland et Panama ... il va fiche une pagaille mondiale !!!

 

 

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 179 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les inuits sont des colonisateurs arrivés après les vikings ….

Rhooooooooooooo, les Vikings ont rencontré les Inuits, apparemment ça s'est bien passé. C'est les colons Vikings qui n'ont pas réussi à tenir : archéologiquement prouvé. Les deux peuples ont échangé quelques objets. Accessoirement, on trouve de beaux rubis au Groenland. La prospection classique, avec permis limité en temps, est autorisée, tous les ans, il y a des prospecteurs qui vont faire une saison. L'exploitation industrielle n'est pas autorisée pour l'instant.

Modifié par Neopilina
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 179 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Neopilina a dit :

Accessoirement, on trouve de beaux rubis au Groenland. La prospection classique, avec permis limité en temps, est autorisée, tous les ans, il y a des prospecteurs qui vont faire une saison. L'exploitation industrielle n'est pas autorisée pour l'instant.

Je sais que certaines de mes informations sont un peu datée, et j'ai eu un petit doute. Depuis 2017, il y a un gisement de rubis qui fait l'objet d'une exploitation au sens industriel du terme. C'est le Groenland (pas le Danemark) qui à la main sur ces législations.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 932 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Non : ce calendrier électoral était prévu avant l'élection de Trump. Le nouveau pouvoir local aura la latitude de proposer un référendum pour l'indépendance, que veulent la majeure partie des habitants.

Il s’agit du moment choisi par Trump et non par l’indépendantiste …

D’ailleurs Trump a proposé le rachat bien avant  sa réélection 

https://www.leparisien.fr/international/nous-ne-voulons-pas-etre-vendus-les-groenlandais-reagissent-aux-menaces-de-donald-trump-09-01-2025-CEEKTUODXVF55ON4XB6XQ2Y7K4.php
Comme en 2019, Donald Trump a fait part de ses volontés d’annexer le Groenland

 

 

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 703 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Phylou a dit :

Ils parlent d'indépendance, pas de changer de maître.

Disons que si le territoire n'appartienent plus au Danemark, il sera plus facile de passer sous le giron US.

Lorsqu'ils sortiront les gros chequiers. J'ai entendu dans un reportage le témoignage d'habitant qui ne sont pas contre cette perspective...

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 179 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il s’agit du moment choisi par Trump et non par l’indépendantiste …

O.K., désolé. Demain, je sais pas, mais en attendant, le Donald, y'touche pas au calendrier du Danemark et du Groenland. Si le nouveau gouvernement groenlandais opte pour un référendum et l'indépendance, je suppose que l'adhésion à l'O.T.A.N. ira de soi. La base de Thulé (oui, je sais, elle a changé de nom) est trop importante, pour " tout le monde ".

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 703 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Phylou a dit :

Ils  pourront commencer à exploiter leurs richesses minières et pourraient devenir un Brunei ou un Qatar du nord, la démocratie en plus.

A se demander pourquoi ils ne l'ont pas déjà fait...peut-être que ce n'est vraiment pas si simple...

Il y a 13 heures, Scipion0610 a dit :

Tu penses que les USA de Trump vont les laisser faire sans réagir ? Non parce qu'il y a une grosse différence entre attaquer l'UE et attaquer un Groenland seul, qui n'est pas en capacité de se défendre et qui ne pourra compter sur aucun allié.

Il n'y a pas besoin d'attaquer quoi que ce soit. Une fois qu'ils seront seuls, ils seront prédatés par tous ceux voulant s'accaparer les ressources. Et naturellement, ils se tourneront vers les USA pour leur protection. Comme je le disais, certains habitants semblent déjà accepter cette idée.

J'ai donc l'impression que les Groenlandais n'ont pas tellement pour objetif d'être indépendants, mais de changer pour une banque qui leur offre de meilleures conditions. Et l'indépendance est l'une des étapes indispensables.
Ils n'ont absolument pas les moyens d'être indépendant !
Et Trump n'a absolument pas besoin de les attaquer. Ils tomberont tout seul dans le panier comme un fruit mûr.

Modifié par garthriter
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