Les athées évitent de répondre à ces questions.

il y a 5 minutes, Fhink a dit :

Est ce qu'on peut dire que comme on ne sait pas si le Créateur existe ou non, que ceux qui affirment qu'Il existe et que ceux qui affirment qu'Il n'existe pas, sont dans la croyance ?

Chatgpt ;

Oui, on peut effectivement dire que tant ceux qui affirment que le Créateur existe que ceux qui affirment qu'il n'existe pas sont dans la croyance, car dans les deux cas, il s'agit de positions qui vont au-delà de ce qui peut être prouvé ou démontré de manière empirique. La question de l'existence d'un Créateur ou d'une divinité est souvent considérée comme une question métaphysique, qui dépasse les limites des sciences et des observations directes.

Ceux qui croient en l'existence d'un Créateur agissent sur la foi et des arguments philosophiques, théologiques ou spirituels qui ne sont pas nécessairement vérifiables de manière objective.

Ceux qui affirment que le Créateur n'existe pas se basent généralement sur une vision matérialiste ou scientifique, mais ils sont aussi dans une position qui repose sur une absence de preuve de l'existence de ce Créateur, et donc sur une forme de conviction personnelle ou philosophique.

Dans les deux cas, il y a un acte de foi, que ce soit dans une direction ou dans l'autre.

Il y'a une contradiction entre affirmer et croyant car croyant exprime un doute.

il y a 22 minutes, Danoketian a dit :

Exact, moi j'ai su très tôt que je n'étais pas croyant mais je ne connaissais pas le mot athée à l'époque. 

Mais quand j'ai fais mon catéchisme comme c'était la tradition dans notre famille, je trouvais beaucoup d'incohérences dans ce qu'ils voulaient m'inculter malgré mon jeune âge. 

Par contre je n'ai pas empêcher mes enfants d'avoir des croyances et leur ai dit qu'ils pouvaient faire leur choix selon leurs pensées mais du coup ils sont comme moi sans religions. 

Attention, il y a quand même une différence entre un non croyant basique et un athée qui lui s'oppose aux religions.

il y a 21 minutes, Fhink a dit :

Est ce qu'on peut dire que comme on ne sait pas si le Créateur existe ou non, que ceux qui affirment qu'Il existe et que ceux qui affirment qu'Il n'existe pas, sont dans la croyance ?

Chatgpt ;

Oui, on peut effectivement dire que tant ceux qui affirment que le Créateur existe que ceux qui affirment qu'il n'existe pas sont dans la croyance, car dans les deux cas, il s'agit de positions qui vont au-delà de ce qui peut être prouvé ou démontré de manière empirique. La question de l'existence d'un Créateur ou d'une divinité est souvent considérée comme une question métaphysique, qui dépasse les limites des sciences et des observations directes.

Ceux qui croient en l'existence d'un Créateur agissent sur la foi et des arguments philosophiques, théologiques ou spirituels qui ne sont pas nécessairement vérifiables de manière objective.

Ceux qui affirment que le Créateur n'existe pas se basent généralement sur une vision matérialiste ou scientifique, mais ils sont aussi dans une position qui repose sur une absence de preuve de l'existence de ce Créateur, et donc sur une forme de conviction personnelle ou philosophique.

Dans les deux cas, il y a un acte de foi, que ce soit dans une direction ou dans l'autre.

"Est ce qu'on peut dire que comme on ne sait pas si le Créateur existe ou non, que ceux qui affirment qu'Il existe et que ceux qui affirment qu'Il n'existe pas, sont dans la croyance ?"

Faudrait quand même réfléchir à ce que tu dis !

C'est à ceux de démontrer par A + B, que le créateur auquel ils croient soit une réalité, ce qui depuis la nuit des temps n'a jamais été le cas, à l'opposé un non croyant n'a rien à démontrer !

Si je te dis qu'un martien a poser ce matin à 7h12 sa soucoupe volante dans mon jardin, tu vas te taper sur le ventre de rire et avec raison mais quand tu me dis qu'il existe un créateur de l'univers (du bien mais pas du mal, etc...), c'est la même chose, c'est le fruit de l'imagination !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Attention, il y a quand même une différence entre un non croyant basique et un athée qui lui s'oppose aux religions.

Je suis un athée qui ne s'oppose pas aux religions tant que ces croyant ne se servent pas de leur religion pour la violence et beaucoup la pratique pacifiquement mais certains leur portent préjudice en employant la violence. 

Il y a 2 heures, Fhink a dit :

Est ce qu'on peut dire que comme on ne sait pas si le Créateur existe ou non, que ceux qui affirment qu'Il existe et que ceux qui affirment qu'Il n'existe pas, sont dans la croyance ?

Chatgpt ;

Oui, on peut effectivement dire que tant ceux qui affirment que le Créateur existe que ceux qui affirment qu'il n'existe pas sont dans la croyance, car dans les deux cas, il s'agit de positions qui vont au-delà de ce qui peut être prouvé ou démontré de manière empirique. La question de l'existence d'un Créateur ou d'une divinité est souvent considérée comme une question métaphysique, qui dépasse les limites des sciences et des observations directes.

Ceux qui croient en l'existence d'un Créateur agissent sur la foi et des arguments philosophiques, théologiques ou spirituels qui ne sont pas nécessairement vérifiables de manière objective.

Ceux qui affirment que le Créateur n'existe pas se basent généralement sur une vision matérialiste ou scientifique, mais ils sont aussi dans une position qui repose sur une absence de preuve de l'existence de ce Créateur, et donc sur une forme de conviction personnelle ou philosophique.

Dans les deux cas, il y a un acte de foi, que ce soit dans une direction ou dans l'autre.

ChatGPT est toujours d'accord avec tout le monde et ménage la chèvre et le choux; son "opinion" n'est donc pas un argument valable.

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

ChatGPT est toujours d'accord avec tout le monde et ménage la chèvre et le choux; son "opinion" n'est donc pas un argument valable.

Chatgpt n'adhère pas à tout. Par exemple les théories du complot comme la théorie des platistes qui disent que la Terre est plate, chatgpt ne va ménager personne pour les réfuter.

il y a 5 minutes, Fhink a dit :

Chatgpt n'adhère pas à tout. Par exemple les théories du complot comme la théorie des platistes qui disent que la Terre est plate, chatgpt ne va ménager personne pour les réfuter.

Certes mais en matière de religion, tout le monde a + ou - raison; pour ChatGPT je précise.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Attention, il y a quand même une différence entre un non croyant basique et un athée qui lui s'oppose aux religions.

Tu confonds deux notions différences.

Tu écris :

-          «  Attention, il y a quand même une différence entre un non croyant basique et un athée qui lui s'oppose aux religions. »

Erreur de sémantique.

Un athée est une personne qui nie l’existence de Dieu. C’est une réflexion personnelle et individuelle de la personne. Ce qui ne signifie pas qu’il s’oppose aux religions.

Cette démarche intellectuelle peut très bien être celle d’une personne qui tout simplement est laïque. L’on peut être athée et laïc, tout aussi bien que croyant et laïc.  Ce qui ne signifie pas que l’un ou l’autre « s’oppose aux religions ».

D’ailleurs, pour toi que signifie s’opposer aux religions » ?  

Aller flinguer les croyants à la sortie des églises ?

Il y a 2 heures, Fhink a dit :

Est ce qu'on peut dire que comme on ne sait pas si le Créateur existe ou non, que ceux qui affirment qu'Il existe et que ceux qui affirment qu'Il n'existe pas, sont dans la croyance ?

Chatgpt ;

Oui, on peut effectivement dire que tant ceux qui affirment que le Créateur existe que ceux qui affirment qu'il n'existe pas sont dans la croyance, car dans les deux cas, il s'agit de positions qui vont au-delà de ce qui peut être prouvé ou démontré de manière empirique. La question de l'existence d'un Créateur ou d'une divinité est souvent considérée comme une question métaphysique, qui dépasse les limites des sciences et des observations directes.

Ceux qui croient en l'existence d'un Créateur agissent sur la foi et des arguments philosophiques, théologiques ou spirituels qui ne sont pas nécessairement vérifiables de manière objective.

Ceux qui affirment que le Créateur n'existe pas se basent généralement sur une vision matérialiste ou scientifique, mais ils sont aussi dans une position qui repose sur une absence de preuve de l'existence de ce Créateur, et donc sur une forme de conviction personnelle ou philosophique.

Dans les deux cas, il y a un acte de foi, que ce soit dans une direction ou dans l'autre.

Etre athée n'est pas une croyance, c'est une position, y'a rien qui démontre un dieu, donc il n'y 'en a pas jusqu'à preuve du contraire, je vais le répéter 500 fois, mais c'est une position rationnelle et non une croyance. Il n'y a pas besoin de croire en quoi que ce soit pour être athée, je suis athée mais si la science démontre un créateur je ne le serait plus, c'est juste une question de rationalité, bon après si un dieu créateur est démontrer on sera toujours encore loin de ce qui est imaginer dans les religions a mon avis. 

En fait ma vrai position c'est plus rationaliste qu'athée, je suis athée en ce moment parce que rationaliste , et comme je suis rationaliste, je ne le serait plus si un créateur est démontré, c'est pas compliqué et ca n'implique aucune croyance, contrairement au croyant qui croit en l'existence de quelque chose sans preuve, ce n'est pas mon cas. 

Et les écrits de paul qui connait jacques qu'a vu jean louis, ce n'est pas suffisant a mon appréciation pour valider et démontrer quoi que ce soit. 

Il faut aller casser la gueule à Chatgpt, il dit qu'affirmer que le Créateur existe ou affirmer qu'il n'existe pas, ça reste être dans la croyance.

Ma position en tant qu'athée est basée sur des probabilités; si on admet qu'on ne peut pas prouver scientifiquement que quelque chose n'existe pas, on peut quand-même parler de possibilité, voire de probabilité que ça existe.

Et la probabilité qu'un dieu existe (tel que le voient les 3 religions)  est autant probable a mon humble avis que l'existence d'une planète faite de fromage vert, ou de la licorne rose invisible: dans l'ordre de 0.000000000000000000000000000000000000001%. Et encore, je suis généreuse.

Perso , le mien d'athéisme c'est qu'il faut que je mette du sens et du positif , là : nada 

Ensuite je n'en ai pas besoin et comme pour beaucoup de trucs ,  je prend ce dont j'ai besoin et ça me va .

Et puis , un esprit de contradiction qui fait que je questionne beaucoup , les gens mais aussi , des idées et tout un tas d'autres bidules 

il y a 9 minutes, Fhink a dit :

Il faut aller casser la gueule à Chatgpt, il dit qu'affirmer que le Créateur existe ou affirmer qu'il n'existe pas, ça reste être dans la croyance.

Tu me fais peur parfois ...

Comme pour tout , c'est un nuancier de couleurs chez les athées et chez les croyants .

Moi, je le suis aussi parce que l'idée d'une entité quelconque qui aurait créé l'Univers me semble d'une absurdité sans nom. Ces croyances étaient encore compréhensibles quand on pensait que la Terre était le centre du monde. Mais tout cela n'a plus aucun sens quand on connait la taille de l'Univers et qu'il est vieux d'au moins 13.8 milliards d'années.

Mais le pompon, c'est de penser qu'un dieu qui aurait créé tout cela pourrait aussi se préoccuper de nous, humains: de ce qu'on pense, de ce qu'on mange, de ce qu'on boit, avec qui on fait l'amour et comment, etc.

Il y a 4 heures, Témoudjine a dit :

 

Tu confonds deux notions différences.

 

Tu écris :

 

-          «  Attention, il y a quand même une différence entre un non croyant basique et un athée qui lui s'oppose aux religions. »

 

Erreur de sémantique.

 

Un athée est une personne qui nie l’existence de Dieu. C’est une réflexion personnelle et individuelle de la personne. Ce qui ne signifie pas qu’il s’oppose aux religions.

 

Cette démarche intellectuelle peut très bien être celle d’une personne qui tout simplement est laïque. L’on peut être athée et laïc, tout aussi bien que croyant et laïc.  Ce qui ne signifie pas que l’un ou l’autre « s’oppose aux religions ».

 

D’ailleurs, pour toi que signifie s’opposer aux religions » ?  

 

Aller flinguer les croyants à la sortie des églises ?

 

Nier l'existence d'un dieu c'est forcément critiquer et même s'opposer aux religions.

Les religions sont des idéologies au même titre que les idéologies politiques d'autant que nombre de religions sont très politisées, du coup on peut s'y opposer.

"on peut être athée et laïc"

Un athée est forcément laïc !!!

"Aller flinguer les croyants à la sortie des églises ?"

Pourquoi, il y a encore vraiment beaucoup français qui vont à l'église.

Sur les 29% de la population française qui se déclare catholique, seulement 8% vont à l’Eglise...

"pour toi que signifie s’opposer aux religions"

S'opposer à ceux qui au nom de leur morale religieuse veulent imposer aux autres leur morale et règles de vie !

Il y a 22 heures, querida13 a dit :

Et le Dieu qui crée Satan, tout en sachant qu'il est prédisposé au mal et  qu'il va tenter les humains dont certains sont condamnés à  d'avance (car Dieu est omniscient) à suivre la route du mal...Pff quel casse tête cette histoire de prédisposition à la Géhenne!

L'islam dit carrément « Si Dieu l'avait voulu, tous les hommes seraient croyants ». Et comme il dit aussi un peu partout « Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant », ou « un châtiment terrible », on peut déduire qu'en ayant l'idée de créer l'enfer, il a eu aussi l'envie de l'expérimenter.

Il y a 5 heures, Danoketian a dit :

Je suis un athée qui ne s'oppose pas aux religions tant que ces croyant ne se servent pas de leur religion pour la violence et beaucoup la pratique pacifiquement mais certains leur portent préjudice en employant la violence. 

Tu oublies que durant des années, l'église s'est opposée au divorce, à l'avortement, au mariage pour tous et j'en oublie...beaucoup !

Par exemple, que des croyants soient contre l'avortement, c'est leur droit, mais quand il font pression au nom de leur religion pour que l'avortement soit interdit à tous, c'est inadmissible !

Toutes les grandes religions se sont développées par la violence et le christianisme n'est pas en reste, encore aujourd'hui, dans certains pays, la religion utilise la dictature et la violence pour se maintenir au pouvoir !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Nier l'existence d'un dieu c'est forcément critiquer et même s'opposer aux religions.

Les religions sont des idéologies au même titre que les idéologies politiques d'autant que nombre de religions sont très politisées, du coup on peut s'y opposer.

"on peut être athée et laïc"

Un athée est forcément laïc !!!

"Aller flinguer les croyants à la sortie des églises ?"

Pourquoi, il y a encore vraiment beaucoup français qui vont à l'église.

Sur les 29% de la population française qui se déclare catholique, seulement 8% vont à l’Eglise...

"pour toi que signifie s’opposer aux religions"

S'opposer à ceux qui au nom de leur morale religieuse veulent imposer aux autres leur morale et règles de vie !

Sauf qu'ils ne veulent pas tous imposer leur religion. 

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Tu oublies que durant des années, l'église s'est opposée au divorce, à l'avortement, au mariage pour tous et j'en oublie...beaucoup !

Par exemple, que des croyants soient contre l'avortement, c'est leur droit, mais quand il font pression au nom de leur religion pour que l'avortement soit interdit à tous, c'est inadmissible !

Toutes les grandes religions se sont développées par la violence et le christianisme n'est pas en reste, encore aujourd'hui, dans certains pays, la religion utilise la dictature et la violence pour se maintenir au pouvoir !

Tu oublie aussi qu'il n'y a pas seulement les religions qui imposent la violence et la dictature. 

Toi aussi tu es une forme de dictature anti religions qui essaye d'imposer cette anti religions. 

il y a 16 minutes, Danoketian a dit :

Sauf qu'ils ne veulent pas tous imposer leur religion. 

 

Tu oublie aussi qu'il n'y a pas seulement les religions qui imposent la violence et la dictature. 

Toi aussi tu es une forme de dictature anti religions qui essaye d'imposer cette anti religions. 

je n'impose rien, je critique et que je sache on est encore en démocratie !

"Sauf qu'ils ne veulent pas tous imposer leur religion."

C'est vrai, mais je vais te répondre de manière volontairement osée, tous ceux qui ont soutenu Hitler n'était pas forcément des antisémite ou de futurs criminels SS.

Les religions sont des idéologies totalitaires qui dès qu'elles sont au pouvoir imposent leur dictature sous prétexte qu'elle parlent au nom de dieu et que de fait, elles détiennent la vérité, dans certains pays la religion ne sont pas au pouvoir, mais sont néanmoins puissantes et parviennent encore à imposer leur morale archaïque.

Pour moi le citoyen à le droit de croire en ce qu'il veut et de pratiquer librement son culte, mais la croyance est une chose privée qui en aucun cas doit interférer sur les affaires de l'Etat et donc sur la vie des citoyens non croyants, athées ou adeptes d'autres croyances.