L’étude sur l’hydroxychloroquine du professeur Raoult officiellement invalidée

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

les erreurs de com ne doivent pas modifier ce qui c'est passé .

il faudra simplement ne pas les réitérer la prochaine fois ... car soyez sûr, cela se reproduira ( vu les moyens de transports actuels , il est même possible d'attraper le paludisme, sans jamais avoir mis les pieds là ou sévit encore ! ) .

ce n'était qu'un "avertissement" , pas sans frais , mais un avertissement sérieux pour l'avenir et la façon de traiter les choses .

même sans être expert en virologie, en expliquant simplement et sans dramatiser ( ça l'était assez comme cela ) la population aurait compris , mais nous faire passer pour des gamins, ce n'était vraiment pas la bonne manière de faire ( dire que ces sociétés de com ont certainement été payées et pas qu'un peu même !)

* présenter une contamination par voie aérienne ( entre autre ) comme ils l'ont fait ... c'était du grand n'importe quoi !

bonne journée et joyeux Noël .

Bonjour,

Je ne vois pas ça comme des erreurs de com , parce que le catastrophisme a été quasi mondial et semblait concerté entre rédactions , on retrouvait parfois au mot près les mêmes discours d'un pays à l'autre , les mêmes images choc pour frapper les esprits ...  il y avait une volonté délibérée de faire peur , la preuve en est que certains médias allemands, anglais, américains ... ont fait leur mea culpa récemment pour avoir exagéré la menace , et les fuites de documents en Allemagne ou aux US démontrent le poids du politique dans ce catastrophisme.

Et si , hélas, je pense qu'à l'ère des chaines en continu , on peut modifier la perception des choses par un bourrage de crâne intensif , d'autant plus lorsqu'une population est confinée à domicile et souvent scotchée à la TV , ou a contrario par le silence ; il y a fatalement un biais cognitif dans l'esprit des gens qui associe fréquence de couverture d'un sujet et sa gravité , ce sont les médias qui choisissent où mettre les projecteurs , et quels sujets laisser dans l'ombre ... jusqu'à faire croire que nous avions affaire à un virus intelligent qui sait se faire discret pendant les vacances, fêtes, élections ...

L'épidémie de grippe en 2015 a été particulièrement meurtrière , avez-vous vu une telle hystérie chez les politiques et dans les médias ? avez-vous un seul exemple d'épidémie où le soin a été interdit ou entravé sous prétexte d'absence d'études ?

On ne nous a pas seulement pris pour des gamins , mais aussi pour des c...  pas besoin de masques/masques obligatoires , déjeuner assis/debout , contamination maxi dans les bars et restos mais pas dans les transports , auto-attestations et verbalisation de gens sur des plages, dans des forêts ...  quand l'absurde devient la norme , il ne s'agit pas d'incompétence ou d'erreur de jugement

Bref, je pense qu'il faut se réimprégner de l'idée que nous baignons dans des millions de virus depuis toujours sans même nous en rendre compte, que les plus grands dangers sont dans ce qu'en fait l'homme au travers de ses expériences douteuses , et qu'une politique sanitaire saine ne peut pas passer par la destruction du lien social , la division, la stigmatisation et la discrimination,  la flatterie des bas instincts .... et encore moins par le non-soin

Bonne journée et joyeux Noel

Voilà un article équilibré sur le sujet , ni complaisant ni à charge , juste factuel et aussi exhaustif que possible

https://www.resilients.news/p/hydroxychloroquine-et-retractation

Il y a 16 heures, colibri33 a dit :

Bref, je pense qu'il faut se re imprégner de l'idée que nous baignons dans des millions de virus depuis toujours sans même nous en rendre compte, que les plus grands dangers sont dans ce qu'en fait l'homme au travers de ses expériences douteuses , et qu'une politique sanitaire saine ne peut pas passer par la destruction du lien social , la division, la stigmatisation et la discrimination,  la flatterie des bas instincts .... et encore moins par le non-soin

bonjour,

en ce qui concerne les virus ... il y en a de "bons" ( pour nous ) et de mauvais et s'il est vrai que nous baignons littéralement dedans du matin au soir , cela ne veut pas dire qu'ils sont tous "gentils" .

le Sars-Cov 19 est l'un de ceux qui ne sont pas particulièrement fréquentable ( il roule pour "lui" ).

quant aux "expériences" douteuses , la sphère complotiste a abondamment divagué sur l'étiologie du virus ... sans jamais pouvoir apporter la queue du bout de la moindre preuve ! ( c'était une possibilité... mais pas la seule ! ) .

et si le lien social est important ... la protection des uns et des autres , des uns par les autres, des un vis-à-vis de autres est aussi importante et la meilleure manière de na pas tomber malade est ... de ne pas attraper la maladie et quoi de plus efficace que la distanciation pour ce faire ( ne pas rendre malade par notre action ... ) !

il ne s’agissait pas de couper court at vitam æternam aux contacts mais de le faire "suffisamment" longtemps pour briser les chaines de contaminations et ça , c'est du simple BON SENS !

isoler les malades ( et ceux qui les ont approchés ( côtoyés) pendant la période de l'incubation ou d'infection latente ) le temps qu'ils ne puissent contaminer les autres et la maladie finit de s'étendre ! dans les épidémie dues à des agents mortels, la maladie s'éteint d'elle même faute de transmission ( elle tue ( ou rend malade) plus vite qu'elle ne peut se répandre ) et c'est comme cela que , par le passé, les grandes "pestes" se sont "arrêtées" ( vu que l'arsenal thérapeutique était des plus indigents et même aux époques reculées , cette notion était bien intégré, certes pour certaines maladies, à l'excès mais excès de prudence ( la lèpre par exemple ) n'est pas synonyme d'erreur ) .

c'est du BON SENS, du CIVISME , du RESPECT, DE L'ADHÉSION à  LA VIE EN SOCIÉTÉ... ne pas être le vecteur de la maladie, c'est aussi "simple" que cela ( il n'y a pas de génération spontanée" ) !

c'est un concept qui vous semble étranger mais qu'il serait bon que vous intégriez un jour ... tout n'a pas été au top dans la communication et la dramatisation outrancière fut l'un des grands échecs ... mais entre l'outrance et la nécessité , la frontière est mince .

dans les EHPAD  combien de problèmes seraient évités si les "visiteurs" ( et les personnels )  avaient le simple bon sens de se munir d'un masque ....( si vous y passez, le faites vous, en portez-vous un ? ) !

quant au reste et surtout le non-soin ... je vous laisse à vos "élucubrations" sur le sujet ! tout le monde médical s'est mobilisé, certes en ordre pas toujours correct voir même dispersé , mais s'est mis au service ( plus encore qu'avant ) de la santé publique et penser un seul instant qu'il en a été autrement est une insulte portée à leur engagement quotidien .

si les considérations matérielles n'ont pas été à la hauteur ... en France , nous n’avons pas eu vraiment à nous plaindre ( et vous le premier sans doute ! ) .

bonne journée et passez donc de bonnes fêtes de fin d'année ... il y aura toujours du monde dans les hôpitaux ( pour accueillir ceux qui en ont besoin ) et parmi les soignants ,ces jours là , des personnels conscients de leur rôle et fiers de leur engagement même ...quand les autres font la fête !

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

en ce qui concerne les virus ... il y en a de "bons" ( pour nous ) et de mauvais et s'il est vrai que nous baignons littéralement dedans du matin au soir , cela ne veut pas dire qu'ils sont tous "gentils" .

le Sars-Cov 19 est l'un de ceux qui ne sont pas particulièrement fréquentable ( il roule pour "lui" ).

quant aux "expériences" douteuses , la sphère complotiste a abondamment divagué sur l'étiologie du virus ... sans jamais pouvoir apporter la queue du bout de la moindre preuve ! ( c'était une possibilité... mais pas la seule ! ) .

et si le lien social est important ... la protection des uns et des autres , des uns par les autres, des un vis-à-vis de autres est aussi importante et la meilleure manière de na pas tomber malade est ... de ne pas attraper la maladie et quoi de plus efficace que la distanciation pour ce faire ( ne pas rendre malade par notre action ... ) !

il ne s’agissait pas de couper court at vitam æternam aux contacts mais de le faire "suffisamment" longtemps pour briser les chaines de contaminations et ça , c'est du simple BON SENS !

isoler les malades ( et ceux qui les ont approchés ( côtoyés) pendant la période de l'incubation ou d'infection latente ) le temps qu'ils ne puissent contaminer les autres et la maladie finit de s'étendre ! dans les épidémie dues à des agents mortels, la maladie s'éteint d'elle même faute de transmission ( elle tue ( ou rend malade) plus vite qu'elle ne peut se répandre ) et c'est comme cela que , par le passé, les grandes "pestes" se sont "arrêtées" ( vu que l'arsenal thérapeutique était des plus indigents et même aux époques reculées , cette notion était bien intégré, certes pour certaines maladies, à l'excès mais excès de prudence ( la lèpre par exemple ) n'est pas synonyme d'erreur ) .

c'est du BON SENS, du CIVISME , du RESPECT, DE L'ADHÉSION à  LA VIE EN SOCIÉTÉ... ne pas être le vecteur de la maladie, c'est aussi "simple" que cela ( il n'y a pas de génération spontanée" ) !

c'est un concept qui vous semble étranger mais qu'il serait bon que vous intégriez un jour ... tout n'a pas été au top dans la communication et la dramatisation outrancière fut l'un des grands échecs ... mais entre l'outrance et la nécessité , la frontière est mince .

dans les EHPAD  combien de problèmes seraient évités si les "visiteurs" ( et les personnels )  avaient le simple bon sens de se munir d'un masque ....( si vous y passez, le faites vous, en portez-vous un ? ) !

quant au reste et surtout le non-soin ... je vous laisse à vos "élucubrations" sur le sujet ! tout le monde médical s'est mobilisé, certes en ordre pas toujours correct voir même dispersé , mais s'est mis au service ( plus encore qu'avant ) de la santé publique et penser un seul instant qu'il en a été autrement est une insulte portée à leur engagement quotidien .

si les considérations matérielles n'ont pas été à la hauteur ... en France , nous n’avons pas eu vraiment à nous plaindre ( et vous le premier sans doute ! ) .

bonne journée et passez donc de bonnes fêtes de fin d'année ... il y aura toujours du monde dans les hôpitaux ( pour accueillir ceux qui en ont besoin ) et parmi les soignants ,ces jours là , des personnels conscients de leur rôle et fiers de leur engagement même ...quand les autres font la fête !

La prévention des pathologies respiratoires sont bien connues depuis longtemps : distanciation, masque respiratoire et vaccins quand ils existent (dont sras-cov-3, grippe etc.).

Les pays dont les populations ont bien appliqué ces préventions ont été moins impactés (Norvège, Danemark, Finlande, Allemagne...).

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

quant aux "expériences" douteuses , la sphère complotiste a abondamment divagué sur l'étiologie du virus ... sans jamais pouvoir apporter la queue du bout de la moindre preuve ! ( c'était une possibilité... mais pas la seule ! ) .

Bonjour,

Il faut arrêter de seriner des mots valises (solution de facilité) qui ne veulent rien dire parce que vous n'êtes pas suffisamment informé ; l'origine labo du virus n'est plus une théorie du complot , c'est même l'hypothèse la plus plausible aujourd'hui parce que le virus comporte des séquences introuvables dans la nature , et que malgré de nombreuses recherches , il a été impossible d'identifier l'hôte ayant permis le franchissement de la barrière des espèces 

Citation

Une commission du Congrès des Etats-Unis, chargée d’enquêter sur l’origine de la pandémie de Covid-19, a publié lundi un rapport préliminaire affirmant que la fuite d’un laboratoire de Wuhan, en Chine, est « l’hypothèse la plus plausible » pour expliquer l’origine du virus. Le document, long de plus de 500 pages, sera présenté mercredi après deux ans d’enquête menée par la sous-commission sur la pandémie de coronavirus, créée en février 2023 après que les républicains ont repris la majorité à la Chambre des représentants.

https://www.20minutes.fr/sante/4126980-20241203-etats-unis-rapport-congres-affirme-covid-19-provient-fuite-laboratoire

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

et si le lien social est important ... la protection des uns et des autres , des uns par les autres, des un vis-à-vis de autres est aussi importante et la meilleure manière de na pas tomber malade est ... de ne pas attraper la maladie et quoi de plus efficace que la distanciation pour ce faire ( ne pas rendre malade par notre action ... ) !

Vous vous posiez ces questions de distanciation avant covid ? franchement ? lorsque les épidémies de grippe ont été particulièrement mortelles , est ce qu'on a vu une seule fois les politiques , les médias, et la population tomber dans l'hystérie en mettant en cause la responsabilité individuelle ? jamais !

L'idée n'est pas de dire que c'est bien ou mal , mais de démontrer que c'est le bourrage de crâne quotidien qui a engendré cette obsession maladive et cette méfiance de tous contre tous.

Alors peut être que vous avez besoin de consignes gouvernementales pour adopter des mesures de bon sens , perso je n'ai pas attendu l'Etat pour  protéger mes proches de mes miasmes ... et ça ne veut pas dire se parler à travers du plexiglass ou laisser choir ses anciens en ehpad , et encore moins les laisser être rivotrilisés parce qu'on n'a pas voulu essayer de les soigner ; vous voyez la nuance ? où voyez vous de la bienveillance là dedans ?

En clair, être responsable ne veut pas dire tomber dans le piège d'une politique hygiéniste sans fondement scientifique, parce qu'on a fait croire à la menace du siècle alors que les statistiques parlent d'elles mêmes ; que valent la distanciation sociale et les masques lorsqu'on confine sans distinction contaminés et personnes saines à domicile ? tout le monde sait pourtant que c'est la promiscuité , la non-aération, et la durée d'exposition qui favorisent la contamination  

Et lorsque je parle de non-soin, je parle bien évidemment de soins précoces ... pas de cas hospitalisés parce qu'on les a laissés s'aggraver à domicilie, livrés à eux mêmes parce qu'on a mis leur 1er rempart sur la touche ... les médecins de ville , qui auraient pu soigner avec les moyens du bord comme dans toutes les épidémies

Bonne journée

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonne journée et passez donc de bonnes fêtes de fin d'année ... il y aura toujours du monde dans les hôpitaux ( pour accueillir ceux qui en ont besoin ) et parmi les soignants ,ces jours là , des personnels conscients de leur rôle et fiers de leur engagement même ...quand les autres font la fête !

Cessez de vous faire l'avocat des soignants hospitaliers , personne ne les attaque ni n'amoindrit leur action  , j'en ai moi même dans ma famille et je sais ce qu'il en est ... mais il va de soi que l'état sinistré des hôpitaux aurait du logiquement pousser les politiques à les décharger un maximum en laissant les médecins de ville soigner , ils ont fait tout le contraire en décrétant qu'on ne pouvait pas soigner en amont , heureusement que quelques médecins ont prouvé le contraire ... 

Il y a 20 heures, Pierrot89 a dit :

dont sras-cov-3,

bonjour,

oups ... une "nouvelle mouture" ?

le 2 nous a assez fait c***, qu'en sera-t-il du 3 ?

je plaisante ( quoiqu'en la matière, je ne suis pas très "doué" ) !

c'est vrai et coté communication , on ne peut pas dire que notre gouvernement ait été bien "conseillé".. le masque "inutile" pour une infection aéroportée , c'est du très grand n'importe quoi ( dans les affections pulmonaires, c'est le mode de contamination premier et même si l'on n'en savait pas grand chose ...il fallait faire comme si ! ) .

bonne journée.

Il y a 18 heures, colibri33 a dit :

Il faut arrêter de seriner des mots valises

bonjour,

vous savez que vous êtes un rigolo .... aux arguments vous répondez par cette "communication" complotiste éculée ...et un peu à la manière des nazis ( ou des russes )  répéter un mensonge une fois, cela restera un mensonge, 10 fois ne change rien mais 1000 fois , cela finit par devenir une "vérité" !

l'auto persuasion est quelque chose de formidable !

bon en la matière, je ne vous changerai pas ( et pourtant, j'aurai essayé ) mais de la même manière , vous ne me ferez pas verser dans cette pseudo-science qui transforme de parfaits incompétents ( ce n'est pas péjoratif, mais 43 ans au service de la santé , cela laisse quand même quelques brides de savoir et j'emploie ce terme en son sens premier ... celui qui ne sait pas ! ) en savants  ( en consultants X sites internet , plus ou moins "bien intentionnés" ) plus informés que les 10 ans ( minimum ) qu'ont pu faire les infectiologues diplômés ( qui eux en savent certainement bien plus que le premier chanteur venu ...fut-il "célèbre " ) ..

et juste en passant comme cela ... comment votre grande culture peut-elle séparer le "bon grain de l’ivraie " ( c'est à dire les non infectés des infectés ) quand la période d'incubation s'étant sur plusieurs jours ?

petit exemple tout personnel : je devais faire mon rappel de vaccination (grippe et Covid ) à mon retour de vacances ( mi octobre ) ...et quelqu'un ( sans doute ) dans l'avion m'a laissé un "petit cadeau" ( un Covid ) !

je suis rentré le dimanche et le mardi, ayant des rendez-vous et quelques courses à faire , je suis allé en tram au centre ville . Je n'avais aucun symptôme, rien de chez rien jusqu'à 20 h et là ... mon nez s'est mis à couler spontanément sans autre symptôme ( pas de maux de gorge ni de fièvre ) . Ayant eu le même mode d'apparition d e a maladie lors du premier Covid que j'ai fait , je me suis testé et ... résultat bien ( très bien même ) positif ! J'ai donc contaminé ( plus que sans doute ) pas mal de personnes ( surtout dans le milieu confiné du tram ) ! J'avais un RDV chez un dermato ( le mardi à 17h ) que j'ai contacté dès le mercredi ( je ne sais s'il a été malade ) ... pour les autres cela a dû être au petit bonheur la chance !

votre "théorie" sur les uns et les autres ne tient pas debout dans ce cas particulier d'un virus pouvant être transmissible bien avant l'apparition des symptômes ... sinon, comme dans le cas de la grippe , comment pensez-vous que les contaminations puissent se produire ? ( la génération spontanée , je n'y crois pas un seul instant ! ) .

si dès le départ ... vous avez tout faux , que dire du reste !

bonne journée ....

il y a 25 minutes, pic et repic a dit :

onjour,

vous savez que vous êtes un rigolo .... aux arguments vous répondez par cette "communication" complotiste éculée ...et un peu à la manière des nazis ( ou des russes )  répéter un mensonge une fois, cela restera un mensonge, 10 fois ne change rien mais 1000 fois , cela finit par devenir une "vérité" !

l'auto persuasion est quelque chose de formidable !

Bonjour,

je ne sais pas , je ne crois pas , ce que je constate en tout cas est que vous faites bien l'anguille et l'autruche, vous pratiquez le bottage en touche et l'à côté de la plaque comme personne ... tout ce cinéma pour ne pas avoir à prendre en compte le rapport de la commission d'enquête US , qui a duré plus de 2 ans , et qui va infiniment plus loin dans l'analyse des faits que vos croyances naives fondées sur du vent. La réalité ne vous intéresse pas en fait ,  la science non plus vraisemblablement , parce qu'elle , elle avance avec le temps contrairement à vous qui restez figé sur vos idées dépassées. La commission d'enquête US ne fait que confirmer ce qu'avait compris le Pr Montagnier dès le début

«Toute vérité passe par trois étapes: D’abord, elle est ridiculisée, ensuite elle est violemment combattue, et, pour finir, elle est acceptée comme absolument évidente.»

il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

bon en la matière, je ne vous changerai pas ( et pourtant, j'aurai essayé ) mais de la même manière , vous ne me ferez pas verser dans cette pseudo-science qui transforme de parfaits incompétents ( ce n'est pas péjoratif, mais 43 ans au service de la santé , cela laisse quand même quelques brides de savoir et j'emploie ce terme en son sens premier ... celui qui ne sait pas ! ) en savants  ( en consultants X sites internet , plus ou moins "bien intentionnés" ) plus informés que les 10 ans ( minimum ) qu'ont pu faire les infectiologues diplômés ( qui eux en savent certainement bien plus que le premier chanteur venu ...fut-il "célèbre " ) .

Tous les sujets sont prétextes à parler de votre cursus et d'afficher votre supériorité dans ce domaine alors que vous ne savez rien de ceux à qui vous vous adressez , j'en viens à croire que votre nombril compte plus que les sujets ... mais il y a une réalité que vous occultez , c'est que tous les scientifiques ne partagent pas les mêmes points de vue , et qu'il en est de même pour les soignants ... à diplômes et cursus égaux par ailleurs ... alors qui sont les plus compétents , ou ceux qui ont le plus l'esprit scientifique ? ceux qui se rangent à l'avis du plus grand nombre par confort d'esprit et pour ne pas se démarquer de la masse ? ou ceux qui savent remettre en cause des "vérités" toutes faites lorsque cela s'impose ?

Non vous ne me changerez pas , je préfère de très loin être une "ignare qui se soigne" en lisant les études et analyses scientifiques , qu'un "sachant" qui s'encroute dans des "vérités" inébranlables. Cela relève plus de religion que de science.

il y a 56 minutes, pic et repic a dit :

et juste en passant comme cela ... comment votre grande culture peut-elle séparer le "bon grain de l’ivraie " ( c'est à dire les non infectés des infectés ) quand la période d'incubation s'étant sur plusieurs jours

Pour être claire , personne n'a jamais rien prouvé en matière de contamination et de "cas asymptomatiques" contaminants , ni en matière de confinement général ou d'efficacité des masques en population générale et autres fadaises ; vous comprenez ? pas de preuves d'efficacité ... alors vous êtes libre de croire ce que vous voulez , mais évitez de faire passer vos convictions pour des vérités. Perso je me range aux définitions qui prévalent en épidémiologie , 1 cas est une personne malade , avec des symptômes spécifiques , pas juste un test positif avec un nez qui coule.

il y a une heure, pic et repic a dit :

mon nez s'est mis à couler spontanément sans autre symptôme ( pas de maux de gorge ni de fièvre )

Diable ! un nez qui coule , horreur malheur , courons se faire trifouiller le nez ... ça vous arrive de repenser à l'avant-covid ? vous savez , cette période très lointaine où on connaissait les rhumes, les grippes, les bronchites, les rhinopharyngites ... et autres joyeusetés de la saison hivernale , et où on allait voir le médecin pour se soigner ou on attendait que que ça passe lorsque le temps et le repos étaient les seuls traitements possibles ?  ce que je trouve drôle est de courir se faire tester pour se faire prescrire du doliprane ... lol

Et en plus, vous avez osé contaminer tout votre entourage parce que vous n'avez pas pris un abonnement joiurnalier au labo du coin ... en plein hiver ?   mais courez vous confiner malheureux , mettez un double masque , vous êtes un irresponsable ....

Bref, je rigole mais c'est triste de voir à quel point le covid a traumatisé .. ça fait pourtant un moment qu'il a faibli en virulence , et aussi un moment que les médecins savent soigner ses symptômes , les errements de début de crise sont derrière nous. Faudrait avancer et arrêter de se faire peur inutilement.

Bonne journée

Le 25/12/2024 à 16:38, colibri33 a dit :

Bonjour,

Je ne vois pas ça comme des erreurs de com , parce que le catastrophisme a été quasi mondial et semblait concerté entre rédactions , on retrouvait parfois au mot près les mêmes discours d'un pays à l'autre , les mêmes images choc pour frapper les esprits ...  il y avait une volonté délibérée de faire peur , la preuve en est que certains médias allemands, anglais, américains ... ont fait leur mea culpa récemment pour avoir exagéré la menace , et les fuites de documents en Allemagne ou aux US démontrent le poids du politique dans ce catastrophisme.

Et si , hélas, je pense qu'à l'ère des chaines en continu , on peut modifier la perception des choses par un bourrage de crâne intensif , d'autant plus lorsqu'une population est confinée à domicile et souvent scotchée à la TV , ou a contrario par le silence ; il y a fatalement un biais cognitif dans l'esprit des gens qui associe fréquence de couverture d'un sujet et sa gravité , ce sont les médias qui choisissent où mettre les projecteurs , et quels sujets laisser dans l'ombre ... jusqu'à faire croire que nous avions affaire à un virus intelligent qui sait se faire discret pendant les vacances, fêtes, élections ...

L'épidémie de grippe en 2015 a été particulièrement meurtrière , avez-vous vu une telle hystérie chez les politiques et dans les médias ? avez-vous un seul exemple d'épidémie où le soin a été interdit ou entravé sous prétexte d'absence d'études ?

On ne nous a pas seulement pris pour des gamins , mais aussi pour des c...  pas besoin de masques/masques obligatoires , déjeuner assis/debout , contamination maxi dans les bars et restos mais pas dans les transports , auto-attestations et verbalisation de gens sur des plages, dans des forêts ...  quand l'absurde devient la norme , il ne s'agit pas d'incompétence ou d'erreur de jugement

Bref, je pense qu'il faut se réimprégner de l'idée que nous baignons dans des millions de virus depuis toujours sans même nous en rendre compte, que les plus grands dangers sont dans ce qu'en fait l'homme au travers de ses expériences douteuses , et qu'une politique sanitaire saine ne peut pas passer par la destruction du lien social , la division, la stigmatisation et la discrimination,  la flatterie des bas instincts .... et encore moins par le non-soin

Bonne journée et joyeux Noel

C'est lassant de voir sans fin ramener les méfaits du COVID à ceux d'une grippe banale. C'est complètement faux au moins pour les personnes ayant des fragilités. 

Dénoncer un catastrophisme à partir d'une contre-vérité, qu'elle drôle d'idée!

D'autre part, nous ne disposons d'aucun traitement ayant fait ses preuves qui combatte le virus. Les traitements qui aident les malades à survivre et à guérir combattent les symptômes, mais pas le moins du monde le virus. Traiter précocement des symptômes qui n'existent pas encore (ce que tu demandes à des médecins qui soigneraient précocement) qu'elle drôle d'idée!

Il y a eu des erreurs dans la gestion de la pandémie et on était mal préparés.

Les personnes fragiles auraient du être protégées plus tôt pour un moindre encombrement des hôpitaux et une moindre mortalité, on aurait du freiner la propagation avec utilisation immédiate de masques, en organisant les elections en plein air ou dans des lieux très aérés et non en intérieur, en interdisant les grands rassemblements

Inversement on aurait du laisser libres les sorties en extérieur en instaurant juste des limites de densité, on n'aurait pas du couper complètement de leurs proches les résidents en EHPAD. Des rencontres masquées, en extérieur auraient été sans risques.

Selon cette définition

Citation

Les catastrophes sont des perturbations graves affectant le fonctionnement d'une communauté qui dépassent sa capacité à y faire face en utilisant ses propres ressources.

https://www.ifrc.org/fr/notre-travail/catastrophes-climat-et-crises/quest-ce-quune-catastrophe

la pandémie COVID a bel et bien été une catastrophe, il n'y a pas lieu de dénoncer dans ce cas précis un "catastrophisme", en revanche, même les vraies catastrophes sont de nature à déclencher des réactions inappropriées.

On peut en tirer des leçons pour l'avenir, en regardant le réel avec pragmatisme et non aveuglé par les gonflettes de gourous égarés.

il y a 31 minutes, hybridex a dit :

C'est lassant de voir sans fin ramener les méfaits du COVID à ceux d'une grippe banale. C'est complètement faux au moins pour les personnes ayant des fragilités. 

Dénoncer un catastrophisme à partir d'une contre-vérité, qu'elle drôle d'idée!

D'autre part, nous ne disposons d'aucun traitement ayant fait ses preuves qui combatte le virus. Les traitements qui aident les malades à survivre et à guérir combattent les symptômes, mais pas le moins du monde le virus. Traiter précocement des symptômes qui n'existent pas encore (ce que tu demandes à des médecins qui soigneraient précocement) qu'elle drôle d'idée!

Il y a eu des erreurs dans la gestion de la pandémie et on était mal préparés.

Les personnes fragiles auraient du être protégées plus tôt pour un moindre encombrement des hôpitaux et une moindre mortalité, on aurait du freiner la propagation avec utilisation immédiate de masques, en organisant les elections en plein air ou dans des lieux très aérés et non en intérieur, en interdisant les grands rassemblements

Inversement on aurait du laisser libres les sorties en extérieur en instaurant juste des limites de densité, on n'aurait pas du couper complètement de leurs proches les résidents en EHPAD. Des rencontres masquées, en extérieur auraient été sans risques.

Selon cette définition

https://www.ifrc.org/fr/notre-travail/catastrophes-climat-et-crises/quest-ce-quune-catastrophe

la pandémie COVID a bel et bien été une catastrophe, il n'y a pas lieu de dénoncer dans ce cas précis un "catastrophisme", en revanche, même les vraies catastrophes sont de nature à déclencher des réactions inappropriées.

On peut en tirer des leçons pour l'avenir, en regardant le réel avec pragmatisme et non aveuglé par les gonflettes de gourous égarés.

Bah ce n'et pas moi qui invente les chiffres et les taux de létalité hein ... même gonflés , on est à 0.1% de létalité réelle , et au même niveau de mortalité qu'en 2015 en standardisant la pyramide des âges sur la période ; alors si le covid est une catastrophe , la grippe de 2015 l'était aussi, et on n'a pourtant pas vu les politiques et médias tomber dans l'hystérie à l'époque.

Tenez, une petite vidéo de l'époque que j'apprécie parce qu'elle résume assez bien ma pensée

https://odysee.com/@Neptunya:4/Le-professeur-Yoram-Lass-l’épidémie-COVID-19-est-finie-!-:a

Et lorsqu'on analyse sérieusement les stats , on voit bien que le non-soin ou le soin tardif pèse beaucoup sur les chiffres (plus de 20 000 décès à domicile, 17% des décès à l'hôpital le 1er jour d'admission, près de 30% dans les 3 premiers jours)  .... s'il y a une catastrophe dans cette crise , c'est bien celle d'avoir mis les médecins de ville sur la touche et que la plupart d'entre eux l'aient accepté pour ne pas avoir d'ennuis pour avoir soigné leurs patients ... est-ce que vous vous rendez compte de l'absurde de la situation ? empêcher les médecins de soigner ?????

Quand je parle de catastrophisme , ce n'est pas qu'une question de chiffres parce qu'il ne s'agit pas de minimiser les victimes de ce virus, c'est aussi souligner un discours délibérément anxiogène et une interdiction du soin  ; on a fait en sorte d'enfoncer dans l'esprit des gens qu'ils allaient tous mourir s'ils n'obéissaient pas à des consignes infondées scientifiquement , et qu'il n'y avait aucune perspective de traitement , ce qui est totalement faux !!

Il faut bien connaitre le virus , son mécanisme d'action , et comprendre pourquoi la maladie pouvait toucher plusieurs organes vitaux pour savoir qu'il y avait bel et bien de nombreux moyens de soigner ; il ne suffit pas de répéter les bobards entendus H24 à la TV ou se référer à des études bidons , voire frauduleuses

même sans parler du protocole de l'IHU ou de l'ivermectine dont les effets sont encore plus spectaculaires , plusieurs médecins ont soigné avec des anticoagulants, antibiotiques, zinc ... certains, avec des antihistaminiques ... ailleurs dans le monde, avec des injections à haute dose de vitamine C , de l'artemisia ...

Idem pour la prévention , la vitamine D, C , mais aussi pour ceux qui connaissent les propriétés de certaines huiles essentielles, la ravintsara qui a des propriétés antivirales , ou autres remèdes naturels tels que la propolis ...

L'erreur est de croire que parce que le covid était un virus inconnu , ses symptômes n'étaient pas communs à de nombreuses autres maladies , et que les médecins de ville ne pouvaient pas prescrire des antibiotiques, anticoagulants, ou de l'oxygène à domicile pour les cas modérés ... alors que cela aurait pu désengorger les hôpitaux.

L'erreur est aussi de s'imaginer que l'on peut concevoir un traitement qui tue le virus alors que seul un système immunitaire en bon état de fonctionnement peut en venir à bout , ce qui suppose qu'il ne soit pas débordé ; les traitements visent soit à entraver la réplication du virus, soit à éviter les microcaillots sanguins à l'origine d'embolies, AVC et crises cardiaques , soit à prévenir les co-infections bactériennes fréquentes chez les personnes âgées, soit à soutenir et soulager le système immunitaire , pas à tuer le virus.

Bref, pour moi la catastrophe est dans la gestion de crise , ce virus aurait fait beaucoup moins de dégats si l'on n'avait pas marché sur la tête. Et autant je pense utilie de se laver fréquemment les mains , autant les autres mesures sanitaires me paraissent au mieux des rustines neutres , et au pire inefficaces et toxiques.  Pour moi, le pragmatisme est dans une logique simple et évidente , soigner avant tout lors d'une phase épidémique, sans s'attarder sur les palabres stériles de quelques VRP de l'industrie pharma.

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

Bah ce n'et pas moi qui invente les chiffres et les taux de létalité hein ... même gonflés , on est à 0.1% de létalité réelle , et au même niveau de mortalité qu'en 2015 en standardisant la pyramide des âges sur la période ; alors si le covid est une catastrophe , la grippe de 2015 l'était aussi, et on n'a pourtant pas vu les politiques et médias tomber dans l'hystérie à l'époque.

Bof

Noyer le poisson en eaux troubles n'est pas un bon moyen de montrer la réalité.

Il y a 6 heures, colibri33 a dit :

Idem pour la prévention , la vitamine D, C , mais aussi pour ceux qui connaissent les propriétés de certaines huiles essentielles, la ravintsara qui a des propriétés antivirales , ou autres remèdes naturels tels que la propolis ...

Un délire complet, sauf peut-être la vitamine D en prévention car il y a des carences ce qui n'est pas le cas en général de la vitamine C

les huiles essentielles ressortent bien plus de la magie, virant parfois au noir car elles ne sont pas dénuées d'effets secondaires que de la médecine

Tu vas sans doute nous re-suriner que c'est la propagande du pharmaco-complot, ce qui est stupide car le business se ferait tout aussi bien à partir de substances naturelles

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

je ne sais pas , je ne crois pas , ce que je constate en tout cas est que vous faites bien l'anguille et l'autruche, vous pratiquez le bottage en touche et l'à côté de la plaque comme personne ... tout ce cinéma pour ne pas avoir à prendre en compte le rapport de la commission d'enquête US , qui a duré plus de 2 ans , et qui va infiniment plus loin dans l'analyse des faits que vos croyances naives fondées sur du vent. La réalité ne vous intéresse pas en fait ,  la science non plus vraisemblablement , parce qu'elle , elle avance avec le temps contrairement à vous qui restez figé sur vos idées dépassées. La commission d'enquête US ne fait que confirmer ce qu'avait compris le Pr Montagnier dès le début

bonjour,

je vous fournis des cas précis, des choses qui ne sont que réalité et vous .... rien ou si peu !

nous sommes si diamétralement opposé qu'il ne sert plus à rien de discourir sur le sujet ... vous me fatiguez avec vos mêmes croyances !

et comme vous le dites si bien ... c'est du vent, la réalité est un vent contraire à toutes vos affabulations .

la médecine à vous lire n'est que croyances et emplâtres ... ce n'est jamais et ce ne sera jamais avec des vitamines (!) que l'on va soigner quoi que ce soit , on voit bien par là que vous n'avez jamais eu affaire avec des VRAIS malades, des personnes entre la vie et la mort ...

gardez donc vos idées ( farfelues ? ) , je garde les miennes ... basées sur mon expérience ( 63 ans de pratique quand même ! ) de la réalité hospitalière, puis en libéral et enfin pour finir en labo ... ce ne sont pas de grandes "études" mais ce ne sont QUE des expériences de terrain ...

maintenant je botte en touche ( c'est pas faux ) : ... quand tu veux tuer ton chien du dis qu'il a la rage , mais ce n'est pas pour autant qu'il est malade , c'est simplement que tu veux t'en débarrasser.

bonne journée et "au plaisir" de vous relire sur un autre sujet , celui-là m'exaspère au plus au point tant on peut y lire de contre-vérités, d'absurdités, de "croyances" , de presque charlatanisme et j'en passe ...

Le 27/12/2024 à 20:31, hybridex a dit :

Bof

Noyer le poisson en eaux troubles n'est pas un bon moyen de montrer la réalité.

oui, les chiffres et leur analyse sérieuse restent justement le seul moyen de savoir nager en eaux troubles , comparer 2 situations à peu près équivalentes et la com adoptée est aussi un moyen de comprendre que tout a été amplifié délibérément dans le covid ; mais si vous préférez fonder vos opinions sur des fantasmes ou des croyances, libre à vous , c'est justement le but d'une psyop de tromper les esprits

Le 27/12/2024 à 20:31, hybridex a dit :

Un délire complet, sauf peut-être la vitamine D en prévention car il y a des carences ce qui n'est pas le cas en général de la vitamine C

les huiles essentielles ressortent bien plus de la magie, virant parfois au noir car elles ne sont pas dénuées d'effets secondaires que de la médecine

Tu vas sans doute nous re-suriner que c'est la propagande du pharmaco-complot, ce qui est stupide car le business se ferait tout aussi bien à partir de substances naturelles

pour votre gouverne, les huiles essentielles n'ont rien à voir avec de la magie , leurs propriétés sont largement reconnues et un grand nombre de médicaments contiennent des principes actifs de plantes 

et oui, il faut connaitre ou suivre les indications pour ne pas faire n'importe quoi, parce que certaines huiles sont très puissantes, mais comme beaucoup de médocs qu'ils soient en vente libre ou non ; l'huile de ravintsara est plutôt douce, largement connue pour ses propriétés antivirales , et utilisée depuis très longtemps en hiver pour se prémunir des virus .. avec succès pour ma part , ça fait des années que je n'ai pas eu la moindre grippe ou autre ... hasard , diront les adeptes du tout médicament ... peut être , ou pas ...

Je trouve ça quand même drôle de voir des gens venir critiquer des alternatives naturelles de prévention , comme ils le font pour un protocole de traitement dont les molécules sont connues depuis 70 ans , alors qu'ils acceptent par ailleurs de s'injecter des produits expérimentaux peu étudiés dans l'organisme .. c'est juste hallucinant

Il y a 15 heures, pic et repic a dit :

je vous fournis des cas précis, des choses qui ne sont que réalité et vous .... rien ou si peu !

nous sommes si diamétralement opposé qu'il ne sert plus à rien de discourir sur le sujet ... vous me fatiguez avec vos mêmes croyances !

Bonjour,

Vous projetez vos propres défauts sur les autres , ce n'est pas parce que vous avez des années d'expérience hospitalière que vous avez forcément une bonne connaissance du virus et de la maladie qu'il engendre ; l'expérience de terrain ne suffit pas, il faut lire les études et réactualiser ses connaissances en permanence pour ça , combien de soignants le font ?  j'ai eu quelques preuves ici sur ce forum que vous ne le faites pas , les expériences individuelles sont intéressantes mais ne prouvent strictement rien

Je suis néanmoins d'accord sur votre dernière phrase , c'est en effet lassant de dialoguer avec des gens qui refusent de voir les faits et passent leur temps à éluder ou déformer les propos de leurs interlocuteurs ,  mais c'est vous qui êtes dans le déni de réalité et la croyance ; il suffit de voir tous les faits et chiffres que vous zappez, et tous les arguments auxquels vous ne répondez pas pour le comprendre.

Bonne journée

Il y a 8 heures, colibri33 a dit :

mais c'est vous qui êtes dans le déni de réalité

bonjour,

je ne suis alors pas le seul et si mon "expérience" ( 43 ans et non 63 comme je l'avais écrit ...63 c'est à cet âge que j'ai fait valoir mes droits à la retraite ! ) ne compte pas ... qu'est-ce qui compte alors ?

surtout face à ceux qui , comme vous, n'en ont aucune !

sans me vanter , j'ai dû côtoyer bien plus le monde de la santé que bien les anti truc chouette , qui comme vous professent ... sans jamais avoir appliqué quoique ce soit .

les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut ... et comme vous , vous les tordez à votre convenance , ne serait-ce que ce simple chiffre 7% de contaminés ( ce n'est d'ailleurs pas le bon ) mais passons ( gardons le 7% ) ...7%, mais c'est ÉNORME pour une maladie !

notre conception de la Vie doit s'opposer de tout en tout !

bonne journée.

Le 27/12/2024 à 11:30, hybridex a dit :

C'est lassant de voir sans fin ramener les méfaits du COVID à ceux d'une grippe banale. C'est complètement faux au moins pour les personnes ayant des fragilités. 

Dénoncer un catastrophisme à partir d'une contre-vérité, qu'elle drôle d'idée!

D'autre part, nous ne disposons d'aucun traitement ayant fait ses preuves qui combatte le virus. Les traitements qui aident les malades à survivre et à guérir combattent les symptômes, mais pas le moins du monde le virus. Traiter précocement des symptômes qui n'existent pas encore (ce que tu demandes à des médecins qui soigneraient précocement) qu'elle drôle d'idée!

Il y a eu des erreurs dans la gestion de la pandémie et on était mal préparés.

Les personnes fragiles auraient du être protégées plus tôt pour un moindre encombrement des hôpitaux et une moindre mortalité, on aurait du freiner la propagation avec utilisation immédiate de masques, en organisant les elections en plein air ou dans des lieux très aérés et non en intérieur, en interdisant les grands rassemblements

Inversement on aurait du laisser libres les sorties en extérieur en instaurant juste des limites de densité, on n'aurait pas du couper complètement de leurs proches les résidents en EHPAD. Des rencontres masquées, en extérieur auraient été sans risques.

Selon cette définition

https://www.ifrc.org/fr/notre-travail/catastrophes-climat-et-crises/quest-ce-quune-catastrophe

la pandémie COVID a bel et bien été une catastrophe, il n'y a pas lieu de dénoncer dans ce cas précis un "catastrophisme", en revanche, même les vraies catastrophes sont de nature à déclencher des réactions inappropriées.

On peut en tirer des leçons pour l'avenir, en regardant le réel avec pragmatisme et non aveuglé par les gonflettes de gourous égarés.

Je suis globalement d’accord avec toi. 
Difficile de prendre les bonnes décisions face à l’inconnu qui fait peur, tant cette épidémie s’est propagé rapidement, avec sa virulence ce et son taux de létalité. 
Oui nous n’étions pas préparés, par trop de confiance en nos capacité, et par les précédentes épidémies qui ne se sont pas avérées catastrophiques. De fait, nous n’avions pas un plan catastrophe sanitaire digne de ce nom, avec les moyens d’y faire face., comme avec le manque criant de masques.

Nous avons d’abord été débordés, mais si en haut lieu, ça bataillait sur ce qu’il fallait faire avec un Raoult et sa réputation usurpée, qui a fait croire qu’il ne s’agissait que d’une grippette qui ne fait pas plus de morts que les accidents de trottinette, qui en ce sens a incite la population à ne pas respecter les consignes visant à limiter la propagation du virus etc.  
Nous n’étions pas préparés, mais le monde médical, en premier, celui qui est sur le terrain a su très vite réagir et se mettre en ordre de bataille, malgré le manque de moyens. 
Il est à espérer que nous saurons tirer une leçon de cette épidémie qui a coûté très cher, d’abord en vies humaines, et économiquement. 
Mais au vu de l’état de notre société je garde des doutes. 
 

En aparté, je pense que répondre à des posts issus de la sphère complotiste, c’est leur donner une tribune, l’occasion encore et encore de faire leur propagande. On ne peut pas débattre face a ce que j’appelle la mauvaise foi . Je pense que si on ne leur répond pas, ils se lasseront de parler dans le vide.
 

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

je ne suis alors pas le seul et si mon "expérience" ( 43 ans et non 63 comme je l'avais écrit ...63 c'est à cet âge que j'ai fait valoir mes droits à la retraite ! ) ne compte pas ... qu'est-ce qui compte alors ?

surtout face à ceux qui , comme vous, n'en ont aucune !

sans me vanter , j'ai dû côtoyer bien plus le monde de la santé que bien les anti truc chouette , qui comme vous professent ... sans jamais avoir appliqué quoique ce soit .

les chiffres, on leur fait dire ce que l'on veut ... et comme vous , vous les tordez à votre convenance , ne serait-ce que ce simple chiffre 7% de contaminés ( ce n'est d'ailleurs pas le bon ) mais passons ( gardons le 7% ) ...7%, mais c'est ÉNORME pour une maladie !

notre conception de la Vie doit s'opposer de tout en tout !

bonne journée.

Bonjour,

J'ai moi aussi une expérience dont je ne parle pas , quel intérêt d'utiliser des arguments d'autorité lorsqu'on sait qu'une expérience individuelle ne suffit pas pour expliquer les choses ni pour prouver quoi que ce soit ? il faut de l'humilité pour en convenir , et je suis sure qu'on peut trouver des tas de soignants qui ne l'ouvrent pas pour ne pas avoir d'ennuis qui ne rejoignent pas l'opinion dominante ... c'est ça la réalité aujourd'hui, on fait taire ou on invisibilise les avis scientifiques dissonnants en poussant à l'autocensure tous ceux qui craignent des représailles sur leur carrière

J'ai du poster sur plusieurs fils traitant du covid un article qui évoquait la découverte du CHU de Besançon en avril ou mai 2020 , à savoir que les embolies pulmonaires de patients, qui avaient pourtant une capacité respiratoire suffisante, s'expliquaient par des micro-caillots invisibles aux examens classiques ... cette découverte a changé les pratiques en généralisant les angioscanners et les anticoagulants .... comment un soignant qui ne s'informe pas de l'actualité dans ce domaine peut soigner avec efficacité ses patients ?? 

En comprenant que le covid est aussi une maladie vasculaire , on explique les embolies pulmonaires , les avc , et crises cardiaques , et on comprend l'intérêt d'administrer au plus tôt des anticoagulants , et de faire systématiquement des angioscanners pour les cas avancés.

Une étude en Chine sur 10 millions de personnes dites "positifs asymptomatiques" a démontré qu'il n'y avait pas eu un seul cas de contamination ... 10 millions !!

Ce ne sont que des exemples de ce que , même des gens bardés de diplômes et avec une grande expérience de terrain,  ne peuvent pas savoir s'ils ne s'intéressent pas à l'actualité scientifique ; on critique l'IHU , mais cet institut est le premier à avoir parlé d'hypoxie heureuse et de l'intérêt des malades modérés d'avoir un oxymètre , de l'oxygène haut debit plutôt que des intubations parfois mortelles pour les malades qui ne les supportaient pas , des variants (sujet sur lequel certains pseudo sachants ont d'abord ridiculisé les affirmations du Pr Raoult avant de les admettre plus tard , bien sûr sans jamais reconnaitre qu'ils s'étaient lamentablement plantés avant) ....

Tout cela , ce sont des faits ; de même que l'analyse statistique des données de l'Insee , faite par un ancien statisticien de cet institut , est largement reproductible par toute personne souhaitant vérifier la fiabilité de l'analyse ; on ne peut pas faire mieux que ça ... ceux qui se contentent de conclusions évasives genre "on fait dire aux chiffres ce qu'on veut" ne veulent tout simplement pas admettre la réalité

Je la reposte pour mémoire

https://www.youtube.com/watch?v=MLMGnfeu_zk

Les 7% , c'est histoire de dire qu'on essaie de mesurer combien de personnes ont eu un test positif , mais ça ne veut strictement rien dire , c'est un chiffre maximisé qui ne correspond à rien puisque les tests ne distinguent pas le mort du vivant (voir vidéo postée plus haut) , et que positif ne veut pas dire malade.

Ma conception de la vie ne va pas dans le sens d'un zéro risque illusoire qui ne ferait que diviser et dresser les uns contre les autres , et servir de prétexte à des restrictions de liberté de plus en plus grandes , le remède ne doit pas être pire que le mal contre lequel on prétend lutter.  

Bonne journée.

Il y a 10 heures, Padnom a dit :

En aparté, je pense que répondre à des posts issus de la sphère complotiste, c’est leur donner une tribune, l’occasion encore et encore de faire leur propagande. On ne peut pas débattre face a ce que j’appelle la mauvaise foi . Je pense que si on ne leur répond pas, ils se lasseront de parler dans le vide.

Vous n'êtes pas en aparté ici ... mais ce qui est amusant dans vos conseils , c'est de faire croire que la sphère des covidistes a de vrais arguments face à des éléments factuels ou des études scientifiques qui disent l'exact contraire de ce qu'ils croient ... à part la propagande pourrie qui a bien pris l'eau depuis 4 ans , il n'y a rien .. alors oui, le plus sage quand on n'a rien de pertinent à dire est de se taire

ça me fait penser à ça tiens

Le 26/12/2024 à 09:10, pic et repic a dit :

et si le lien social est important ... la protection des uns et des autres , des uns par les autres, des un vis-à-vis de autres est aussi importante et la meilleure manière de na pas tomber malade est ... de ne pas attraper la maladie et quoi de plus efficace que la distanciation pour ce faire ( ne pas rendre malade par notre action ... ) !

il ne s’agissait pas de couper court at vitam æternam aux contacts mais de le faire "suffisamment" longtemps pour briser les chaines de contaminations et ça , c'est du simple BON SENS !

Très bon plaidoyer pour une vraie attitude sociale. Quand on trimbale des germes dangereux et passant facilement chez les autres, la moindre des choses est de ne pas infester les autres. 

Le véritable "asocial" est celui qui se sachant contagieux ne prends aucune précaution pour limiter sa contagion envers les autres.