Marine le Pen, l'inespérée fée du logis LFI/NFP.

Il me semble que tant qu'on continuera à s'enfermer dans des clivages dépassés , qui masquent le fait que le binz actuel n'est qu'une lutte de classes qui ne dit pas son nom , on continuera à aller dans le mur.

Droite, gauche, extrême ... ne veulent plus rien dire de nos jours , on est autant extrême au centre lorsqu'on gouverne par 49.3 et qu'on piétine le résultat des élections, qu'on impose des mesures autoritaires infondées , qu'on encourage la censure de voix dissonnantes, ou que l'on met en place une police politique qui éborgne des manifestants ...

Aujourd'hui les seuls clivages existants sont entre souverainistes et mondialistes , et entre classes favorisées et "france d'en bas" comme dirait l'autre ; ceux qui s'autoproclament "souverainistes" aujourd'hui ne le sont pas réellement dès lors qu'ils ne remettent pas en cause notre soumission presque totale à des institutions supranationales , de même que ceux qui s'autoproclament "défenseurs du petit peuple" ne le sont pas réellement lorsque leur sectarisme et leur ego leur font oublier leurs électeurs et au delà , l'intérêt national 

Je trouve très réducteur de limiter les idées à des partis ou personnages caméléons , qui bien souvent ne sont animés que par une quête de pouvoir et privilèges ; la politique ne devrait pas ressembler à une religion ou une secte où l'on adhère d'office à toutes les idées d'un parti sous prétexte que cela favorise ses intérêts individuels , cela n'induit que la castagne permanente et stérile et la déconnexion par rapport à la réalité

Gouverner par les idées serait bien plus constructif si l'on prétend se soucier de l'intérêt national  , mais cela demande de l'objectivité , un plus grand intérêt des citoyens sur les sujets économiques , et de l'abnégation lorsque c'est nécessaire. C'est la seule manière de rassembler au delà d'un camp, on en est loin hélas ..

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

tant que l'on n'est pas dans sa tête ( ou l'un de ses confidents ) qui peut le dire , qui peut dire ce qu'il attendait de cette dissolution ?

Bah en étant rationnel : quand tu dissous au moment où le RN a toute les chances de l'emporter, je pense que l'objectif est assez clair, non ?

Surtout qu'il s'est précipité pour ces législatives, à la veille des JO, avec un délai très resserré pour les débats (prouvant qu'il voulait aller vite, et qu'il avait un scénario en tête) ... Pour au final s'eterniser deux mois pour nommer un premier ministre après le résultat (prouvant que le résultat ne lui convenait pas).

 

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

il savait lire les sondages comme les autres et comme vous le dites, il n'est pas bête ( loin de là même ) .

"Loin de là", n'exagérons rien.

C'est un pervers narcissique assez traditionnel, ces gens là sont juste assez malins pour manipuler leur cible, mais généralement leur stratagème est assez grossier (je te l'ai exposé), et leurs réflexions assez binaires, centrées sur leurs égos et leur intérêts personnels.

 

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

et au final, la tambouille dans laquelle nous sommes est la résultante des aspirations des 2 "grands" de l'opposition ...

Pardon ???

La tambouille dans laquelle nous sommes est la résultante d'une dissolution totalement arbitraire, utilisée perniciseument comme une arme politique fnansin contexte qui ne cherchait pas à organiser oser un débat apaisé, mais prendre de vitesse des opposants désorganisés.

La manoeuvre ayant échouée,.étant même contreproductive la gauche ayant viré en tête des élections, la recherche éperdue d'un plan B pour contourner ce suffrage et faire oublier ces législatives dont il était pourtant le seul responsable.

D'abord en refusant de donner la possibilité à la force en tête d'organiser un gouvernement (contrairement à ce qu'il avait fait en 2022). Ensuite en gagnant du temps 

Enfin en nommant un gouvernement en introduisant la dernière force des élections, autour d'une pseudo coalition en désaccord manifeste ne serait-ce que sur le budget, et en se basant sur le RN comme soutien, en topant avec lui. Bref, à 180° du front républicain pourtant très clair lors du second tour des élections.

 

Tout ce que je viens d'énoncer, là, c'est la résultante et la responsabilité d'un homme, et d'un seul homme : Emmanuel Macron.

Trouve une seule chose que l'on pourrait imputer aux oppositions ?

 

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

qui a faire n'importe quoi ( le FN votant une motion de censure déposée par la Nupes ( LFI ) 

Le NFP s'est déjà vu volé la prérogative de tenter de gouverner le pays.

Le NFP était évidemment opposé (comme a priori 2/3 des français) au budget Barnier.

Et donc, qu'a fait assez logiquement le NFP ? De la manière la plus démocratique qui soit, ils ont pendants plusieurs semaines participénaux débats du budget à l'assemblée (pour rappel : en démocratie, les consensus et les accords ne sont normalement pas dans les couloirs sombres de l'Elysée, mais en public, de manière transparente, à l'assemblée).

Ils ont proposé des amendements. De nouvelles recettes. Et même un redressement du déficit budgétaire.

Et tu sais quoi ? Ils ont réussi, démocratiquement, à faire voter nombre de ces amendements.

Bref, ils ont cherché à travailler à des compromis, lorsque les macronistes avaient piscine.

 

Et là, que fait le gouvernement ?

Il reprend le texte sans aucun de ces amendements votés, il fait les yeux doux au RN, et finit par imposer des budgets par 49.3.

 

Est-il choquant que le NFP (et tout le NFP, pas uniquement LFi), politiquement opposé aux mesures qu'il juge néfastes pour le pays (et je partage ce jugement), et alors qu'il avait réussi à faire voter un budget (encore une fois, redressant en plus le déficit sous les 3%), cherche à s'opposer au budget ??

En gros, tu nous expliquerait que l'opposition ne devrait pas avoir le droit de ... s'opposer au sein de l'assemblée à une loi ?

Et il se trouve que lors d'un passage en force avec un 49.3, la seule alternative qu'ont les oppositions passe, en réaction, à déposer une motion de censure pour faire tomber le texte.

 

Donc, contrairement aux mensonges que nous débitais l'autre guignol jeudi soir, voter une censure n'a RIEN d'anti-republicain, c'est au contraire l'expression même d'une république démocratique, qui autorise l'opposition à s'opposer au pouvoir.

Et autre mensonge avéré : les autres partis du NFP n'ont pas suivi aux ordres les volontés de LFI. Que ce soit le PS, les Écologistes ou le PC, ils étaient tous opposés à ce budget !!

 

Quant au vote du RN, c'est tout autant démocratiquement leur droit de censurer un budget. Ils n'ont pas plus à être au rang du pouvoir.

Qu'ils poignardent dans le dos Barnier et Macron agace sans aucun doute ce dernier, mais là encore, qui est responsable ?

Qui a choisit délibérément de se mettre dans les mains du RN, de céder à leur chantage, et d'être trop crétin pour ne pas avoir prévu que l'agenda judiciaire de la mère Lepen allait de fait changer sa stratégie politique ?

Là aussi, on paye les calculs et manoeuvres nauséabondes d'un seul type : l'autocratie de l'Elysée.

 

 

Et question bonus : qui persiste et signe, en se prenant toujours pour le Monarc, et qui malgré un énième rejet de sa politique, s'apprête à nous refaire vivre exactement le même schéma ?

 

Bref, ce n'est pas parce qu'on a un pervers-narcissique qui s'absout de toutes responsabilités que tu es obligé de te rouler naïvement dans la fange de ses mensonges et manipulations verbales.

 

Enfin, tu fais bien ce tu veux.

Après tout, Rael a bien ses adeptes.

Modifié le 8 décembre 2024 par Pheldwyn

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Nan...demandez donc à tous ces peuples sous leur emprise si ce sont eux  qui commandent...

Sur la dette, ils sont clairs et ont raison.Les riches, et les entreprises doivent passer à la caisse et on peut débloquer 4 ou 500 milliards d'euros, la dette que ces margoulins creusent chaque année 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.liberation.fr/politique/dictature-du-proletariat-hysterie-fiscale-comment-un-amendement-du-nfp-a-fait-disjoncter-la-taxe-sur-les-grandes-entreprises-20241026_OIH3W7ZENVD5FC5CR77A22G6Z4/&ved=2ahUKEwiB6O7to5eKAxUtVqQEHUo0EDcQFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw1LjEy1OzHHHLEDUBTE3ykW

Il y a 14 heures, Morfou a dit :

Nan...demandez donc à tous ces peuples sous leur emprise si ce sont eux  qui commandent...

Dans l'article dont je vous ai fait la destinataire privilégiée, la question symbolique sur la dette et qui doit la payer, dictera le choix politique. Comment pouvez vous ne pas être d'accord avec ce que dit Mathilde Panot ! Vous voulez, vous, payer la dette de votre patron ? C'est à se demander si il ne faut pas re éduquer la population qui est sous influence, pour son bien et en lui demandant son avis, seulement après avoir appliqué le programme révolutionnaire.. 

La mesure de prendre aux riches, est d'ailleurs plutôt modérée. Aucune nationalisation générale prévue. On reste dans le réformisme teinté de libéralisme, quand Rufin ou d'autres retourneurs de veste, préconise de ne pas appliquer les mesures coercitives aux petites Pme car elles créent de l'emploi. Il fait sien le fameux chantage libéral, on garantit des emplois, et, pour se faire, on vous interdit d'être regardant sur nos profits, nos choix manageriaux. Dans cette tyrannie des sièges éjectable, cette épée de Damocles du chômage, brandie par les actionnaires, les citoyens qui, devraient être les patrons de l'économie, n' occupent plus que des postes subalternes et sont esclaves de la situation 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

quand tu dissous au moment où le RN a toute les chances de l'emporter

bonjour,

erreur, grave erreur car même les sondages au moment de la dissolution ne l'envisageaient pas  .

ce n'est qu'ensuite qu'il y a eu une "espèce de montée en mayonnaise" reposant sur certains sondages ( dont on se demande bien comment les questions étaient tournées ) pour obtenir une quasi majorité à l'assemblée nationale .

le soufflet est ensuite retombé et dans bien des endroits ... le FN n'est pas passé "haut la main" ... prouvant ainsi que si c'est ( il faut le reconnaitre ) le parti le plus "important" , il est loin d'avoir derrière lui la majorité des français, fût-il pour sortir de la crise institutionnelle actuelle .

pour le reste , je vous laisse à vos idées sur M E.Macron et sur sa façon de "me rouler dans la farine" ... qui n'est sans doute pas bien éloignée de celles des LFI et FN en la matière ( coté mensonges et perversité narcissique des ténors de LFI et FN , il et elle se posent là ) .

bonne journée.

Il y a 20 heures, Morfou a dit :

Quel débat? ce sera le programme rien que le programme et que des insoumis?

Oui et alors ? Quel est le risque d'essayer ? Il n'y a que deux programmes et deux politiques. Le libéralisme sur fond de fascisme, et le progressisme sur fond de collectivisme. 

. 

il y a 20 minutes, Moudjik1 a dit :

Oui et alors ? Quel est le risque d'essayer ? Il n'y a que deux programmes et deux politiques. Le libéralisme sur fond de fascisme, et le progressisme sur fond de collectivisme. 

. 

Le fascisme collectiviste? ça vous parle? ce serait plutôt ça les insoumis et leur soi disant programme....dont personne ne veut d'ailleurs, sinon ils auraient été élus haut la main...pensez pas?

Le 05/12/2024 à 04:18, Frank_N a dit :

Je crois que quand ses électeurs, qui applaudissent pour certains, vont voir leurs impôts augmenter (car il y a de fortes chances qu'on reparte avec le budget 2024) ils risquent de faire un peu la gueule. Une fois de plus le parlement français a montré à quel point il pouvait être minable.

c'est peu de le dire, Frank, c'est tout de le constater. 

il y a 12 minutes, Moudjik1 a dit :

Oui et alors ? Quel est le risque d'essayer ? Il n'y a que deux programmes et deux politiques. Le libéralisme sur fond de fascisme, et le progressisme sur fond de collectivisme. 

. 

 

Résumons selon ta logique.

On aura en fait le choix d'essayer soit un "libéralisme fasciste", soit un "progressisme collectiviste", pas mal....

L'isoloir transformé en cabine d'essayage.

Sauf que, quand on sort de la cabine d'essayage, on n'est pas obligé de rester affublé de nippes en lambeaux et urticantes.

il y a 2 minutes, versys a dit :

 

Résumons selon ta logique.

On aura en fait le choix d'essayer soit un "libéralisme fasciste", soit un "progressisme collectiviste", pas mal....

L'isoloir transformé en cabine d'essayage.

Sauf que, quand on sort de la cabine d'essayage, on n'est pas obligé de rester affublé de nippes en lambeaux et urticantes.

Pas mal l'image...

Il y a 5 heures, Moudjik1 a dit :

Sur la dette, ils sont clairs et ont raison.Les riches, et les entreprises doivent passer à la caisse et on peut débloquer 4 ou 500 milliards d'euros, la dette que ces margoulins creusent chaque année 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.liberation.fr/politique/dictature-du-proletariat-hysterie-fiscale-comment-un-amendement-du-nfp-a-fait-disjoncter-la-taxe-sur-les-grandes-entreprises-20241026_OIH3W7ZENVD5FC5CR77A22G6Z4/&ved=2ahUKEwiB6O7to5eKAxUtVqQEHUo0EDcQFnoECCkQAQ&usg=AOvVaw1LjEy1OzHHHLEDUBTE3ykW

Oui, une bande de débiles veut désintégrer les grandes entreprises...c'est pas nouveau...ce qui l'est c'est d'avoir en face, des élus "fonctionnaires" qui quittent l'hémicycle avant les votes...et des votes importants en prime!

 

Il y a 20 heures, Moudjik1 a dit :

L'agriculture productivité qui nourrit la planète, j'ai un sérieux doute ! Le blocage est interdit. La liberté de circulation est garanti par la Constitution. J'ai un jardin potager, je plante mes graines et quand ça pousse, je donne même aux voisins. Et quand ça pousse pas, je ne vais pas brûler des pneus devant la mairie. Je pense que les agriculteurs ne sont pas des gens de la terre, mais des business men

Vous êtes libre de vous nourrir de la saloperie venue de pays qui ne respectent rien sur la qualité de leurs cultures et élevages...et perso j'ai tout ce qu'il faut autour de moi...pas besoin de ce qui vient de l'étranger pour remplir mon frigo et mon congélo...

En parlant de produits venus d'ailleurs...vendredi suis allée à mon U et y ai trouvé des fruits venant d'Israël...j'ai bien failli acheté quelques produits...rien que pour les soutenir...mais j'ai une ligne de conduite...n'acheter en nourriture, que ce que je sais être français et alentour si possible...une vieille habitude!

 

Il y a 19 heures, frunobulax a dit :

Je suis TRES loin d'avoir une quelconque "sympathie" ou/et proximité idéologique avec LFI !

Mais je fais malgré tout preuve du minimum d'impartialité consistant à ne pas confondre la communication de LFI, très agressive, très souvent caricaturale (voire parfois populiste) et surtout TRES agaçante ... avec le programme de LFI !

Programme (bien que n'y adhérant pas du tout à titre personnel) n'a strictement rien de "dictatorial" puisque, du moins en théorie, il consiste à "donner les clés du camion" à la population (assemblée constituante de citoyens, référendum d'initiative citoyenne, etc.) ?
Pouvez-vous au passage nous indiquer quelles proposition du programme LFI vous paraissent "dictatoriales" ..?

A titre personnel, je suis bien plus inquiet pour la démocratie en constatant la montée en puissance du modèle ultra illibéral "adopté" par la droite de la droite (Ciottistes, RN, Reconquête), prenant pour modèles les démocratures (de +en+ autoritaires ...) de Pologne, Hongrie, Biélorussie, Géorgie et bien évidemment, la Russie !
Mettant toutes en place des réductions drastiques de l'état de droit via "l'élimination" de contre-pouvoirs (institutions constitutionnelles, justice indépendante, presse, associations, etc ?) et de nombreuses libertés individuelles (droit à l'IVG, droits des LGBT, droits des immigrés, etc.) ?

Mesures ayant donc pour seul et unique objectif de renforcer le pouvoir en place en le "libérant" de tous les contre pouvoirs constitutionnels pouvant les "contrarier" ...

Jusqu'à "la cerise sur le gâteau" ... la Russie de Poutine !
Ayant (entre autres !) éliminé physiquement tous ses opposants politiques et modifié (supposément démocratiquement !!?)  la constitution pour permettre à Poutine de rester ... 36 ans au pouvoir ??

Que croyez vous que donnerait au pouvoir un gouvernement lfiste? ce sont les mêmes...extrême pour extrême, pas une pour racheter l'autre...

Faut être aveugle et sourd ou alors avoir l'idéologie de l'un ou de l'autre bien ancrée pour se voiler la face fasse à cette réalité...

canIl y a 1 heure, Morfou a dit :

Le fascisme collectiviste? ça vous parle? ce serait plutôt ça les insoumis et leur soi disant programme....dont personne ne veut d'ailleurs, sinon ils auraient été élus haut la main...pensez pas?

il y a une heure, Morfou a dit :

Oui, une bande de débiles veut désintégrer les grandes entreprises...c'est pas nouveau...ce qui l'est c'est d'avoir en face, des élus "fonctionnaires" qui quittent l'hémicycle avant les votes...et des votes importants en prime!

 

 

Vous êtes libre de continuer à être une aficionado du régime libéral. Vous passez votre temps à dicter des injonctions péremptoire en egrenant des clichés. Vous diaboliser sans lire et sans savoir. Cela s'appelle du sabotage idéologique. Sans lire la théorie, vous devinez la pratique dans une boule de cristal ! Je vous ai posé une question piège sur qui paie la dette, l'entreprise qui n'indexe plus les salaires, vend ses produits à des prix hyper inflationniste et vit aux crochets des deniers publics à hauteur de 50% des dépenses de l'Etat. Ou alors les exploités qui en sont à devenir esclaves, de leur patron et de l'Etat qui appartient au patron. À minima si vous n'êtes pas collectiviste, vous êtes au moins républicain. Quid de la devise égalité, liberté.Elle est, à moisir, dans le panier de la petite épicerie cupide dont les français ont intégrés les réflexes pervers. Une dictature ultra libérale a fait sauter ce carcan. De deux choses l'une, soit vous êtes actrice de cette révolution capitaliste et vous y avez un intérêt direct. Soit vous avez un complexe d'infériorité et le masochisme nourrit génétiquement votre psyché. 

 

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Le fascisme collectiviste? ça vous parle? ce serait plutôt ça les insoumis et leur soi disant programme....dont personne ne veut d'ailleurs, sinon ils auraient été élus haut la main...pensez pas?

Vous m'interrogez sur les élections, ce piège à cons ! 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-pourquoi-du-comment-histoire/elections-piege-a-cons-7072968&ved=2ahUKEwim--TXjJiKAxXJVmwGHcBOMUgQFnoECCsQAQ&usg=AOvVaw0nCaEngSRADfu6xsNOPqes

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Oui, une bande de débiles veut désintégrer les grandes entreprises...c'est pas nouveau...ce qui l'est c'est d'avoir en face, des élus "fonctionnaires" qui quittent l'hémicycle avant les votes...et des votes importants en prime!

 

Oui oui. La glorieuse discipline républicaine qui fait étalage de ses super pouvoirs au nom des votants, en rang par deux et la main qui ne tremble pas devant l'urne du frisson minute, des représentants à l'assemblée arbeit schnell pour entuber les petits soldats du peuple 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est peu de le dire, Frank, c'est tout de le constater. 

Vous avez l'indignation sur commande. Vous étiez où quand le budget 2024 a été voté. À prier devant la photo de St Bruno le Maire et brûler un cierge à sa gloire pour les siècles des siècles ? 

Il y a 2 heures, versys a dit :

 

Résumons selon ta logique.

On aura en fait le choix d'essayer soit un "libéralisme fasciste", soit un "progressisme collectiviste", pas mal....

L'isoloir transformé en cabine d'essayage.

Sauf que, quand on sort de la cabine d'essayage, on n'est pas obligé de rester affublé de nippes en lambeaux et urticantes.

Vous devriez commencer en terme de mea culpa, à faire don de votre manteau à un pauvre comme St François d'assises. Personne ne vous demande de scarifier vos hardes ou de courir tout nu ! 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.admireetfaistiennes.com/post/giotto-st-fran%C3%A7ois-d-assise-donnant-son-manteau-%C3%A0-un-pauvre&ved=2ahUKEwi6rKPhkpiKAxXVRaQEHc7vMMoQFnoECBoQAQ&usg=AOvVaw0WuY8jngJ1H3nFP1uEPz9E

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Faut être aveugle et sourd ou alors avoir l'idéologie de l'un ou de l'autre bien ancrée pour se voiler la face fasse à cette réalité...

Je peux vous retourner "le compliment".

Et vous repose donc la même question: quelles propositions du programme de LFI vous paraissent relever du "dictatorial" ?
La création d'une Assemblée Constituante composée de citoyens français ..?
L'instauration des Référendums d'Initiative Citoyenne ..?

Modifié le 8 décembre 2024 par frunobulax

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Que croyez vous que donnerait au pouvoir un gouvernement lfiste? ce sont les mêmes...extrême pour extrême, pas une pour racheter l'autre...

Faut être aveugle et sourd ou alors avoir l'idéologie de l'un ou de l'autre bien ancrée pour se voiler la face fasse à cette réalité...

J'appelle de mes vœux un nouveau Mai 68, en France et dans chaque pays de l'UE, avec la participation et la prise de pouvoir, de toutes les extrêmes gauche européenne unies