Marine le Pen, l'inespérée fée du logis LFI/NFP.

Il y a 6 heures, Moudjik1 a dit :

Le pouvoir législatif ne sert plus à rien, depuis la hiérarchie des normes dans l'union européenne. Il ne contrôle plus l'exécutif, mieux il empêche l'exécutif de gouverner. C'est le fameux mauvais perdant qui a gagné quand il a perdu. Les 2 chambres au delà des dissolution, doivent être remplacé par un organisme indépendant de contrôle et de recours au pouvoir judiciaire, pouvoir renforcé dans ma configuration. On peut l'appeler comité des sages, composé de professeurs, de savants et de citoyens tirés au sort. Le président et l'exécutif a les pleins pouvoirs mais sur des questions importantes, importance évaluée par le comité des sages, il doit procéder au référendum. Ainsi suite à tous ces petits votes et avis des citoyens, l'élection présidentielle en fin de mandat du chef de l'exécutif, se fera en connaissance de cause, et les pleins pouvoirs, la volonté du Peuple 

Mouais en gros tu propose de passer à la dictature. L'existence d'un pouvoir législatif indépendant de l'executif étant un élément essentiel de toute démocratie. Il ne serait de plus pas crédible que Macron s'arroge les pleins pouvoirs alors qu'il a été désavoué par les urnes. 

Par ailleurs, tu les nomme comment tes "sages"? Ces gens n'auraient pas d'opinion politiques ? Ils seraient en dessus de tous ça ? À d'autres. 

Et si on en venait à un tel système il serait obligatoirement issu d'une assemblée constituante. Donc bon... peu de chance que ça arrive. 

Il y a 9 heures, versys a dit :

Marine le Pen après avoir méthodiquement fait le ménage parlementaire, s'attaque à préparer l'installation  de Jean Luc Mélenchon à l'Elysée.

En cas de démission d'E. Macron, bien sûr, car MLP n'attend et n'espère rien d'autre.

Marine le Pen incarne parfaitement le double symbole du chat noir et de la bêtise politique.

Pitoyable.

Sauf qu'en cas d'élection présidentielle, c'est elle qui peut se retrouver à l'Élysée - sauf inéligibilité, bien sûr, mais il y aura toujours Bardella.

Si jamais Mélenchon est élu, ce sera plutôt la faute des macronistes et des LR - on a vu à quoi a mené le "front républicain" de cet été.

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

La vision des choses de Pheldwynn est aussi réductrice et fausse que la tienne.

Euh, c'est quoi ma vision réductrice au juste ?

Il y a 3 heures, versys a dit :

Sérieux, Pheldwyn ??

Aurais tu déjà oublié les résultats de la dernière législative ?

Je n'ai pas oublié.

Mais je ne pense pas que les électeurs de droite préfèrent Mélenchon à Lepen.

Donc même si Mélenchon passait, au 4ieme essai, le premier tour, face à Lepen ce serait plus qu'aléatoire.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Quel résultat, le RN comme LFI n'ont pas la majorité nécessaire !!!

Mais le NFP a 50% de députés en plus. 

Ils sont arrivés en tête de l'élection. 

Donc puisqu'il n'a pas de majorité, puisqu'il n'y a aucune majorité d'idée viable, cela semble logique de se tourner vers la force arrivée en tête. 

De quel droit Macron nous a imposé 4 mois de sa politique en plus, alors qu'il a clairement perdu les élections ?

il y a 15 minutes, Scipion0610 a dit :

Mouais en gros tu propose de passer à la dictature. L'existence d'un pouvoir législatif indépendant de l'executif étant un élément essentiel de toute démocratie. Il ne serait de plus pas crédible que Macron s'arroge les pleins pouvoirs alors qu'il a été désavoué par les urnes. 

Par ailleurs, tu les nomme comment tes "sages"? Ces gens n'auraient pas d'opinion politiques ? Ils seraient en dessus de tous ça ? À d'autres. 

Et si on en venait à un tel système il serait obligatoirement issu d'une assemblée constituante. Donc bon... peu de chance que ça arrive. 

Les mots démocratie, politisé sont des éléments de langage trop utilisés. Ils n'ont plus de sens, mais juste l'utilité de phraser ou intellectualiser sur des coquilles vides. Vous me censurée sur une tentative d'expérience politique, en essayant autre chose mais quand il est dit le RN, on a jamais essayé, voyons voir. Vous trouvez ça régulier, une expérience à tenter, comme si la politique réservée à des professionnels, vous aidait à banaliser toutes leurs dérives. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais le NFP a 50% de députés en plus. 

Ils sont arrivés en tête de l'élection. 

Donc puisqu'il n'a pas de majorité, puisqu'il n'y a aucune majorité d'idée viable, cela semble logique de se tourner vers la force arrivée en tête. 

 

De quel droit Macron nous a imposé 4 mois de sa politique en plus, alors qu'il a clairement perdu les élections ?

Vous parlez de son clan au Parlement ? C'est bien Macron, en proposant le front républicain, qui a fait élire nombre de députés NFP. Les mêmes qui le trahissent aujourd'hui. Rien d'étonnant c'est dans les gènes de la Gauche 

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

e n'ai pas oublié.

Mais je ne pense pas que les électeurs de droite préfèrent Mélenchon à Lepen.

Donc même si Mélenchon passait, au 4ieme essai, le premier tour, face à Lepen ce serait plus qu'aléatoire.

Le scénario d'un deuxième tour Mélenchon/Le Pen ou Bardella n'est pas inéluctable car il peut se passer beaucoup de choses d'ici 2027.

En attendant, Marine le Pen, ses casseroles et son collaborationnisme chronique plombent de plus en plus l'image du FN/RN et commencent à poser questions au delà de son électorat "canal historique".

il y a 1 minute, versys a dit :

Le scénario d'un deuxième tour Mélenchon/Le Pen ou Bardella n'est pas inéluctable car il peut se passer beaucoup de choses d'ici 2027.

Une présidentielle anticipée par exemple 

Bon, méme si j'y crois peu.

Encore que lorsque un nouveau gouvernement Macroniste aura été censuré, je ne sais pas.

il y a 1 minute, versys a dit :

En attendant, Marine le Pen, ses casseroles et son collaborationnisme chronique plombent de plus en plus l'image du FN/RN et commencent à poser questions au delà de son électorat "canal historique".

Les casseroles de la Macronie n'ont jamais empêché Macron d'être réélu.

Mais sinon, si tu ne parles pas d'une présidentielle anticipée, je ne vois pas en quoi Mélenchon tire son épingle du jeu.

Ce n'est toujours pas lui qui mène la danse à gauche, surtout s'il continue à chercher à isoler LFI du reste du NFP.

il y a 4 minutes, Moudjik1 a dit :

Les mots démocratie, politisé sont des éléments de langage trop utilisés. Ils n'ont plus de sens, mais juste l'utilité de phraser ou intellectualiser sur des coquilles vides. Vous me censurée sur une tentative d'expérience politique, en essayant autre chose mais quand il est dit le RN, on a jamais essayé, voyons voir. Vous trouvez ça régulier, une expérience à tenter, comme si la politique réservée à des professionnels, vous aidait à banaliser toutes leurs dérives. 

La dictature a déjà été tentée par le passé et ailleurs dans le monde. 

Et encore une fois, comment tu les nomme tes "sages"? Par exemple, comme experts sur les questions économiques tu prendrais Thomas Pickety ou Jean Pisani-Ferry? Deux experts reconnus mais qui ont une vision de l'économie totalement différente. La sagesse est une chose bien subjective par ailleurs. 

à l’instant, Scipion0610 a dit :

La dictature a déjà été tentée par le passé et ailleurs dans le monde. 

Et encore une fois, comment tu les nomme tes "sages"? Par exemple, comme experts sur les questions économiques tu prendrais Thomas Pickety ou Jean Pisani-Ferry? Deux experts reconnus mais qui ont une vision de l'économie totalement différente. La sagesse est une chose bien subjective par ailleurs. 

Je n'ai pas utilisé le mot expert mais les mots professeur, savants. Le philosophe et le scientifique, c'est autre chose qu'un expert 

il y a 1 minute, Moudjik1 a dit :

Je n'ai pas utilisé le mot expert mais les mots professeur, savants. Le philosophe et le scientifique, c'est autre chose qu'un expert 

Jean Pisani-Ferry est professeur de politique économique à l'institut d'études politiques de Paris 

Thomas Pickety est directeur d'études à l'École des hautes études en sciences sociales et professeur à l’École d'économie de Paris

il y a 18 minutes, versys a dit :

Le scénario d'un deuxième tour Mélenchon/Le Pen ou Bardella n'est pas inéluctable car il peut se passer beaucoup de choses d'ici 2027.

En attendant, Marine le Pen, ses casseroles et son collaborationnisme chronique plombent de plus en plus l'image du FN/RN et commencent à poser questions au delà de son électorat "canal historique".

Tu sous estimes l'adversaire. MLP ou Bardella ne sont en rien plombés par la situation actuelle, beaucoup moins qu'une droite et une gauche qui semblent toutes deux incapables de se fixer des lignes directrices compréhensibles et réalistes pour l'electorat

il y a 4 minutes, Scipion0610 a dit :

Jean Pisani-Ferry est professeur de politique économique à l'institut d'études politiques de Paris 

Thomas Pickety est directeur d'études à l'École des hautes études en sciences sociales et professeur à l’École d'économie de Paris

Je ne citais pas des professeurs en politique, qui sont au savants et à la philosophie, ce que le code de la route est à l'invention de l'automobile. Vous conviendrez par exemple que Alain minc n'est pas André Malraux. Thomas picketti n' est pas Karl Marx

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Les casseroles de la Macronie n'ont jamais empêché Macron d'être réélu.

Macron ne s'est pas commis en fraude d'emplois fictifs de collaborateurs parlementaires.

il y a 23 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais sinon, si tu ne parles pas d'une présidentielle anticipée, je ne vois pas en quoi Mélenchon tire son épingle du jeu.

Ce n'est toujours pas lui qui mène la danse à gauche, surtout s'il continue à chercher à isoler LFI du reste du NFP.

Si j'ai bien compris, le PS cherche aussi à débarquer du Titanic NFP... 

à l’instant, Moudjik1 a dit :

Je ne citais pas des professeurs en politique, qui sont au savants et à la philosophie, ce que le code de la route est à l'invention de l'automobile. Vous conviendrez par exemple que Alain minc n'est pas André Malraux. Thomas picketti n' est pas Karl Marx

Je suis d'accord... mais c'est totalement subjectif. 

Et ça ne répond toujours pas à ma question: comment tu les nomme ces "sages"? Par qui et sur quels critères?

il y a 13 minutes, hybridex a dit :

Tu sous estimes l'adversaire. MLP ou Bardella ne sont en rien plombés par la situation actuelle

Ce ne serait pas toi qui sous estime l'entendement de l'électorat RN qui goberait sans broncher l'alliance de leur parti avec l'extrême gauche ??

il y a 25 minutes, versys a dit :

Macron ne s'est pas commis en fraude d'emplois fictifs de collaborateurs parlementaires.

Ouais, mais il a son secrétaire général de longue date, l'un des seuls à avoir de l'influence sur lui, qui est embourbé dans des affaires de prise illégale d'intérêt.

Il a eu plusieurs de ses ministres poursuivis pour ces mêmes faits.

Il avait même nommé (et renommé) Bayrou poursuivi pour cette même affaire d'attachés parlementaires, et sauvé de manière pour le moins ... interrogeable.

il y a 25 minutes, versys a dit :

Si j'ai bien compris, le PS cherche aussi à débarquer du Titanic NFP... 

"Le PS" non. Ce n'est pas la ligne de Faure de dégager LFI.

C'est celle de Hollande and co, mais ce n'est pas "le PS".

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

contre l'avis du peuple.

d'1/3 du "peuple de gauche différend de l'avis du 1/3 du peuple l'extrême droite, soit pour les deux 1/4 des votants !

il y a 15 minutes, Scipion0610 a dit :

Je suis d'accord... mais c'est totalement subjectif. 

Et ça ne répond toujours pas à ma question: comment tu les nomme ces "sages"? Par qui et sur quels critères?

Les critères d'écriture, d' invention, de création. S'inspirer de Montesquieu, Diderot, Voltaire, Rousseau Régis Debray par exemple. Barbara Cassin qui réapprendra au monde politique noyé dans la nov langue publicitaire, à parler français 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.en-attendant-nadeau.fr/2018/07/08/france-mortelle-debray/&ved=2ahUKEwi55Oul3JCKAxXoxDgGHXNoHJkQFnoECFsQAQ&usg=AOvVaw2HL8Ktk9bzy7WbRRUZWHjA

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Donc je te le redemande QUI FOUT LE BORDEL ?

Tous les députés qui, depuis des années, déposent des milliers d'amendement pour bloquer le fonctionnement de l'assemblée démocratiquement élue.

il y a 30 minutes, versys a dit :

Ce ne serait pas toi qui sous estime l'entendement de l'électorat RN qui goberait sans broncher l'alliance de leur parti avec l'extrême gauche ??

 

C'est les deux faces d'une même pièce 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://laregledujeu.org/seminaire/neofascistes-neostaliniens-une-convergence-inevitable/&ved=2ahUKEwiAoOaR4pCKAxWgdmwGHUD_I7YQFnoECDEQAQ&usg=AOvVaw25PUnQzOu3fy1kAjm1eCP1