Marine Le Pen va-t-elle faire sauter le gouvernement Barnier?

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

JE NE LE SORS PAS DE MON CHAPEAU.

Tu le sors d'où alors ? On voit que tu n'as jamais pratiqué le droit. Une règle sans référence à un texte de Loi n'a aucune valeur devant une juridiction quelle qu'elle soit.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Vouloir censurer à priori quelqu'un je l'ai expliqué c'est ne pas respecter le résultat des élections

C'est ton point de vue mais c'est pourtant prévu par les textes, et d'ailleurs LFI procède ainsi.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Macron aurait dû demander aux responsables politiques...

Tu ne cesses de limiter ses pouvoirs et là tu veux qu'il leur interdise d'utiliser un texte de Loi ? Là ce serait clairement un abus de pouvoir ! Tu as tonpoint de vue et tu voudrais qu'il ait force de Loi alors qu'il va à l'encontre de tous les textes qui régissent notre régime. 

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Et l'argument du mec qui lit l'avenir et qui agit pour la stabilité je te le renvoie en pleine gueule : Barnier s'est fait censuré ...

Personne, surtout pas moi, n'a dit que Barnier ne serait pas censuré ; les chefs de parti ont dit qu'ils ne le censureraient pas à priori, et c'est bien ce qu'ils ont fait.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Là où les censures que tu défends...

Moi je défends les censures ? Là aussi il va falloir trouver des preuves parce que sinon c'est encore le chapeau de Jimmy !

Il y a 8 heures, Panopticom a dit :

Tu le sors d'où alors ? On voit que tu n'as jamais pratiqué le droit. Une règle sans référence à un texte de Loi n'a aucune valeur devant une juridiction quelle qu'elle soit.

 

C'est ton point de vue mais c'est pourtant prévu par les textes, et d'ailleurs LFI procède ainsi.

 

Tu ne cesses de limiter ses pouvoirs et là tu veux qu'il leur interdise d'utiliser un texte de Loi ? Là ce serait clairement un abus de pouvoir ! Tu as tonpoint de vue et tu voudrais qu'il ait force de Loi alors qu'il va à l'encontre de tous les textes qui régissent notre régime. 

 

Personne, surtout pas moi, n'a dit que Barnier ne serait pas censuré ; les chefs de parti ont dit qu'ils ne le censureraient pas à priori, et c'est bien ce qu'ils ont fait.

 

Moi je défends les censures ? Là aussi il va falloir trouver des preuves parce que sinon c'est encore le chapeau de Jimmy !

Est-ce que c'est ce qui a tjrs été fait jusqu'à présent ? Oui ou non ? Est-ce que c'est ce qui est fait dans le sport ?
Pour quelle raison d'après toi ? Est-ce que c'est arbitraire ? Ou est-ce qu'il y a des raisons au fait que tout le monde adopte cette façon de se départager ?

Prenons les courses de f1 et le classement par équipe. Que diraient les gens si une fois toutes les courses terminées, un coureurs d'une équipe disait rejoindre une autre équipe afin de prétendre avec leurs nouveaux points cumulés prétendre être les gagnants du championnat ? Tu es j'espère d'accord pour dire que les gens crieraient à l'arnaque et à la triche ?
Il y a clairement une différence entre former une équipe avant les courses et courir sous les couleurs de cette équipe toute la saison, et former une équipe après la fin du championnat ?

C'est exactement la même chose pour les élections, il y a une différence entre former une coalition avant les élections, se choisir un programme commun et défendre ce programme commun sous les couleurs de cette coalition devant les français. Et former une coalition après les résultats des élections, entre des groupes qui se sont présentés séparément devant les électeurs, souvent même en tant qu'opposants.
Est-ce que tu comprends la différence ?

Cette différence c'est la légitimité.

Les gens qui ont voté pour toi pendant les élections peuvent aussi bien être contents et valider cette coalition, comme ils peuvent aussi très bien être dégoutés et le prendre pour une trahison de leur vote.
Il y a par exemple de grandes chances que le désaveu qui touche le président et les macronistes soit plus fort que tout le reste peu importe les coalitions qu'ils puissent faire et que les électeurs sanctionnent ces coalitions pour cette raison, parce qu'ils n'en peuvent plus de Macron et de tous ces cons et prétentieux qui l'entourent depuis 7 ans. Si les députés peuvent s'ajouter il n'est pas forcé que les voix elles s'additionnent.
Et c'est d'autant plus probable que beaucoup de ces députés ont été élus grâce au front républicain. Sans ce front républicain, les LR auraient moitié moins de députés, et les macronistes auraient subit un désaveu historique.

Donc je te le demande pourquoi partout et depuis toujours on choisit de déclarer gagnant celui qui arrive en tête et pas le 2ème ou le dernier ? Pourquoi lors d'une élection législative on a tjrs déclaré gagnant celui arrivé en tête et jamais fait de la majorité absolue un critère ?
Comment cela peut être moi qui le sortirai de mon chapeau alors que c'est devenu une tradition depuis toutes ces années et alors que c'est ce qui est pratiqué partout dans tous les domaines ?

Marine Le Pen va-t-elle faire sauter le gouvernement Barnier?

Réponse : oui.

D'accords, je n'ai peut-être pas lu les 12 dernières pages, mais je réponds au sujet.

Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

Est-ce que c'est ce qui a tjrs été fait jusqu'à présent ? Oui ou non ? Est-ce que c'est ce qui est fait dans le sport ?
Pour quelle raison d'après toi ? Est-ce que c'est arbitraire ? Ou est-ce qu'il y a des raisons au fait que tout le monde adopte cette façon de se départager ?

Prenons les courses de f1 et le classement par équipe. Que diraient les gens si une fois toutes les courses terminées, un coureurs d'une équipe disait rejoindre une autre équipe afin de prétendre avec leurs nouveaux points cumulés prétendre être les gagnants du championnat ? Tu es j'espère d'accord pour dire que les gens crieraient à l'arnaque et à la triche ?
Il y a clairement une différence entre former une équipe avant les courses et courir sous les couleurs de cette équipe toute la saison, et former une équipe après la fin du championnat ?

C'est exactement la même chose pour les élections, il y a une différence entre former une coalition avant les élections, se choisir un programme commun et défendre ce programme commun sous les couleurs de cette coalition devant les français. Et former une coalition après les résultats des élections, entre des groupes qui se sont présentés séparément devant les électeurs, souvent même en tant qu'opposants.
Est-ce que tu comprends la différence ?

Cette différence c'est la légitimité.

Les gens qui ont voté pour toi pendant les élections peuvent aussi bien être contents et valider cette coalition, comme ils peuvent aussi très bien être dégoutés et le prendre pour une trahison de leur vote.
Il y a par exemple de grandes chances que le désaveu qui touche le président et les macronistes soit plus fort que tout le reste peu importe les coalitions qu'ils puissent faire et que les électeurs sanctionnent ces coalitions pour cette raison, parce qu'ils n'en peuvent plus de Macron et de tous ces cons et prétentieux qui l'entourent depuis 7 ans. Si les députés peuvent s'ajouter il n'est pas forcé que les voix elles s'additionnent.
Et c'est d'autant plus probable que beaucoup de ces députés ont été élus grâce au front républicain. Sans ce front républicain, les LR auraient moitié moins de députés, et les macronistes auraient subit un désaveu historique.

Donc je te le demande pourquoi partout et depuis toujours on choisit de déclarer gagnant celui qui arrive en tête et pas le 2ème ou le dernier ? Pourquoi lors d'une élection législative on a tjrs déclaré gagnant celui arrivé en tête et jamais fait de la majorité absolue un critère ?
Comment cela peut être moi qui le sortirai de mon chapeau alors que c'est devenu une tradition depuis toutes ces années et alors que c'est ce qui est pratiqué partout dans tous les domaines ?

Un zest de taquinerie dans votre désert de désuétude. 

Une élection truquée sur fond de magouille électoraliste vous donne une légitimité  inamovible ? Je croyais que vous étiez pour le degagisme. Lucie Castets candidate premier ministre du Nfp, n'aurait appliqué aucune des mesures du programme LFI,et encore moins choisi des ministres dans ses rangs. 

L'élection, le sésame pour les pros de la politique, dure combien de temps dans la vie du citoyen, petit rendez-vous épisodique et combien de temps dans la vie de l'élu. Vous voyez bien la disproportion. On voit nettement qu'une élection a très vite très peu de sens. Le temps et la tambouille lui donnent une signification que les 3 quarts du temps, les électeurs n'ont pas choisi. 

Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Est-ce que c'est ce qui est fait dans le sport ?

Ta comparaison avec le sport est simpliste et montre que tu as du mal à appréhender tous les paramètres de la situation. Voyons cela :

En F1 pour prendre ton exemple, le premier arrivé est incontestablement le gagnant. La course est finie, on lui remet le trophée, et tout comme ses suivants, il rentre à la maison jusqu'à la prochaine course. Rien de tel en politique :

Celui qui arrive en tête est-il le gagnant ? Qu'a-t-il gagné si ce n'est le droit d'essayer ensuite de gouverner ? Arriver premier n'est pas une fin en soi, c'est là que tout commence. Il faut essayer de constituer une majorité si on n'a pas de majorité absolue. ça se passe comme ça à l'étranger, ça s'est passé ainsi en 2022 :

Avec 38% des voix et 245 sièges, Macron a été assez habile pour que ni Borne ni Attal ne soient censurés en dépit d'un recours fréquent au 49.3.

En 2024, du haut de ses 72 sièges,  Mélenchon réclame 100% du programme. Résultat, il se retrouve aussitôt avec 65 % des députés contre lui, disqualifié avant même d'avoir pris le départ. Le bourrin qui s'y prend comme un manche.

Il y a 15 heures, jimmy45 a dit :

C'est exactement la même chose pour les élections, il y a une différence entre former une coalition avant les élections, se choisir un programme commun et défendre ce programme commun sous les couleurs de cette coalition devant les français. Et former une coalition après les résultats des élections, entre des groupes qui se sont présentés séparément devant les électeurs, souvent même en tant qu'opposants.

Avant les élections, tu défends tes idées. Si tu as la majorité absolue, tu peux respecter ton programme. Mais si tu ne l'as pas ? Tu as le choix entre faire passer un maximum de mesures pour avantager tes électeurs,  tu dois aussi renoncer à certaines parce que tu n'as pas les pleins pouvoirs.

L'autre solution est de dire : c'est tout ou rien donc ce sera rien, tant pis pour les bénéfices que perdent mes électeurs. Tu ne crois pas les trahir un peu là ? Je considère que nous sommes tous dans le même bateau, et que  tu dois être capable de ramer avec ton pire ennemi si c'est la seule solution pour arriver sain et sauf. 

J'ajoute que les députés ont fait acte de candidature : s'ils sont incapables de faire le boulot, qu'ils aient le courage de démissionner. Ils pensent tous à 2027 ou aux municipales, c'est ça la vraie raison, ne me dis pas que tu n'as pas compris.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.lesechos.fr/elections/legislatives/legislatives-2024-accord-a-gauche-sur-le-partage-des-circonscriptions-2100951&ved=2ahUKEwj5s9ym9p-KAxXC2AIHHRSqLeM4ChAWegQIGBAB&usg=AOvVaw2AM63-Zl0QIDPEgafnAXVb

Élection veut dire choix. 

Aujourd'hui nombre d'élections restent un mystère. On se demande si les votes ne sont pas acquis d'avance. Le partage du gâteau électoral se fait sans suspense et sans surprise. Le choix est automatiquement acquis, ce qui est un non sens si les élections suivaient une logique démocratique. 

Il y a même des circonscription les plus simples à gagner. Simulacre d'élections, on se demande si ilya même un outsider, si on n'est pas dans l'élection d'un candidat unique 

Il y a 1 heure, Moudjik1 a dit :

Aujourd'hui nombre d'élections restent un mystère. On se demande si les votes ne sont pas acquis d'avance.

Comme en Chine de Xi, en Corée du Nord de Kim, en Fédération de Russie de Vladimir, ...

Le 11/12/2024 à 17:18, pluc89 a dit :

Comme en Chine de Xi, en Corée du Nord de Kim, en Fédération de Russie de Vladimir, ...

Vous avez remarqué que plus aucun journaliste ne parle du Front Republicain alors qu'il est le responsable de cette crise ?

Admirez le résultat pourri du soit disant front républicain