LFI - terroristes, même combat?

il y a 23 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourquoi ?

C'est un carriériste opportuniste 

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourquoi ?

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.revolutionpermanente.fr/Olivier-Faure-le-necromancien-du-PS-qui-se-serait-bien-vu-a-Matignon&ved=2ahUKEwihnqmX74-KAxU9VUEAHWqkOAcQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw2BvzRM7xpHccCcH6L5UrFl

C'est un socio libéral, un traître au Socialisme des Pères fondateurs 

il y a 33 minutes, Moudjik1 a dit :

C'est un carriériste opportuniste 

Parce que tu crois qu'ils ne le sont pas tous ?

A part au NPA, je ne pense qu'il y ait des masses de chef de partis qui n'aient pas cette tendance.

Bien évidemment que Faure pense à sa gueule, et se verrait bien PM voire présidentiable.

Mais ce qui m'intéresse, c'est la ligne et la position qu'il défend pour cela. Et il a clairement tourné le dos aux dérives libérales du Hollandisme.

Et surtout, sans parler de k individu, on peut reprendre l'analyse de quelqu'un lorsqu'on la juge juste.

Ça n'entraîne pas forcément d'être d'accord avec lui sur tout le reste.

Et en soit, je partage son opinion : la loi est mauvaise, mais on ne peut pas face à l'opinion donner l'impression de reculer sur ce terrain (même si ce n'est pas le cas).

Proposer de préciser la loi pour éviter ses dérives me semble donc une bonne option.

Reste que je ne suis pas non plus fermé au fait d'avorger cette loi et de retrouver l'apologie du terrorisme traitée comme auparavant.

Au final, l'idée d'ouvrir un débat avec des experts sur le sujet, de le faire rationnellement sans instrumentaliser le sujet, est pertinente.

En ce sens, l'approche de Bernalicis n'est pas la bonne.

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

1 - Tu regardes la composition de l'actuelle Assemblée nationale.

2 - Tu te poses la question : demain, en cas de duel Mélenchon - Le Pen, qui gagne ? Je laisse tes propres neurones répondre à la question. Et tout ça sans boule de cristal, dons de divination et aliens reptiliens qui mettent des nanoparticules dans les vaccins,    .

Mais vas-y expliques-nous ton raisonnement brillant sur la question. J'espère que contrairement à ce que tu sembles raconter, tu ne pars pas du principe que l'AN est représentative de la population mdr

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Il aurait gagné par le passé.

Plus aujourd'hui, puis qu'il a réussit à être répulsif, même à gauche. Donc pour ce qui est de rassembler au second tour au delà de la gauche ...

 

En fait, son pari c'est de compter sur le "front républicain" face à Lepen.

Mais il n'a pas compris qu'il s'était tellement engouffré dans la caricature des médias, à jouer de provo et d'outrance, qu'il serait désormais bien davantage victime d'un "front républicain" que Lepen elle-même.

Bref, Mélenchon s'est clairement transformé en boulet de la gauche.

 

Spoiler alert : l'image du type hégémonique qui étend son aura sur les députés LFI et le parti alors qu'il n'est strictement ni le chef du groupe, ni député, et n'occupe plus aucune fonction à LFI, ça n'aide pas du tout.

Cela ressemble comme deux gouttes d'eau aux critiques qu'il formule chez Macron.

C'est dingue cette cécité quand même.

C'est quoi qui compte à LFI ? Le programme, ou le culte de l'homme providentiel ?

En quoi est-il plus répulsif que Macron ou Lepen ? Encore une fois, tu adoptes le point de vue d'une frange de la population qui le déteste et qui voudrait bien que ce que tu racontes soit le cas. Mais leur perception est loin d'être la réalité. Leur perception est faussée et elle l'a tjrs été.
Mélenchon ne fait aucun pari, comme LFI, ils défendent simplement ce qui est juste à leurs yeux et mènent le combat idéologique contre la droite et l'extrême, quand tu auras compris ça ça sera déjà bien. Peut être que ce sera trop court, peut être pas tu ne peux pas savoir.
En tout cas il semble que vous ne tiriez aucune leçon du passé, rappelez vous les précédentes élections, et rappelez vous vos certitudes comment elles étaient erronées.

Il y a 4 heures, Moudjik1 a dit :

Citer Olivier faure, faut oser ! 

Oui ben je me moque gentiment des sympathies de certains pour tel ou telle politique (et je te rassure, au vu de certains de tes écrits, tu en feras vraisemblablement partie dès que tu avanceras un nom ), libre à toi de moquer celle que j'ai pour Faure, Tondelier, Ruffin, Faucillon, Batho, Trouvé, Coquerelle, Hamon...

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Oui ben je me moque gentiment des sympathies de certains pour tel ou telle politique (et je te rassure, au vu de certains de tes écrits, tu en feras vraisemblablement partie dès que tu avanceras un nom ), libre à toi de moquer celle que j'ai pour Faure, Tondelier, Ruffin, Faucillon, Batho, Trouvé, Coquerelle, Hamon...

Quel recrutement de génies de la politique ! Tout juste bons à faire du people chez Hanouna. Le low cost caniveau a gagné toutes les strates. Donner les clés de la maison France à des fantoche pareils, c'est donner les clés d'une voiture à un aveugle. Les gens que vous citez ne viennent pas du monde des livres, ils viennent du monde de la publicité et de la com 

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

En quoi est-il plus répulsif que Macron ou Lepen ? Encore une fois, tu adoptes le point de vue d'une frange de la population qui le déteste et qui voudrait bien que ce que tu racontes soit le cas. Mais leur perception est loin d'être la réalité. Leur perception est faussée et elle l'a tjrs été.
Mélenchon ne fait aucun pari, comme LFI, ils défendent simplement ce qui est juste à leurs yeux et mènent le combat idéologique contre la droite et l'extrême, quand tu auras compris ça ça sera déjà bien. Peut être que ce sera trop court, peut être pas tu ne peux pas savoir.
En tout cas il semble que vous ne tiriez aucune leçon du passé, rappelez vous les précédentes élections, et rappelez vous vos certitudes comment elles étaient erronées.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-du-jeudi-28-novembre-2024-6506790&ved=2ahUKEwiQzPmbppCKAxVWUqQEHfKNMZsQFnoECCMQAQ&usg=AOvVaw2Tp0I_3H5WStgqd_sVry7w

Hollande en arbitre des élégances, a scellé le destin du bolivarien

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

En quoi est-il plus répulsif que Macron ou Lepen ? Encore une fois, tu adoptes le point de vue d'une frange de la population qui le déteste et qui voudrait bien que ce que tu racontes soit le cas. Mais leur perception est loin d'être la réalité. Leur perception est faussée et elle l'a tjrs été.
Mélenchon ne fait aucun pari, comme LFI, ils défendent simplement ce qui est juste à leurs yeux et mènent le combat idéologique contre la droite et l'extrême, quand tu auras compris ça ça sera déjà bien. Peut être que ce sera trop court, peut être pas tu ne peux pas savoir.
En tout cas il semble que vous ne tiriez aucune leçon du passé, rappelez vous les précédentes élections, et rappelez vous vos certitudes comment elles étaient erronées.

Justement, ce théâtre du cabotinage n'accouche que d'acteurs répulsifs, pourris et répugnants. Comme dit le proverbe chinois, le poisson pourrit par la tête 

il y a 27 minutes, Moudjik1 a dit :

Quel recrutement de génies de la politique ! Tout juste bons à faire du people chez Hanouna. Le low cost caniveau a gagné toutes les strates. Donner les clés de la maison France à des fantoche pareils, c'est donner les clés d'une voiture à un aveugle. Les gens que vous citez ne viennent pas du monde des livres, ils viennent du monde de la publicité et de la com

Venant de toi, je ne le prends pas trop mal.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

En quoi est-il plus répulsif que Macron ou Lepen ?

Je te l'ai dit : il ne rassemble même plus la gauche, déjà.

Et il représente clairement un no go pour les électeurs des autres tendances. Il s'est enfermé dans la caricature que lui ont taillé les médias, il en a même abusé.

Bref, il ne rassemble pas.

Le programme pouvait rassembler, et lui quand il le portait. Mais depuis qu'il fait du Mélenchon Bad buzz, qu'il donne l'image du vieil aigri, ça ne passe plus.

Je te l'ai déjà dit, mais tu es trop dans ton entresoi pour le voir. Une élection ne se gagne pas avec ses fans, mais avec l'ensemble.

Et Mélenchon inquiète plus que Lepen.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Encore une fois, tu adoptes le point de vue d'une frange de la population qui le déteste et qui voudrait bien que ce que tu racontes soit le cas. Mais leur perception est loin d'être la réalité. Leur perception est faussée et elle l'a tjrs été.

Faussée ou non, c'est cette perception qui fait le vote.

Macron a été élu en créant une perception.

Mélenchon a alimenté une perception de rejet. Il en a joué. J'ai déjà dit en quoi c'était une mauvaise stratégie.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Mélenchon ne fait aucun pari,

A d'autres.

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

comme LFI, ils défendent simplement ce qui est juste à leurs yeux et mènent le combat idéologique contre la droite et l'extrême, quand tu auras compris ça ça sera déjà bien.

Et ils ne peuvent pas le faire sans Mélenchon en tête ? Déjà oublié, le "faites mieux".

Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

En tout cas il semble que vous ne tiriez aucune leçon du passé, rappelez vous les précédentes élections, et rappelez vous vos certitudes comment elles étaient erronées.

Quelles certitudes ? Je ne tenais pas ce discours par le passé.

En 2017 j'y croyais.

En 2022, je me disais déjà qu'il aurait du mal à rassembler au second tour. "La république c'est moi" étant passé par là. Mais face à Lepen, c'était jouable.

En 2024, après la mauvaise comm suite au 7 octobre , il a réussi à se faire percevoir comme plus raciste que le RN par toute une frange. La frange qui n'aurait certes pas voté pour lui au premier tour, mais qui préféra voter Lepen que lui au second.

Et c'est là que tout change. Même Lepen l'éclaterait : ce serait d'ailleurs dans doute le seul politique qui ne pourrait pas profiter d'un front républicain. Déjà qu'il fonctionne mal à droite, là il serait inopérant.

Note aussi qu'il n'a jamais passé un premier tour, mais que là il n'a jamais été autant en position de perdre un second, mais face à Lepen.

Ouvre un peu les yeux.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

... tu ne pars pas du principe que l'AN est représentative de la population mdr

  ,     . Elle l'est : 3 blocs. Et dans le " bloc bleu " " au milieu ", je t'assure qu'il y en a beaucoup plus disposé à voter Le Pen que Mélenchon.

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Faure, Tondelier, Ruffin, Faucillon, Batho, Trouvé, Coquerelle, Hamon...

+1, ça me va.

Il y a 2 heures, Moudjik1 a dit :

Comme dit le proverbe chinois, le poisson pourrit par la tête 

C'est aussi ce qui est arrivé en 2017, avec d'autres,     .

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Je te l'ai dit : il ne rassemble même plus la gauche, déjà.

Et il représente clairement un no go pour les électeurs des autres tendances. Il s'est enfermé dans la caricature que lui ont taillé les médias, il en a même abusé.

Bref, il ne rassemble pas.

Le programme pouvait rassembler, et lui quand il le portait. Mais depuis qu'il fait du Mélenchon Bad buzz, qu'il donne l'image du vieil aigri, ça ne passe plus.

Je te l'ai déjà dit, mais tu es trop dans ton entresoi pour le voir. Une élection ne se gagne pas avec ses fans, mais avec l'ensemble.

Et Mélenchon inquiète plus que Lepen.

 

 

Faussée ou non, c'est cette perception qui fait le vote.

Macron a été élu en créant une perception.

Mélenchon a alimenté une perception de rejet. Il en a joué. J'ai déjà dit en quoi c'était une mauvaise stratégie.

 

A d'autres.

 

Et ils ne peuvent pas le faire sans Mélenchon en tête ? Déjà oublié, le "faites mieux".

 

Quelles certitudes ? Je ne tenais pas ce discours par le passé.

En 2017 j'y croyais.

En 2022, je me disais déjà qu'il aurait du mal à rassembler au second tour. "La république c'est moi" étant passé par là. Mais face à Lepen, c'était jouable.

En 2024, après la mauvaise comm suite au 7 octobre , il a réussi à se faire percevoir comme plus raciste que le RN par toute une frange. La frange qui n'aurait certes pas voté pour lui au premier tour, mais qui préféra voter Lepen que lui au second.

Et c'est là que tout change. Même Lepen l'éclaterait : ce serait d'ailleurs dans doute le seul politique qui ne pourrait pas profiter d'un front républicain. Déjà qu'il fonctionne mal à droite, là il serait inopérant.

 

Note aussi qu'il n'a jamais passé un premier tour, mais que là il n'a jamais été autant en position de perdre un second, mais face à Lepen.

Ouvre un peu les yeux.

Affirmations totalement gratuites.

"Je te l'ai dit : il ne rassemble même plus la gauche, déjà."

Tu n'en sais rien tu ne sais pas lire dans les boules de cristal. Tu prends clairement tes désirs pour des réalités.

"Et il représente clairement un no go pour les électeurs des autres tendances. Il s'est enfermé dans la caricature que lui ont taillé les médias, il en a même abusé."

Ou alors tu t'es laissé convaincre de la caricature que lui ont taillé les médias.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Affirmations totalement gratuites.

"Je te l'ai dit : il ne rassemble même plus la gauche, déjà."

Tu n'en sais rien tu ne sais pas lire dans les boules de cristal. Tu prends clairement tes désirs pour des réalités.

"Et il représente clairement un no go pour les électeurs des autres tendances. Il s'est enfermé dans la caricature que lui ont taillé les médias, il en a même abusé."

Ou alors tu t'es laissé convaincre de la caricature que lui ont taillé les médias.

Là franchement il a raison.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

  ,     . Elle l'est : 3 blocs. Et dans le " bloc bleu " " au milieu ", je t'assure qu'il y en a beaucoup plus disposé à voter Le Pen que Mélenchon.

+1, ça me va.

C'est aussi ce qui est arrivé en 2017, avec d'autres,     .

Elle ne l'est pas les macronistes et LR par exemple sont sur représentés, le NFP et le RN sous représentés.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Affirmations totalement gratuites.

"Je te l'ai dit : il ne rassemble même plus la gauche, déjà."

Tu n'en sais rien tu ne sais pas lire dans les boules de cristal. Tu prends clairement tes désirs pour des réalités.

"Et il représente clairement un no go pour les électeurs des autres tendances. Il s'est enfermé dans la caricature que lui ont taillé les médias, il en a même abusé."

Ou alors tu t'es laissé convaincre de la caricature que lui ont taillé les médias.

Écoute : si tu veux. 

De toute façons, même si on arrivait à t'ouvrir les yeux, tu serais incapable de le reconnaître. 

Quant à mes désirs, la remarque est particulièrement crétine : le programme de LFI est sans aucun doute celui dont je suis le plus proche. 

Donc que demain cette ligne puisse se retrouver majoritaire à gauche et arrive à convaincre au delà, c'est cela mon vœu.

C'est la tout ton sectarisme : tu crois que je défends qui ou quoi ?

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Écoute : si tu veux. 

De toute façons, même si on arrivait à t'ouvrir les yeux, tu serais incapable de le reconnaître. 

 

Quant à mes désirs, la remarque est particulièrement crétine : le programme de LFI est sans aucun doute celui dont je suis le plus proche. 

Donc que demain cette ligne puisse se retrouver majoritaire à gauche et arrive à convaincre au delà, c'est cela mon vœu.

 

C'est la tout ton sectarisme : tu crois que je défends qui ou quoi ?

Justement ton mépris envers les gens qui prennent de leur temps pour agir plutôt que de rester à parler sur un forum fait partie sans doute des biais par lesquels tu te retrouves perméable aux caricatures que font les médias. Tu l'as montré à de nombreuses reprises, tout ton univers passe à travers ces médias, tu n'as aucune autre perception des choses. Prétendre que cela n'a pas d'influence sur ta vision des choses est donc risible. T'es plein de contradictions, tu choisis clairement les domaines où il faut rétablir la vérité et ceux où il faut accepter que les gens soient mystifiés visiblement, mdr. C'est bel et bien quand ça t'arrange.
T'as une conviction soit. Moi je te fais remarquer qu'elle n'est basée sur rien, que des impressions qui viennent tout droit des médias hostiles et menteurs et manipulateurs. Mais ça te dérange pas, soit.
Mais ne vient pas mépriser les autres merci, parce que tu n'as absolument rien de quelqu'un de plus lucide au contraire.
T'es clairement aveuglé par tes convictions. Et ça te fait prendre des mauvaises décisions.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Justement ton mépris envers les gens qui prennent de leur temps pour agir plutôt que de rester à parler sur un forum fait partie sans doute des biais par lesquels tu te retrouves perméable aux caricatures que font les médias. Tu l'as montré à de nombreuses reprises, tout ton univers passe à travers ces médias, tu n'as aucune autre perception des choses. Prétendre que cela n'a pas d'influence sur ta vision des choses est donc risible.

C'est l'explication qui te rassure : celle où je suis un crétin qui gobe la propagande des médias de droite et de la Macronie.

Celle où LFI et Mélenchon sont irréprochables, toujours clean et n'ont aucun tort, et ne sont que de pauvres victimes.

Bon, je ne sais pas si tu y crois toi-même, si c'est juste pour te rassurer, ou que tu en es conscient et que tu es juste dans de la propagande politique forcément subjective.

Pour ma part, j'arrive parfaitement à faire la part des choses entre :

- la propagande des médias, de la droite et de leurs intérêts 

- la propagande des différents partis de gauche, et particulièrement celle de LFI. Qui a évolué au fil des années, et pas dans le bon sens (et je l'ai pointé au fil du temps). Et je ne suis pas un crétin - même si tu as le droit de penser l'inverse - et j'arrive aussi à voir les buts de comm' de LFI.

Et surtout, ce que tu n'as pas compris dans mon argumentation précédente, c'est que ce que je te présente, ce n'est pas MON avis ou ma perception sur LFI, c'est la perception de la société en général. 

Tu me dis que cette perception est baisée par les médias ??

Spoiler alert : les gens regardent globalement ces médias et sont fortement influencés par eux. Plus que par ton milieu militant.

Et tous ne sont pas aussi politisés que moi, et tous n'ont pas le regard critique que j'ai sur le traitement qui est fait de LFI. Bref, beaucoup achètent tout ce qui est dit sur Mélenchon et LFI.

Donc je me répète : la gauche ne peut pas gagner en ne s'appuyant sur sur ceux qui sont conscients de ce biais médiatique.

Mélenchon est de fait globalement un repoussoir. C'est comme cela. On pourrait débattre de sa part ou non de responsabilité, mais c'est un fait. Que tu ne veux pas admettre.

Il pourrait unir dans son camp, mais biiiiien moins qu'auparavant (et je parle de lui personnellement, je ne dis pas que LFI est forcément cornerisée dans l'absolu). Et il est devenu complètement inapte à réunir au delà. 

Son image s'est bien trop détériorée.

Et encore une fois, la question n'est pas savoir si c'est juste ou non (encore une fois je pense que ces dernières années il y a fortement contribué), mais juste d'être suffisamment objectif pour le constater.

Après, tu as le droit de penser que je me trompe. Mais c'est con si cela prive les chances de la gauche de réellement réussir à être élue, et si cela ouvre les portes de l'Elysée au RN.

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est l'explication qui te rassure : celle où je suis un crétin qui gobe la propagande des médias de droite et de la Macronie.

Celle où LFI et Mélenchon sont irréprochables, toujours clean et n'ont aucun tort, et ne sont que de pauvres victimes.

Bon, je ne sais pas si tu y crois toi-même, si c'est juste pour te rassurer, ou que tu en es conscient et que tu es juste dans de la propagande politique forcément subjective.

 

Pour ma part, j'arrive parfaitement à faire la part des choses entre :

- la propagande des médias, de la droite et de leurs intérêts 

- la propagande des différents partis de gauche, et particulièrement celle de LFI. Qui a évolué au fil des années, et pas dans le bon sens (et je l'ai pointé au fil du temps). Et je ne suis pas un crétin - même si tu as le droit de penser l'inverse - et j'arrive aussi à voir les buts de comm' de LFI.

 

Et surtout, ce que tu n'as pas compris dans mon argumentation précédente, c'est que ce que je te présente, ce n'est pas MON avis ou ma perception sur LFI, c'est la perception de la société en général. 

Tu me dis que cette perception est baisée par les médias ??

Spoiler alert : les gens regardent globalement ces médias et sont fortement influencés par eux. Plus que par ton milieu militant.

Et tous ne sont pas aussi politisés que moi, et tous n'ont pas le regard critique que j'ai sur le traitement qui est fait de LFI. Bref, beaucoup achètent tout ce qui est dit sur Mélenchon et LFI.

 

Donc je me répète : la gauche ne peut pas gagner en ne s'appuyant sur sur ceux qui sont conscients de ce biais médiatique.

Mélenchon est de fait globalement un repoussoir. C'est comme cela. On pourrait débattre de sa part ou non de responsabilité, mais c'est un fait. Que tu ne veux pas admettre.

Il pourrait unir dans son camp, mais biiiiien moins qu'auparavant (et je parle de lui personnellement, je ne dis pas que LFI est forcément cornerisée dans l'absolu). Et il est devenu complètement inapte à réunir au delà. 

Son image s'est bien trop détériorée.

Et encore une fois, la question n'est pas savoir si c'est juste ou non (encore une fois je pense que ces dernières années il y a fortement contribué), mais juste d'être suffisamment objectif pour le constater.

 

Après, tu as le droit de penser que je me trompe. Mais c'est con si cela prive les chances de la gauche de réellement réussir à être élue, et si cela ouvre les portes de l'Elysée au RN.

Tu es le seul à avoir des certitudes. Donc me rassurer sur quoi ?

Je dis simplement que tu joues les devin parce que tu es dans une volonté de dénigrement, tu veux voir tes désirs se réaliser. Mais tu joues juste contre ton camp.

Tu veux mettre qui à la place de Mélenchon. Tous les autres nous feraient perdre. C'est comme tjrs tu te mets d'un point de vue mais tu ne te mets pas du point de vue des autres. Les autres ils ont déjà vécu d'innombrables situations où leur candidat était éliminé et où ils ont dû se résoudre à soutenir qqun du PS. Tu l'as peut être oublié.

Alors pourquoi est-ce que dans l'autre sens c'est qqchose d'impossible ? Le problème vient bien de vous.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Tu es le seul à avoir des certitudes. Donc me rassurer sur quoi ?

Je dis simplement que tu joues les devin parce que tu es dans une volonté de dénigrement, tu veux voir tes désirs se réaliser. Mais tu joues juste contre ton camp.

Tu veux mettre qui à la place de Mélenchon. Tous les autres nous feraient perdre. C'est comme tjrs tu te mets d'un point de vue mais tu ne te mets pas du point de vue des autres. Les autres ils ont déjà vécu d'innombrables situations où leur candidat était éliminé et où ils ont dû se résoudre à soutenir qqun du PS. Tu l'as peut être oublié.

Alors pourquoi est-ce que dans l'autre sens c'est qqchose d'impossible ? Le problème vient bien de vous.

Mais avant de décider arbitrairement de s'imposer à tous, est-ce qu'un jour l'idée de débattre  et négocier réellement et à plus long terme (et pas juste au pied des élections) d'un programme commun ?

Pour moi, c'est le premier point : un programme commun, sur lequel les partis peuvent s'entendre.

La définition de qui pour le porter sera à voir dans un second temps.
Et à la limite, je m'en tape.

il y a 56 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais avant de décider arbitrairement de s'imposer à tous, est-ce qu'un jour l'idée de débattre  et négocier réellement et à plus long terme (et pas juste au pied des élections) d'un programme commun ?

Pour moi, c'est le premier point : un programme commun, sur lequel les partis peuvent s'entendre.

La définition de qui pour le porter sera à voir dans un second temps.
Et à la limite, je m'en tape.

Ecoute je suis pas le porte parole de Mélenchon ou de qui que ce soit dans LFI. Tu sais très bien que j'ai des divergences avec certaines façons de faire, et notamment sur l'organisation interne de notre mouvement politique. J'aimerai sincèrement qu'on puisse élaborer un programme commun et ensuite négocier un gouvernement commun, mais il n'y a personne pour faire cela, que ce soit à LFI et encore plus dans les autres partis politiques. Tu le dis toi même ce qui prime c'est l'idée que LFI veut les manger et les dévorer tout cru, ce sont juste des débiles paranoiaques qui se cherchent une excuse pour refuser de se lancer dans la construction d'une majorité à gauche. Tu le sais que le problème ce sont à la fin toujours les orientations politiques. Tu l'as vu les grosses dissenssions sur différents points de cristalisation, que ce soit sur Gaza, sur les banlieues, sur la répartition des richesses, sur les institutions. LFI ce sont les schtroumpfs à lunette, les gens qui font la morale, tous ceux qui trichent tout ceux qui trahissent les détestent.
Résultat je le déplore mais c'est ainsi, LFI souffre du syndrôme de la forteresse assiégée. Avec tout ce qu'ils se prennent dans la gueule ils deviennent eux aussi paranoïaques. Mais au moins, ils sont justes et ils sont droits, on peut leur faire confiance, ils n'ont jamais trahit personne, quand il faut se battre contre la droite ou l'extrême droite ils sont tjrs en première ligne. Et il n'y a rien de mieux à l'heure actuelle à gauche.
Tu veux vraiment rebouffer du Hollande ou du Macron ??? Tu veux essayer du Lepen ou peut être du Glucksman le Macron au rabais ? Alors au lieu de dénigrer les seuls qui sont un espoir dans ce pays, putain réfléchis ! et agis dans l'intérêt général.