L'Ukraine, un nouvel Afghanistan?

il y a 14 minutes, Borsalino-1 a dit :

NON

 

Tout a une explication très logique.

Sauf que le peuple* n'y connait rien.

L'Europe s'était dite : Bon on s'en fout du pétrole puisque qu'on va vers un monde green.

Des voitures électriques.

Qui dit électrique veut dire Lithium..

On peut pas être green électrique sans le foutu lithium..

.Alors ils se sont dits : Pas de panique.

Les plus grandes réserves de Lithium au monde sont en Europe, l’Ukraine va entrer dans l’Europe

Fantastique. N’est-pas. .

Ou ça?

Oui dans le Donbass que le Russes vient d'adhérer a leur territoire.

Pas de problème..

On leur fait la guerre en Proxy et l'on récupère toute cette richesse et on devient numéro 1.

 Je suis green 

Les principaux producteurs de lithium et les principales réserves sont : Australie, Bolivie, Chili, Argentine, Brésil, Canada etc.

En Europe quelques espoirs en Serbie et au Portugal principalement un petit gisement dans l'Allier, mais très inférieures au besoins de l'Europe.

Il faut plusieurs années de recherches et d'autorisations administratives pour ouvrir une mine en Europe.

il y a 7 minutes, Pierrot89 a dit :

Les principaux producteurs de lithium et les principales réserves sont : Australie, Bolivie, Chili, Argentine, Brésil, Canada etc.

 

En Europe quelques espoirs en Serbie et au Portugal principalement un petit gisement dans l'Allier, mais très inférieures au besoins de l'Europe.

Il faut plusieurs années de recherches et d'autorisations administratives pour ouvrir une mine en Europe.

 

 

 

Pas dans le Donbass 

La Chine fabrique des voitures électriques de bonne qualité et elle a besoin de Lithium qu'Ise trouve ou le Donbass c'est explosif 

Il y a 15 heures, Kyoshiro02 a dit :

Sauf que les présidents c'était Roosevelt et Staline, pas Trump et Poutine.

Roosevelt et Staline ont rendu la souveraineté de la France.

Trump et Poutine ont offert l'Afghanistan aux talibans et se préparent à donner l'Ukraine à la Russie. Pour eux, c'est aux chiottes la souveraineté du pays.

Sauf que la situation actuelle découle de tout ce qui se passa par le passé , notamment la guerre de 1914 - 1918 qui contribua à la revanche des Allemands .Pourtant ce sont deux peuples libres qui  n ' ont pas voulu construire la paix tandis qu ' il est reproché aux Russes d ' être passé par là , notamment en Ukraine avec les conséquences qui vont avec ...

Auttement dit , on l ' a bien cherché aussi tandis que l ' Europe de plus en plus se veut autoritaire , est très exigeante envers ses membres du moins envers  certains mais ne l ' est pas ailleurs .La France elle même à perdu sa légitimité gouverné par un système qui ne l ' a pas sauvé de la mondialisation si je puis dire ...

On est passé à autre chose mais qu ' on arrête de dire que nous sommes libres .Nos présidents ne font que faire et répéter ce qu ' ils ont toujours fait , aller dans le sens de nos intérêts et donc pour cela savoir la fermer ...

Le monde est instable , les nouvelles technologies sont un autre pouvoir et nous serons de plus en plus broyer dans ce système , c ' est comme ça ...

Trump a écouté les ricains il est dit .Bien des présidents et salauds de tout bord et de tout pays ont su faire de même car le peuple a toujours besoin d ' être mené .Hitler s ' est même etonné de son ascension au pouvoir aussi facilement ...

Pour moi désormais et vu que Biden le mou n ' a pas su ou voulu faire ce qu ' il fallait dès le départ de ce conflit je pense que la guerre doit s ' arrêter mais ce que je sais est que le peuple Ukrainien mérite bien son titre de grande nation d ' avoir combattu l ' envahisseur Russe , l ' honneur est sauf , dans la douleur malheureusement ...

J ' espère donc qu ' ils pourront trouver un accord de paix honorable ...

Il y a 10 heures, Gouderien a dit :

Les Russes non, mais ils n'ont pas de tradition démocratique, et sont dirigés par un despote fou furieux.

Quant aux Américains, je ne sais pas s'ils sont primaires, mais ils sont en tous cas très cons, pour avoir replacé, en toute connaissance de cause, un Trump à leur tête. Il faut ouvrir les yeux : les Américains ne sont plus nos amis, et demain il est fort probable qu'ils ne soient plus nos alliés non plus. Espérons qu'ils ne deviennent pas nos ennemis - avec Trump, tout est possible. Je crois que personne, en France, ne réalise ce que ce serait d'avoir une Amérique hostile contre nous - en plus de la Russie. De la part d'un type assez idiot pour nous dire que le changement climatique est une "invention du système", je m'attends à tout.

Cela dit, il est bien possible qu'il ne croit pas lui-même aux fadaises qu'il raconte à ce sujet. Trump m'apparaît comme le représentant d'un groupe de super-riches qui ont décidé une fois pour toutes que, réchauffement climatique ou pas, ils n'allaient rien changer à leurs habitudes de vie ni sacrifier un centime de leurs bénéfices au profit de la sauvegarde de la planète. Et si la catastrophe finit par arriver, pas de problème, ils s'envoleront pour Mars avec les fusées qu'Elon Musk est en train de construire.

Le risque pour la France  est de se retrouver seul mais les ricains aiment avoir un pied partout .De plus ils s ' entendent assez pied avec les Polonais et les Allemands ...

A mon avis ils préfèrent avoir un oeil sur la Chine que de nous abandonner car les ricains pourraient aussi se retrouver seuls si nous decidâmes d ' alliances moins classiques ...

L ' Amérique garde un oeil sur tout , pour ses intérêts et a installé  ici et la le chaos ...

Les ricains sont violents mais bizarrement ont eu peur de l ' agresseur Russe comme ci les enjeux étaient désormais ailleurs  ...

En fait la Chine est une autre menace mais d ' un nouveau genre , celle peut être de pouvoir captiver et de  dompter les esprits vers une nouvelle ère qui lui ressemblerait ...

Dans cette hypothèse,  je dirais que ce sont de nouveaux enjeux de civilisation menés entre ces grandes puissances , principalement entre la Chine et l ' Amérique ...

Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

Les Russes non, mais ils n'ont pas de tradition démocratique, et sont dirigés par un despote fou furieux.

Quant aux Américains, je ne sais pas s'ils sont primaires, mais ils sont en tous cas très cons, pour avoir replacé, en toute connaissance de cause, un Trump à leur tête. Il faut ouvrir les yeux : les Américains ne sont plus nos amis, et demain il est fort probable qu'ils ne soient plus nos alliés non plus. Espérons qu'ils ne deviennent pas nos ennemis - avec Trump, tout est possible. Je crois que personne, en France, ne réalise ce que ce serait d'avoir une Amérique hostile contre nous - en plus de la Russie. De la part d'un type assez idiot pour nous dire que le changement climatique est une "invention du système", je m'attends à tout.

Cela dit, il est bien possible qu'il ne croit pas lui-même aux fadaises qu'il raconte à ce sujet. Trump m'apparaît comme le représentant d'un groupe de super-riches qui ont décidé une fois pour toutes que, réchauffement climatique ou pas, ils n'allaient rien changer à leurs habitudes de vie ni sacrifier un centime de leurs bénéfices au profit de la sauvegarde de la planète. Et si la catastrophe finit par arriver, pas de problème, ils s'envoleront pour Mars avec les fusées qu'Elon Musk est en train de construire.

Soit, ils n'y croient vraiment pas, soit... ben ils s'en foutent juste complètement. Quand on est ultra riches, on a de quoi se protéger (soi-même. Les autres n'ont qu'à se débrouiller) des potentiels effets du réchauffement climatique. 

Quant au projet de Musk de colonisation de mars, ça fait science-fiction, ça vend du rêve, mais ça n'est en AUCUN CAS viable. Musk est un des pire charlatan de notre époque. 

Le 10/11/2024 à 11:23, avenir1789 a dit :

Le sacrifice du peuple ukrainien est d'autant plus estimable que le rapport des forces ukrainiennes et russes restent très inégal dans cette guerre qui dure.

L'occident fait la guerre par procuration. Trump avait déclaré qu'il pouvait arrêté cette guerre en 24 h. N 'est-il pas temps de faire cesser le massacre ?

Qu'il pouvait arrêter 

"Trump avait déclaré qu'il pouvait arrêté cette guerre en 24 h."

Il voulait dire,  je veux faire de mon "copain" Poutine le vainqueur sur l'Ukraine...

Comme si cela allait être accepté par l'Ukraine, les pays voisins de l'Ukraine et de la Russie également menacés sans oublier l'Europe.

Arrêter maintenant le conflit en figeant la situation, c'est attribuer aux russes 20 % du territoire ukrainien et donner aux russes le temps nécessaire pour refaire leur armée afin de repartir au combat.

Les Accords de Munich signés avec un certain Hitler et la suite désastreuse de notre naïveté et pacifisme idiot, sont déjà oubliés, c'est lamentable ! 

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme si cela allait être accepté par l'Ukraine, les pays voisins de l'Ukraine et de la Russie également menacés sans oublier l'Europe.

Accepté? Parce que tu penses que Trump leur demandera leurs avis et qu'ils auront les moyens de refuser ?

il y a une heure, Scipion0610 a dit :

Soit, ils n'y croient vraiment pas, soit... ben ils s'en foutent juste complètement. Quand on est ultra riches, on a de quoi se protéger (soi-même. Les autres n'ont qu'à se débrouiller) des potentiels effets du réchauffement climatique. 

 

Je suis bien d'accord.

L'attitude américaine (enfin surtout celle de Trump) à l'égard du changement climatique, c'est : on protège les riches, les pauvres n'ont qu'à crever. C'est valable aussi en ce qui concerne les autres pays du monde. Aucune solidarité, c'est le retour à la féodalité dans ce qu'elle a de plus brutal. Cela dit, même les riches ne sont pas forcément à l'abri des effets du dérèglement climatique. Ainsi la Floride, à la fois cible privilégiée des ouragans et victime de la hausse du niveau des océans. Le calcul de Trump et de ses sbires peut donc se révéler tout à fait discutable.

il y a 5 minutes, Scipion0610 a dit :

Accepté? Parce que tu penses que Trump leur demandera leurs avis et qu'ils auront les moyens de refuser ?

Aux dernières nouvelles, c'est pas les américains qui dirigent l'Ukraine. Donc si les Ukrainiens ne veulent pas un accord dans leur dos et  à leur détriment, je ne vois pas ce que les américains pourraient faire pour leur tordre les bras. Oui ils pourront arrêter d'aider l'Ukraine. Mais les Européens sont supposés continuer à les aider sans limite. Parce qu'après l'Ukraine ce sera notre tour...et blabla...

Nos dirigeants l'ont assez  répété jusqu'ici pour que ce soit une honte si on ne respecte pas notre parole.

il y a 51 minutes, Scipion0610 a dit :

 

Quant au projet de Musk de colonisation de mars, ça fait science-fiction, ça vend du rêve, mais ça n'est en AUCUN CAS viable. Musk est un des pire charlatan de notre époque. 

C'est encore de la science-fiction, mais à échéance de 10-15 ans, ça peut devenir la réalité. Après, que Musk soit un charlatan, c'est bien possible, mais c'est un charlatan qu'on aurait tort de sous-estimer, les récentes élections américaines viennent de nous le prouver.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

C'est encore de la science-fiction, mais à échéance de 10-15 ans, ça peut devenir la réalité. Après, que Musk soit un charlatan, c'est bien possible, mais c'est un charlatan qu'on aurait tort de sous-estimer, les récentes élections américaines viennent de nous le prouver.

A notre connaissance, il n'y a aucune ressources sur Mars qui pourrait nous intéresser (et s'il y en a une, elle a intérêt à BEAUCOUP nous intéresser vu les coûts d'extraction et de transport). Dès lors une colonie martienne ne produirait rien qu'on ne puisse produire sur Terre. Elle coûterait donc extrêmement cher à la Terre mais... ne rapporterait rien. Un gouffre financier totalement inutile donc. 

Avoir une base scientifique je veux bien. Mais des colonies permanentes, non. Sérieusement, l'Antarctique qui pourtant n'est pas un endroit des plus accueillant serait meilleure pour la colonisation (je ne suis pas pour qu'on colonise l'Antarctique hein. C'est juste une comparaison).

Il y a 2 heures, lumic a dit :

Les ricains sont violents mais bizarrement ont eu peur de l ' agresseur Russe comme ci les enjeux étaient désormais ailleurs  ...

Ils n'ont pas peur. Mais ils savent pertinnemment que la Russie n'est absolument pas une menace vitale pour eux et leur hégémonie. 

La Chine, oui. Ne serais-ce qu'économiquement.

il y a 15 minutes, Scipion0610 a dit :

A notre connaissance, il n'y a aucune ressources sur Mars qui pourrait nous intéresser (et s'il y en a une, elle a intérêt à BEAUCOUP nous intéresser vu les coûts d'extraction et de transport). Dès lors une colonie martienne ne produirait rien qu'on ne puisse produire sur Terre. Elle coûterait donc extrêmement cher à la Terre mais... ne rapporterait rien. Un gouffre financier totalement inutile donc. 

Avoir une base scientifique je veux bien. Mais des colonies permanentes, non. Sérieusement, l'Antarctique qui pourtant n'est pas un endroit des plus accueillant serait meilleure pour la colonisation (je ne suis pas pour qu'on colonise l'Antarctique hein. C'est juste une comparaison).

Mars n'est qu'une étape sur la voie de la colonisation de l'espace. Si on a les moyens d'atteindre cette planète et d'y installer une base permanente, ça voudra dire qu'on peut aussi aller plus loin.

il y a 30 minutes, garthriter a dit :

Aux dernières nouvelles, c'est pas les américains qui dirigent l'Ukraine. Donc si les Ukrainiens ne veulent pas un accord dans leur dos et  à leur détriment, je ne vois pas ce que les américains pourraient faire pour leur tordre les bras. Oui ils pourront arrêter d'aider l'Ukraine. Mais les Européens sont supposés continuer à les aider sans limite. Parce qu'après l'Ukraine ce sera notre tour...et blabla...

Nos dirigeants l'ont assez  répété jusqu'ici pour que ce soit une honte si on ne respecte pas notre parole.

Oui tu as raison. Ce sont les ukrainiens qui décident et ils auront à choisir entre perdre les territoires sous contrôle russe ou perdre la totalité de leur territoire. Un dilemme cornélien donc...

Et non, l'UE n'a ni les moyens ni l'intention de prendre le relais des USA si ceux-ci coupent leur aide. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Trump avait déclaré qu'il pouvait arrêté cette guerre en 24 h."

Il voulait dire,  je veux faire de mon "copain" Poutine le vainqueur sur l'Ukraine...

Comme si cela allait être accepté par l'Ukraine, les pays voisins de l'Ukraine et de la Russie également menacés sans oublier l'Europe.

Arrêter maintenant le conflit en figeant la situation, c'est attribuer aux russes 20 % du territoire ukrainien et donner aux russes le temps nécessaire pour refaire leur armée afin de repartir au combat.

Les Accords de Munich signés avec un certain Hitler et la suite désastreuse de notre naïveté et pacifisme idiot, sont déjà oubliés, c'est lamentable ! 

Trump s'en fout de l'Europe, seul Poutine est un interlocuteur valable à ses yeux. La défense de l'Occident ou du "monde libre" l'intéresse bien moins que l'état de ses finances. Donc il est tout à fait prêt à sacrifier l'Ukraine, et puis éventuellement la Moldavie, les États baltes etc. Le seul élément qui pourrait le faire changer d'avis serait un basculement de l'opinion américaine. Mais nous en sommes loin.

il y a 56 minutes, Scipion0610 a dit :

Accepté? Parce que tu penses que Trump leur demandera leurs avis et qu'ils auront les moyens de refuser ?

Et il fera quoi Trump, tu peux me le dire ?

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Oui tu as raison. Ce sont les ukrainiens qui décident et ils auront à choisir entre perdre les territoires sous contrôle russe ou perdre la totalité de leur territoire. Un dilemme cornélien donc...

Ben ils avaient à choisir entre rester neutre ou faire la guerre et accessoirement perdre des territoires...Ils ont préféré se battre.
S'ils ont le choix entre accepter de perdre 20 % de leur territoire ou continuer à se battre, je ne jurerais pas sur le choix qu'ils vont faire (ou plutôt que Zelensky va faire).

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Et non, l'UE n'a ni les moyens ni l'intention de prendre le relais des USA si ceux-ci coupent leur aide. 

Tu penses réellement ? Alors toutes ces bravades et les ""NOUS VOUS AIDERONS JUSQU'À LA VICTOIRE".
C'est des conneries ? Parce que les US ont l'excuse d'avoir changé de président pour leur changement de politique vis à vis de l'Ukraine...pas nous...

il y a 13 minutes, Scipion0610 a dit :

 

Et non, l'UE n'a ni les moyens 

Ça se discute. Ce qui manque surtout, c'est la volonté politique. Et bien sûr, l'unité. Les Européens devraient pourtant réfléchir : s'ils ne sont pas capables de défendre l'Ukraine, ça veut dire qu'ils ne pourront pas non plus défendre le reste de l'Europe. 

il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

Mars n'est qu'une étape sur la voie de la colonisation de l'espace. Si on a les moyens d'atteindre cette planète et d'y installer une base permanente, ça voudra dire qu'on peut aussi aller plus loin.

Certes mais c'est juste pour l'exploit. Sinon ça ne sert à rien. D'autant que l'être humain n'est adapté qu'à une seule planète dans l'univers: la Terre.

Pour moi tous ça c'est de la science-fiction (et j'adore la science-fiction). Mais il faut être un peu sérieux. QUI investirait plusieurs centaines de milliards (et encore je suis optimiste) pour un projet qui ne rapporte rien ? Même si demain Elon Musk mettait la totalité de sa fortune au service de ce projet, il serait encore TRÈS loin du compte. 

il y a 20 minutes, Scipion0610 a dit :

Oui tu as raison. Ce sont les ukrainiens qui décident et ils auront à choisir entre perdre les territoires sous contrôle russe ou perdre la totalité de leur territoire. Un dilemme cornélien donc...

Et non, l'UE n'a ni les moyens ni l'intention de prendre le relais des USA si ceux-ci coupent leur aide. 

Tu rêves !