Lecture et religion.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Surtout pour les protestants pour qui Jésus a carrément remplacé Dieu lui-même (...)

Mais que dites-vous là ???

Le Christ est effectivement le personnage central de la foi protestante puisque "nul ne vient au Père que par Lui" mais votre "a carrément remplacé Dieu" n'a aucun sens.

il y a 4 minutes, Passiflore a dit :

 

Mais que dites-vous là ???

Le Christ est effectivement le personnage central de la foi protestante puisque "nul ne vient au Père que par Lui" mais votre "a carrément remplacé Dieu" n'a aucun sens.

Pour moi il en a...

il y a 11 minutes, Passiflore a dit :

 

Mais que dites-vous là ???

Le Christ est effectivement le personnage central de la foi protestante puisque "nul ne vient au Père que par Lui" mais votre "a carrément remplacé Dieu" n'a aucun sens.

J'en profite pour  poser une question : pour les protestants Jésus est-il pleinement homme et pleinement Dieu comme pour les catholiques ?

il y a 1 minute, Valance a dit :

J'en profite pour poser une question : pour les protestants Jésus est-il pleinement homme et pleinement Dieu comme pour les catholiques ?

Christ est Dieu fait homme, sur ce point-là catholiques et protestants sont d'accord.

à l’instant, Passiflore a dit :

Christ est Dieu fait homme, sur ce point-là catholiques et protestants sont d'accord.

Merci. Sans abuser, en est-il de même pour la Trinité ?

à l’instant, Valance a dit :

Merci. Sans abuser, en est-il de même pour la Trinité ?

Dieu est à la fois Père, Fils et Saint-Esprit, tel est le pilier de la foi chrétienne.

Aïe, on va se faire rappeler à l'ordre car on n'est pas dans la rubrique "religions".  

il y a 14 minutes, Passiflore a dit :

 

Dieu est à la fois Père, Fils et Saint-Esprit, tel est le pilier de la foi chrétienne.

Aïe, on va se faire rappeler à l'ordre car on n'est pas dans la rubrique "religions".  

Merci.

On ne va pas se battre pour un " i ",      .

Si on se place à la plus grande échelle possible, l'humanité et l'histoire, la pire chose qui soit arrivée à l'humanité, c'est le ou les monothéismes du ou des Livres. C'est un fait. C'est la névrose, le réflexe névrotique, faite Dieu, certainement pas de quoi avancer, bien au contraire. On peut très légèrement se consoler en se disant que ça ne pouvait pas ne pas arriver. C'est tout. Mais on doit éliminer ça.

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

On ne va pas se battre pour un " i ",      .

Si on se place à la plus grande échelle possible, l'humanité et l'histoire, la pire chose qui soit arrivée à l'humanité, c'est le ou les monothéismes du ou des Livres. C'est un fait. C'est la névrose faite Dieu. On peut très légèrement se consoler en se disant que ça ne pouvait pas ne pas arriver. C'est tout. Mais on doit éliminer ça.

C'est un fait contestable. Le vingtième siècle est de loin le siècle le plus meurtrier de l'histoire connue et le monothéisme n'y est pour rien. Le nombre de victimes des carnages du vingtième siècle se compte en dizaines de millions et dépasse de très loin le nombre de morts dues aux guerres de religion ou aux croisades par exemple. Ne parlons pas des guerres de conquêtes pré-monothéistes. Le monothéisme étant un phénomène récent à l'échelle de l'histoire, c'est une idée reçue tenace que de lui imputer le pire. Mais factuellement, non ce n' est pas vrai.

il y a 7 minutes, Valance a dit :

C'est un fait contestable. Le vingtième siècle est de loin le siècle le plus meurtrier de l'histoire connue et le monothéisme n'y est pour rien. Le nombre de victimes des carnages du vingtième siècle se compte en dizaines de millions et dépasse de très loin le nombre de morts dues aux guerres de religion ou aux croisades par exemple. Ne parlons pas des guerres de conquêtes pré-monothéistes. Le monothéisme étant un phénomène récent à l'échelle de l'histoire, c'est une idée reçue tenace que de lui imputer le pire. Mais factuellement, non ce n' est pas vrai.

Evidemment qu’il le dépasse. En l’an 1000, il y avait entre 250 et 350 millions d’humains pour plus de 8 milliards aujourd’hui. Comparaison inepte.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Evidemment qu’il le dépasse. En l’an 1000, il y avait entre 250 et 350 millions d’humains pour plus de 8 milliards aujourd’hui. Comparaison inepte.

Non inepte à la plus grande échelle possible, comme évoqué. Prenez le nombre de morts imputées au monothéismes depuis leur avènement à l'échelle de l'histoire de l'humanité, et vous constaterez que ce nombre est moindre. 

Il y a plus de huit milliards d'être humains aujourd'hui, le nombre de morts dues aux monothéismes pourrait augmenter également en proportion. Il n'en est rien. 

Factuellement, à l'échelle de l'histoire, les monothéismes ne sont pas "la pire chose qui soit arrivée à l'humanité."

il y a 5 minutes, Valance a dit :

Prenez le nombre de morts imputées au monothéismes depuis leur avènement à l'échelle de l'histoire de l'humanité, et vous constaterez que ce nombre est moindre. 

Je veux bien un lien détaillant les diverses morts et leurs causes, à travers les âges.

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je veux bien un lien détaillant les diverses morts et leurs causes, à travers les âges.

il y a 11 minutes, Valance a dit :

Prenons le au premier degré. De l'apparition de l'être humain à l'apparition du monothéisme, combien de morts? Depuis l'apparition du monothéisme, combien à ne pas lui imputer?

Voyez-le sous tous les angles. Prenez un nombre de morts dues aux monothéismes. Des conquêtes musulmanes aux guerres de religions, de l'Inquisition à n'importe quelle cause les impliquant. Comparez- le aux morts violentes qui n'ont rien à voir avec les monothéismes. Vous aurez toujours l'écrasante majorité de ce côté-là. Pour la raison que vous donnez vous-même : la comparaison est inepte, puisque l'activité meurtrière de ces monothéismes n'a pu s'exercer en situation de pouvoir qu'à des époques où il y avait beaucoup moins de population qu'aujourd'hui. C'est pourquoi le nombre de victimes des carnages du vingtième siècle suffit à lui seul pour affirmer que les monothéismes ne sont pas la pire chose qui soit arrivée à l'humanité.

Sans chiffres, ni stats,  "démonstration" caduque.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Par l'intermédiaire de ceux de mes enfants qui sont allés au catéchisme...

 

Les Evangiles se situent dans les 33 années de Jésus tout particulièrement sur sa période de prédication qui a été assez courte ! Il parle en paraboles très souvent ce qui n'a rien a voir avec des bobards ...

Les Evangiles ont été écrites environ 60 ans après sa mort . par soit cerains de ses apôtres ou par quelqu'un qui avait connu les apôtres .

Même si ce ne sont pas les paroles littérales de Jésus elles peuvent être une lanterne dans la nuit de nos vies que l'on croit  ou pas en Dieu !  Il y a souvent du bon sens ....

Dommage que l'Eglise les ai détournées !

Je croyais que vous aviez été a l'école des religieuses !

Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

Mais que dites-vous là ???

Le Christ est effectivement le personnage central de la foi protestante puisque "nul ne vient au Père que par Lui" mais votre "a carrément remplacé Dieu" n'a aucun sens.

Tout a fait !

Ce n'est certainement pas juste au titre des personnes stricto-sensu assassinées au nom de ce Dieu que j'ai dit que c'était la pire chose qui nous soit arrivée, je parle de son impact sur les sociétés concernées, monde chrétien, musulman, et par là, sur le monde. Un problème qui va rester longtemps d'actualité : l'Islam est en " pleine forme ", comme l'a été antérieurement le christianisme.

Sinon, évidemment, en terme d'individus tués, la guerre est la tête de gondole. Les guerres de l'antiquité, du moyen age, sont aussi brutales, sauvages, que possible, mais il n'y a pas autant d'individus engagés, d'armes à feu, d'artillerie, etc. Un exemple. La première guerre mondiale éclate en aout 1914. Le 1° janvier 1915, 3 millions de soldats (je ne connais pas le " chiffre " pour les civils) ont perdus la vie, les armées sont K.O. debout, et donc l'hiver aidant, elles vont s'enterrer, tout le monde connaît la suite. Dans toute l'histoire de l'humanité on n'avait jamais vu ça. Et pourtant, par la suite, on réussira à faire " mieux ". Le type qui a tué le plus de chinois, c'est Mao, et sa tronche est toujours sur les billets de banque, etc. On nous " bassine " avec les deux bombardements atomiques, Hiroshima et Nagasaki, mais qui se souvient du bombardement incendiaire de Tokyo quelques mois plus tôt : 100 000 brulés vifs en une nuit. A Babi Yar, à Kiev, les nazis assassinent 33 000 juifs en deux jours, etc., ad libitum et ad nauseam.

Il y a 3 heures, Valance a dit :

Le monothéisme étant un phénomène récent à l'échelle de l'histoire, c'est une idée reçue tenace que de lui imputer le pire.

Faut demander aux victimes de l'Inquisition ou des Barbus.

il y a 57 minutes, Neopilina a dit :

Sinon, évidemment, en terme d'individus tués, la guerre est la tête de gondole.

Je crois que c'est la Peste et autres épidémies, qui sont en tête de gondole (sans blague).

Le matracage cérébral et le conditionnement humain nous font aussi y laisser des plumes .

il y a une heure, Beebee a dit :

Je crois que c'est la Peste et autres épidémies, qui sont en tête de gondole (sans blague).

Tout à fait, mais les hommes n'y sont pour rien.