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Est-ce que c'est possible de tout savoir?

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Mak Marceau

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 159 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Mak Marceau a dit :

Je me demande si c'est possible et pas trop dur. Une fois avec les livres ou la documentation.

Je pense que c'est possible.

Dans l'Antiquité, Aristote et Pline l'Ancien, entre autres, étaient renommés pour l'étendue de leurs connaissances.

A la Renaissance, on disait que Pic de la Mirandole avait intégré l'ensemble des connaissances humaines. Léonard de Vinci, qui pourtant se plaignait de son ignorance, était lui aussi très savant. D'autres grands esprits ont aussi brillé dans divers domaines, mais on peut dire que depuis la fin du XVIe siècle, "tout savoir" est devenu impossible : la somme des connaissances humaines est bien trop importante, et elle ne cesse d'augmenter.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 607 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Mak Marceau a dit :

J'en viens à la conclusion que seul Dieu peut tout savoir. Mais que 30 livres sont à trouvés, et que on peut dire que l'on sait tout avec ces livres.

Tu peux lire tous les bouquins que tu veux, si je dis pas, tu ne sauras jamais ce que je viens de manger ! Un exemple parmi des milliards d’autres… Tu ne sauras donc jamais TOUT. :D
 

C’est pas trop mon habitude de faire remarquer ce genre de choses, mais comme le sujet s’y prête, question bouquin, tu pourrais peut-être commencer par un Bescherelle… :rolle:

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu peux lire tous les bouquins que tu veux, si je dis pas, tu ne sauras jamais ce que je viens de manger ! Un exemple parmi des milliards d’autres… Tu ne sauras donc jamais TOUT. :D
 

C’est pas trop mon habitude de faire remarquer ce genre de choses, mais comme le sujet s’y prête, question bouquin, tu pourrais peut-être commencer par un Bescherelle… :rolle:

Les abrutis qui pensent tout savoir avec leurs bouquins simplistes religieux, rien que Wikipédia c'est 60 millions de pages, accroche toi. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Mak Marceau a dit :

Je me demande si c'est possible et pas trop dur. Une fois avec les livres ou la documentation.

Je pense que c'est possible.

Non et c'est pour cela que nous avons livres , documentation et informatique pour servir de béquille à nos mémoires défaillantes. De plus, toute connaissance non réactivée a tendance à être effacée. Donc notre plastie cérébrale n'est pas programmée pour tout mémoriser puisque durant toute sa vie on perd des neurones.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Gouderien a dit :

Dans l'Antiquité, Aristote et Pline l'Ancien, entre autres, étaient renommés pour l'étendue de leurs connaissances.

A la Renaissance, on disait que Pic de la Mirandole avait intégré l'ensemble des connaissances humaines. Léonard de Vinci, qui pourtant se plaignait de son ignorance, était lui aussi très savant. D'autres grands esprits ont aussi brillé dans divers domaines, mais on peut dire que depuis la fin du XVIe siècle, "tout savoir" est devenu impossible : la somme des connaissances humaines est bien trop importante, et elle ne cesse d'augmenter.

Et même tout ces personnages là impressionnaient leurs contemporains, mais ils ne savaient pas tout, ils étaient ignorants des autres civilisations et peuples, Chine, Amériques, Australie etc etc.  

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 159 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Zéno a dit :

Et même tout ces personnages là impressionnaient leurs contemporains, 

Il connaissaient... ce qu'il était possible de connaître à leur époque. On ne va pas demander à Aristote de parler de l'Australie. Et tu crois que nous on connaît tout? On a comparé l'étendue de nos connaissances au rayon d'une sphère, et ce qu'il y a à connaître à cette sphère elle-même. Plus nos connaissances augmentent, plus ce qu'il reste à découvrir augmente aussi.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Il connaissaient... ce qu'il était possible de connaître à leur époque. On ne va pas demander à Aristote de parler de l'Australie. Et tu crois que nous on connaît tout? On a comparé l'étendue de nos connaissances au rayon d'une sphère, et ce qu'il y a à connaître à cette sphère elle-même. Plus nos connaissances augmentent, plus ce qu'il reste à découvrir augmente aussi.

Non bien entendu que l'on ne connait pas tout. Ils connaissaient ... tout ce qu'ils pouvaient connaitre peut être, c'est très noble comme démarche, et important ce genre de personnages, mais connaitre tout ce qu'il était possible de connaitre, même si cela pouvait le sembler pour les autres, je ne pense pas que c'était le cas. 

il y a 23 minutes, querida13 a dit :

Non et c'est pour cela que nous avons livres , documentation et informatique pour servir de béquille à nos mémoires défaillantes. De plus, toute connaissance non réactivée a tendance à être effacée. Donc notre plastie cérébrale n'est pas programmée pour tout mémoriser puisque durant toute sa vie on perd des neurones.

Je pense pas que notre cerveau ait les capacités de contenir toute la connaissance du monde en effet, ceci dit il peut facilement contenir tout les outils utiles pour analyser toutes connaissances, et ca c'est le plus utile je pense. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Non bien entendu que l'on ne connait pas tout. Ils connaissaient ... tout ce qu'ils pouvaient connaitre peut être, c'est très noble comme démarche, et important ce genre de personnages, mais connaitre tout ce qu'il était possible de connaitre, même si cela pouvait le sembler pour les autres, je ne pense pas que c'était le cas. 

Je pense pas que notre cerveau ait les capacités de contenir toute la connaissance du monde en effet, ceci dit il peut facilement contenir tout les outils utiles pour analyser toutes connaissances, et ca c'est le plus utile je pense. 

Ceci dit passé un certain âge pour quoi faire puisque la plupart des vieillards finit par décliner, retomber en enfance ou devenir gâteux...Et puis certaines connaissances deviennent rapidement obsolètes. Je me souviens d'avoir appris pour le bac des dizaines de listes de nombres sur la population des pays, leur productions etc...alors que ces quantités ont évolué dans cesse tous les ans!

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, querida13 a dit :

Ceci dit passé un certain âge pour quoi faire puisque la plupart des vieillards finit par décliner, retomber en enfance ou devenir gâteux...Et puis certaines connaissances deviennent rapidement obsolètes. Je me souviens d'avoir appris pour le bac des dizaines de listes de nombres sur la population des pays, leur productions etc...alors que ces quantités ont évolué dans cesse tous les ans!

Exactement, c'est pour ca que je dit que les outils (le sens critique en quelque sorte) est plus utile qu'emmagasiner des tonnes de savoirs qu'il faut sans cesse mettre a jour. Ensuite c'est une question de gouts, mais une fois acquis les bons outils, qu(il faut aussi savoir faire évoluer de temps en temps, il est facile de faire le tris et prendre ce qui te plais. Moi j'adore apprendre et savoir par exemple, et je sait très bien que tout n'est pas a prendre, qu'il faut savoir interpréter et faire évoluer ses connaissances aussi, mais pour ma part c'est quant même satisfaisant de se reposer sur du savoir concret, ca permet beaucoup de choses, et notamment d'agir, réagir et d'interagir comme tu en a envie... enfin pas toujours non plus, ca peut être compliqué parfois quant t'a pas le même niveau de compréhension en face. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, querida13 a dit :

Ceci dit passé un certain âge pour quoi faire puisque la plupart des vieillards finit par décliner, retomber en enfance ou devenir gâteux...Et puis certaines connaissances deviennent rapidement obsolètes. Je me souviens d'avoir appris pour le bac des dizaines de listes de nombres sur la population des pays, leur productions etc...alors que ces quantités ont évolué dans cesse tous les ans!

Disons qu'un max de savoir le plus large possible te sert essentiellement a agir et réagir, et mieux appréhender les choses, globalement. 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Zéno a dit :

Exactement, c'est pour ca que je dit que les outils (le sens critique en quelque sorte) est plus utile qu'emmagasiner des tonnes de savoirs qu'il faut sans cesse mettre a jour. Ensuite c'est une question de gouts, mais une fois acquis les bons outils, qu(il faut aussi savoir faire évoluer de temps en temps, il est facile de faire le tris et prendre ce qui te plais. Moi j'adore apprendre et savoir par exemple, et je sait très bien que tout n'est pas a prendre, qu'il faut savoir interpréter et faire évoluer ses connaissances aussi, mais pour ma part c'est quant même satisfaisant de se reposer sur du savoir concret, ca permet beaucoup de choses, et notamment d'agir, réagir et d'interagir comme tu en a envie... enfin pas toujours non plus, ca peut être compliqué parfois quant t'a pas le même niveau de compréhension en face. 

Mais lorsqu'il faut tout savoir, tu n'imagines pas le temps et les efforts qu'il faut produire pour tout remettre à jour...Il faut sans cesse sur le métier remettre l'ouvrage! 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, querida13 a dit :

Mais lorsqu'il faut tout savoir, tu n'imagines pas le temps et les efforts qu'il faut produire pour tout remettre à jour...Il faut sans cesse sur le métier remettre l'ouvrage! 

Tout savoir n'est pas possible je pense, nos cerveaux ne sont pas encore assez évolués pour stocker toute la connaissance, c'est une question de capacités pour le coup.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Zéno a dit :

Exactement, c'est pour ca que je dit que les outils (le sens critique en quelque sorte) est plus utile qu'emmagasiner des tonnes de savoirs qu'il faut sans cesse mettre a jour. Ensuite c'est une question de gouts, mais une fois acquis les bons outils, qu(il faut aussi savoir faire évoluer de temps en temps, il est facile de faire le tris et prendre ce qui te plais. Moi j'adore apprendre et savoir par exemple, et je sait très bien que tout n'est pas a prendre, qu'il faut savoir interpréter et faire évoluer ses connaissances aussi, mais pour ma part c'est quant même satisfaisant de se reposer sur du savoir concret, ca permet beaucoup de choses, et notamment d'agir, réagir et d'interagir comme tu en a envie... enfin pas toujours non plus, ca peut être compliqué parfois quant t'a pas le même niveau de compréhension en face. 

Si tu veux jouer dans la cour de la rélé réalité en effet c'est suffisant mais quand tu prétends aller enseigner à des étudiants ou des terminales, il faut au prof un maximum de bagage et de connaissances  pour ne pas être pris en défaut et ne pas induire en erreur  ses élèves.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Si tu veux jouer dans la cour de la rélé réalité en effet c'est suffisant mais quand tu prétends aller enseigner à des étudiants ou des terminales, il faut au prof un maximum de bagage et de connaissances  pour ne pas être pris en défaut et ne pas induire en erreur  ses élèves.

Je ne pense pas que tu soit obligé d'avoir une quantité énorme de savoir, bien sur que c'est mieux, mais avoir les méthodes et les outils c'est déjà pas mal, après les connaissances tu peut les avoirs sur des supports externes pour t'y appuyer. Enfin si tu est prof tu doit savoir travailler je suppose, je sait que c'est surement beaucoup de préparation, et je te tire mon chapeau pour ce très beau métier dans tout les cas. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 569 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu peux lire tous les bouquins que tu veux, si je dis pas, tu ne sauras jamais ce que je viens de manger ! Un exemple parmi des milliards d’autres… Tu ne sauras donc jamais TOUT. :D
 

C’est pas trop mon habitude de faire remarquer ce genre de choses, mais comme le sujet s’y prête, question bouquin, tu pourrais peut-être commencer par un Bescherelle… :rolle:

Euh, un poisson pêché par le voisin ?

(bah quoi, j'ai le droit d'essayer de TOUT savoir, et il faut bien un début :D)

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Je ne pense pas que tu soit obligé d'avoir une quantité énorme de savoir, bien sur que c'est mieux, mais avoir les méthodes et les outils c'est déjà pas mal, après les connaissances tu peut les avoirs sur des supports externes pour t'y appuyer. Enfin si tu est prof tu doit savoir travailler je suppose, je sait que c'est surement beaucoup de préparation, et je te tire mon chapeau pour ce très beau métier dans tout les cas. 

J'ai ouvert énormément de livres dans ma vie depuis l'enfance.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, querida13 a dit :

J'ai ouvert énormément de livres dans ma vie depuis l'enfance.

Moi aussi, énormément quant j'était gamin, et de tout, de la BD a l'encyclo scientifique, puis quant j'ai eu accès a internet c'est plus du documentaire et de la démat . C'est bien il faut :bo:

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il aurait été dommage pour moi de passer au travers de tant de bibliothèques sans jeter un regard aux livres d'autant que dans les années 1970, le livre était plutôt rare dans les écoles et les milieux que j'ai fréquentés.Mes émerveillements: les bibliothèques du collège, celle  du lycée, L'OCB du quartier, La Bibliothèque universitaire, la bibliothèque du Merlan à Marseille. Les bouquinistes de marché, les librairies d'Aix en Provence et de Marseille, les clubs de livres, la Fnac. les rayons culture des supermarchés...

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 251 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 42 minutes, G2LLOQ a dit :

Quelle est la question que je doit résoudre   ?   

1)Pourquoi le calcul de la quadrature du cercle n'est qu'un calcul approximatif?

2) De l'oeuf ou de la poule qui est venu en premier?

3) Pourquoi certains représentants de l'espèce humaine ( qui ne représente que 5% du vivant sur terre) prétendent vouloir détruire la planète et tout un tas d'espèces qui ne leur ont rien demandé? 

4) Pourquoi n'y a t-il pas un temple du hasard qui fait si bien les choses sur Terre?

5) Pourquoi les hommes perdent -ils leur esprit d'enfant pour devenir des vieux c...désagréables?

6)Vous répondrez en outre à toutes les questions de mon intermède musical: Balavoine/ SOS d'un terrien en détresse.

Vous avez une demi-heure, ensuite je ramasserai les copies...

 

Modifié par querida13
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