Appel pour le respect du droit à la vie au Moyen-Orient

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

On arrête de massacrer les palestiniens.

Pour la chose adresser sa requête à la SPA si l'on suit la logique des victimes institutionnalisées  ...

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

On arrête de massacrer les palestiniens.

Et on continue a massacrer les Israéliens.

On oblige tous les gens de la région - y compris les Iraniens - à se convertir à la même religion - n'importe laquelle, du moment que ce n'est pas une religion monothéiste. Et il sera ensuite bien plus facile de faire la paix. Après tout, si les religions ne servent pas à rapprocher les hommes, on peut aussi bien s'en passer.

Il y a 4 heures, Jim69 a dit :

Ben on supprime Israël, et tout sera parfait là bas évidemment.

Bravo, tu vas être nommé membre d'honneur du hamas!

il y a 53 minutes, Gouderien a dit :

Bravo, tu vas être nommé membre d'honneur du hamas!

Et plein de like ici.  

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Et on continue a massacrer les Israéliens.

Certains militent pour qu'on n'aide pas Israël à se protéger par le dôme de fer.
J'imagine pour une fois que LFI aime bien ce journaliste du Figaro.

Citation

Georges Malbrunot, né le 2 avril 1962 à Montaiguët-en-Forez (Allier), est un journaliste français, spécialiste du Moyen-Orient et du conflit israélo-palestinien. Grand reporter au Figaro, il est pris en otage pendant plusieurs mois par l'Armée islamique en Irak.

Sacré syndrome de Stockholm tout de même.
 

Ou Homeland effect

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Et on continue a massacrer les Israéliens.

Pas besoin de massacrer des israéliens pour arrêter de massacrer les palestiniens.

C’est ça les frappes chirurgicales de l’armée israélienne sur Gaza ?

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

Pas besoin de massacrer des israéliens pour arrêter de massacrer les palestiniens.

 

C’est ça les frappes chirurgicales de l’armée israélienne sur Gaza ?

 

Ca il faut le dire au Hamas...

Il y a 17 heures, hybridex a dit :

 

 

Les mots ont un sens.

L’expression « crime de guerre » a un sens précis.

Il ne suffit pas de mourir d’un acte de guerre pour qu’il s’agisse d’un crime de guerre.

Pour ce qui est du Hamas, les crimes de guerre n’ont plus à être démontrés. Les assassinats dans des tunnels, un an qu’ils aient été enlevés, de civils enlevés et séquestrés dans les pires conditions, suffiraient à justifier l’appellation de crimes de guerre. Entre cent autres exemples.

Mais quels exemples peux-tu donner de crimes de guerre, au sens strict et réel de l’expression, que l’on puisse reprocher à Tsahal et à Israël ?  

Même si vingt civils meurent au cours d’un bombardement qui visait un chef ennemi, il s’agit d’un acte de guerre et non d’un crime de guerre.

C’est malheureux, mais les civils meurent dans les guerres.

S’il en était autrement qu’est-ce que les pacifistes bêlants attendent pour amener devant les tribunaux internationaux tous les états-majors de la planète qui un jour ou l’autre ont participé à un conflit qui s’est déroulé autrement qu’avec comme armes uniquement  des hochets, des pistolets à bouchons, et des épées en bois ?

On pourrait commencer par y convoquer les mannes de Churchill, d’Eisenhower, ou de nos chefs d’État-Major actuels. Plusieurs pays dans lesquels nos armées viennent de crapahuter en Afrique, seraient prêts à le faire.

La grande majorité des personnes signataires de cette déclaration ont soutenus, souvent participé, à des actes commis par des armées qui elles, officielles ou terroristes, se sont spécialisées dans le crime de guerre. Le vrai. Mais signent sans problème des appels à la paix, lorsque ce sont leurs amis qui sont en cause. Et surtout quand le sort des armes se retourne contre eux.

C’est le bal des faux-culs de l’hypocrisie.

Mais respecte la sémantique et le sens des mots, et répond à ma question. Quid de Tsahal ?

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

Pas besoin de massacrer des israéliens pour arrêter de massacrer les palestiniens.

 

C’est ça les frappes chirurgicales de l’armée israélienne sur Gaza ?

 

Arrêter la guerre veut dire laisser les forces armées du Hezbollah et du Hamas en pleine possession de leurs moyens. C'est laisser le 7 octobre se multiplier à l'infini, i.e., massacrer des Israéliens de façon récurrentes.

il y a 7 minutes, Témoudjine a dit :

Les mots ont un sens.

 

L’expression « crime de guerre » a un sens précis.

 

Il ne suffit pas de mourir d’un acte de guerre pour qu’il s’agisse d’un crime de guerre.

 

Pour ce qui est du Hamas, les crimes de guerre n’ont plus à être démontrés. Les assassinats dans des tunnels, un an qu’ils aient été enlevés, de civils enlevés et séquestrés dans les pires conditions, suffiraient à justifier l’appellation de crimes de guerre. Entre cent autres exemples.

 

Mais quels exemples peux-tu donner de crimes de guerre, au sens strict et réel de l’expression, que l’on puisse reprocher à Tsahal et à Israël ?  

 

Même si vingt civils meurent au cours d’un bombardement qui visait un chef ennemi, il s’agit d’un acte de guerre et non d’un crime de guerre.

 

C’est malheureux, mais les civils meurent dans les guerres.

 

S’il en était autrement qu’est-ce que les pacifistes bêlants attendent pour amener devant les tribunaux internationaux tous les états-majors de la planète qui un jour ou l’autre ont participé à un conflit qui s’est déroulé autrement qu’avec comme armes uniquement  des hochets, des pistolets à bouchons, et des épées en bois ?

 

On pourrait commencer par y convoquer les mannes de Churchill, d’Eisenhower, ou de nos chefs d’État-Major actuels. Plusieurs pays dans lesquels nos armées viennent de crapahuter en Afrique, seraient prêts à le faire.

 

La grande majorité des personnes signataires de cette déclaration ont soutenus, souvent participé, à des actes commis par des armées qui elles, officielles ou terroristes, se sont spécialisées dans le crime de guerre. Le vrai. Mais signent sans problème des appels à la paix, lorsque ce sont leurs amis qui sont en cause. Et surtout quand le sort des armes se retourne contre eux.

 

C’est le bal des faux-culs de l’hypocrisie.

 

Mais respecte la sémantique et le sens des mots, et répond à ma question. Quid de Tsahal ?

 

Les bombardements de représailles de Tsahal sont aussi terroristes qu'un attentat, ils visent à régner par la peur.

Quand on massacre délibérément les enfants par milliers c'est un crime de guerre, même si le but n'est pas celui là

Citation

les attaques visant délibérément des civils

https://trialinternational.org/fr/topics-post/crimes-de-guerre/

Le bal des faux culs et de l'hypocrisie bat son plein dans un camp comme dans l'autre, l'intérêt des populations étant le dernier des soucis.

Les tarés sont dans les deux camps, Israel en refusant l'existence aux palestiniens, leur piquant leurs terres et le ghettoïsant à Gaza comme le Hamas et le Hezbollah affidés à l'Iran qui veulent l'anéantissement d'Israel

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Les bombardements de représailles de Tsahal sont aussi terroristes qu'un attentat, ils visent à régner par la peur.

Quand on massacre délibérément les enfants par milliers c'est un crime de guerre, même si le but n'est pas celui là

Citation

Parler de bombardement de représailles dans ce conflit est une stupidité.

Quelle armée autre que Tsahal prend la peine de prévenir les habitants d’un bâtiment qui va être bombardé d’avoir à évacuer les lieux immédiatement, que dans cinq minutes la foudre va tomber ?

Tu ne le sais probablement pas, tu ne sais apparemment pas grand-chose de vraie de cette histoire, mais Tsahal à des centaines de soldats dont le rôle est de téléphoner  individuellement à chaque palestinien du secteur qui va être bombardé, pour le prévenir du bombardement qui va se produire.

Tsahal est la seule armée qui a inventé une bombe spéciale, qui est lancée sur le toit du bâtiment qui va être bombardée. Cinq minutes avant la vraie bombe. Mais cette bombe ne fait que du bruit, elle ne perce pas et ne détruit rien. Et tous les habitants d’Israël, incluant la Judée-Samarie, la Cisjordanie, savent que cela signifie que dans les cinq ou dix minutes qui suivent, ils doivent avoir quitté les lieux.

Quelle autre armée que Tsahal lance sur les endroits qui vont être bombardés des multitudes de tracts prévenant les habitants que le bombardement va arriver, et qu’ils doivent s’éloigner de l’endroit ?

L’on voit de plus en plus de photos de bâtiments éventrés, de rues qui ont été bombardées. Mais les palestiniens de Gaza ont tous leur téléphone pour photographier et envoyer automatiquement leurs photos sur les réseaux sociaux. Il y en a autant dans tous le Proche-Orient que dans le reste du monde. Et Israël qui, s’il le voulait, interromprait les communications pour qu’aucune photo ne passe. Il ne l’a jamais fait.

Et l’on retrouve abondamment les photos venant des palestiniens de la Bande de Gaza sur les réseaux sociaux. Mais des photos de marchés, de rues pleines de gens,  et de bâtiments en partie détruits. Mais jamais avec une aligné de morts dans le bombardement concerné.  Jamais des alignés de sacs à cadavres sur le trottoir, morts dans le bombardement concerné.

Pour la simple raison que ces morts dans le bombardement n’existent pas. Parce que dans neuf cas sur dix les occupants ont quitté les lieux avant la vraie bombe.

Ce qui n’empêche pas un prétendu «Ministère de la Santé de Gaza », qui n’existe pas, d’annoncer de prétendus chiffrages de morts cinq minutes après le bombardement concerné.  Mais même les gazaouis locaux n’auraient pas eu le temps d’aller sur place dégager et compter les morts. Ce sont les chefs « politiques » du Hamas, depuis les palaces du Qatar, qui avancent les chiffres qu’ils veulent.

Et il y a malheureusement des enfants qui meurent. Mais pas sous l’effet de bombardement de représailles, comme tu le dis. Du fait que la guerre existe entre le Hamas et Tsahal. Et que lorsque les renseignements israéliens apprennent que tel chef terroriste se trouve à tel endroit, le devoir de Tsahal et du Shabak est de l’éliminer.

Mais comme d’ordinaire, les chefs du Hamas se cachent dans la population. Et la bombe qui va éliminer le terroriste va peut-être avoir comme effet secondaire de tuer également d’autres personnes. Et même des enfants. Parce qu’ils étaient là. Ou parce que les munitions cachées au même endroit explosent, ce qui est un classique.

Mais il s’agit d’une vraie guerre. Pas d’une promenade en forêt à la recherche de champignons.

Et s’il faut s’en prendre à quelqu’un, c’est à ceux qui ont commencé cette guerre. Au Hamas qui a   assassiné 1 400 personnes et enlevés des centaines d’autres. Et enlevé même des cadavres.

Avec en plus la particularité qui serait ironique dans d’autres circonstances, que la plupart des tués, membres de kibbutzim situés près de la bande de Gaza, étaient des gens de gauche et d’extrême gauche qui entretenaient en temps normal d’excellentes relations avec les habitants de Gaza.

Chaque jour ils servaient d’intermédiaire entre les gazaouis et les institutions israéliennes. Nombre d’entre eux servaient de taxis aux gazaouis qui voulaient se rendre en Israël. Ce sont eux qui quotidiennement amenaient des enfants gazaouis dans les hôpitaux israéliens. Ou leur permettaient d’obtenir en Israël des avantages auxquels ils n’auraient jamais pu prétendre à Gaza.

Nombre de gazouis venaient chaque jour travailler dans ces kibbutzim. Ils les connaissaient bien.  Certes, ils auront eu la satisfaction de tuer des juifs. Mais ils ne sont pas prêts de retrouver du travail.

Il y a 5 heures, chanou 34 a dit :

Ca il faut le dire au Hamas...

C’est pas le Hamas qui a fait ça.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

C’est pas le Hamas qui a fait ça.

Le 07/10/23, c'est pas le Hamas qui a massacré des israeliens? et qui alors?

Il y a 3 heures, Témoudjine a dit :

Parler de bombardement de représailles dans ce conflit est une stupidité.

Les bombardements de représailles sont une pratique courante de l'état d’Israël et oui c'est stupide, même en y mettant les formes.

Il y a 6 heures, chanou 34 a dit :

Ca il faut le dire au Hamas...

Bien sur, et réciproquement à Israël

il y a 36 minutes, chanou 34 a dit :

Le 07/10/23, c'est pas le Hamas qui a massacré des israeliens? et qui alors?

Le Hamas est responsable de ce qu’il a fait le 7 octobre, mais pas de la destruction totale opérée ensuite par les israéliens à Gaza. Cette destruction totale n’est le fruit ni de la recherche d’otages, ni du ciblage des membres du Hamas, ni même d’une punition collective, mais d’un nettoyage ethnique.

Pour illustrer en orange sur la carte, ce qui a été endommagé ou détruit à Gaza.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Pour illustrer en orange sur la carte, ce qui a été endommagé ou détruit à Gaza.

Et si la Russie de Poutine avait subi un 7 octobre, elle serait comment la carte ? Ça dégoulinerait sur l'écran.

On ne va pas faire l'inventaire de l'arsenal israélien, on en aurait pour 8 jours, et il y a tout ce qui est secret. Juste 1 chiffre. Le pain quotidien du bombardement aérien, si j'ose dire, le " truc " de base, c'est la bombe de 250 Kg. Les bombes, c'est très exactement comme les mobylettes, les automobiles, etc. : on est plus en 1945 mais bien en 2024, on n'arrête pas le progrès. Aujourd'hui, le 9 octobre, Israël dispose de 14 000 bombes d'une tonne. C'est plus que tous les stocks cumulés de 7 ou 8 pays de la région dont certains très très riches.

il y a 1 minute, Neopilina a dit :

Et si la Russie de Poutine avait subi un 7 octobre, elle serait comment la carte ?

On ne va pas faire l'inventaire de l'arsenal israélien, on en aurait pour 8 jours, et il y a tout ce qui est secret. Juste 1 chiffre. Le pain quotidien du bombardement aérien, si j'ose dire, le " truc " de base, c'est la bombe de 250 Kg. Les bombes, c'est très exactement comme les mobylettes, les automobiles, etc. : on est plus en 1945 mais bien en 2024, on n'arrête pas le progrès. Aujourd'hui, le 9 octobre, Israël dispose de 14 000 bombes d'une tonne. C'est plus que tous les stocks cumulés de 7 ou 8 pays de la région dont certains très très riches.

Ces bombes de 1 tonne ne sont utilisées ni pour chercher des otages, ni pour viser spécifiquement les membres du Hamas, ni d’ailleurs pour opérer une punition collective. Elles sont utilisées pour un nettoyage ethnique,

à l’instant, zebusoif a dit :

Ces bombes de 1 tonne ne sont utilisées ni pour chercher des otages, ni pour viser spécifiquement les membres du Hamas, ni d’ailleurs pour opérer une punition collective. Elles sont utilisées pour un nettoyage ethnique,

Bien sûr que non. Pour pouvoir avoir Nasrallah, oui, il y en a eu plusieurs. Pour Mohamed Deif, 2. Avec des victimes civiles importantes, mais ça fait des années qu'Israël veut sa peau, et c'était un des organisateurs du 7 octobre.

il y a 29 minutes, Neopilina a dit :

Bien sûr que non. Pour pouvoir avoir Nasrallah, oui, il y en a eu plusieurs. Pour Mohamed Deif, 2. Avec des victimes civiles importantes, mais ça fait des années qu'Israël veut sa peau, et c'était un des organisateurs du 7 octobre.

Vu l’ampleur des destructions il ne s’agit pas de viser le Hamas mais la population entière.