Guerre Iran - Israël.

il y a 23 minutes, DKKRR a dit :

Ca veut dire quoi ? Comment on se donne une perspective d'avenir lorsqu'on est sous blocus, enfermé dans un minuscule territoire, sans possibilité de voyager, qu'on subit des bombardements de temps en temps, qu'on n'a même pas le contrôle sur notre zone maritime ?

On négocie et on tient sa parole, ce qui n'a pas été le cas des deux côtés jusqu'à présent. Le plus fort va donc éliminer le plus faible ce qui résoudra le problème définitevement. Il y a des territoires plus petits et plus densément peuplés qui ont su se développer et qui sont prospères; la paix est une condition sine qua non pour y parvenir.

Je ne pense pas que le conflit actuel entre Israël et l'Iran conduira à la guerre pour plusieurs raisons :

-Iran est aux prises avec une forte opposition civile due aux marasmes économiques, inflation forte et lutte des femmes et des intellectuels épris de liberté ; l'Iran a une faible puissance militaire aérienne avec des vieux avions, des manques de pièces de rechange, une faiblesse de vente des hydrocarbures à un prix élevé, de la recherche de la Chine à recevoir du pétrole sans risque de pétroliers bombardés etc.

Donc l'Iran se contentera de sauver "l'honneur" avec quelques bombardements de missiles peu destructeurs.

Les USA interdiront à Israël de bombarder des sites pétroliers et nucléaires de l'Iran pour maintenir les prix du pétrole et gaz à des niveaux acceptables (environ 80$/baril).

Le 07/10/2024 à 01:58, zebusoif a dit :

Je sais pas pour la Corée du Nord, mais effectivement, pour la Chine, c’est vraiment pas gagné.

Ouaip ! 

Mais même avec la Corée du Nord ce sera pas gagné. Kim n'hésitera pas à balancer ses bombinettes atomiques sur son voisin du Sud et le Japon en cas de menace contre son régime.

Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

Je ne pense pas que le conflit actuel entre Israël et l'Iran conduira à la guerre pour plusieurs raisons :

-Iran est aux prises avec une forte opposition civile due aux marasmes économiques, inflation forte et lutte des femmes et des intellectuels épris de liberté ; l'Iran a une faible puissance militaire aérienne avec des vieux avions, des manques de pièces de rechange, une faiblesse de vente des hydrocarbures à un prix élevé, de la recherche de la Chine à recevoir du pétrole sans risque de pétroliers bombardés etc.

 

Donc l'Iran se contentera de sauver "l'honneur" avec quelques bombardements de missiles peu destructeurs.

 

Les USA interdiront à Israël de bombarder des sites pétroliers et nucléaires de l'Iran pour maintenir les prix du pétrole et gaz à des niveaux acceptables (environ 80$/baril).

D'accord avec toi sauf sur le point souligné en gras. Les mollah ont d'autres ressources que leurs missiles pour faire du mal aux israéliens.

il y a une heure, lycan77 a dit :

Ouaip ! 

Mais même avec la Corée du Nord ce sera pas gagné. Kim n'hésitera pas à balancer ses bombinettes atomiques sur son voisin du Sud et le Japon en cas de menace contre son régime.

La Chine c’est en plus rempli d’usines, d’ingénieurs, et de monde. Les villes sont bien développées. Et ce sont des asiatiques de l’est donc gros bosseurs. 

Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Mais même avec la Corée du Nord ce sera pas gagné. Kim n'hésitera pas à balancer ses bombinettes atomiques sur son voisin du Sud et le Japon en cas de menace contre son régime.

Je l'ai déjà dit, il y a longtemps, peut être 20 ans, les américains ont très paisiblement, en buvant sans doute un thé de première classe, prévenus les chinois : si un " truc " tombe sur le Japon et la Corée du Sud en provenance de Corée du Nord, celle-ci sera rasée. C'est une créature chinoise, un avatar de la guerre froide (guerre de Corée), qu'ils se débrouillent avec.

Il y a 6 heures, Neopilina a dit :

Je l'ai déjà dit, il y a longtemps, peut être 20 ans, les américains ont très paisiblement, en buvant sans doute un thé de première classe, prévenus les chinois : si un " truc " tombe sur le Japon et la Corée du Sud en provenance de Corée du Nord, celle-ci sera rasée. C'est une créature chinoise, un avatar de la guerre froide (guerre de Corée), qu'ils se débrouillent avec.

C’est étonnant comme déclaration , quel homme politique américain / diplomate ou autres a dit ça à l’époque ?.

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

C’est étonnant comme déclaration , quel homme politique américain / diplomate ou autres a dit ça à l’époque ?.

Ce n'est pas le genre de choses qui se disent devant des micros, c'est clairement dans le registre d'échanges informels, mais les américains s'étaient arrangés pour que ça se sache. J'insiste, c'est déjà ancien : rien à voir avec le contexte actuel. C'était bien avant Trump, etc. Mais je suis certain que les chinois n'ont pas oublié. La Corée du Sud et le Japon font partie des alliés. Ça doit être aussi clair que possible pour tout le monde.

Tout le monde sait qu'il y a eu 2 blessés dans la finul. Là dessus : Israël avait demandé aux membres de la finul de se déplacer (ils se trouvaient à un endroit où Tsahal avait détecté la présence du hezbollah ). Protestations outrées, "non nous ne bougerons pas, comment osez-vous ? ". Cette finul n'a jamais vu en plusieurs années le hezbollah creuser des tunnels quasiment sous leurs yeux, jamais vu de transport d'armes de syrie au liban, jamais rien entendu . Ils ne servent à rien et gênent les missions données aux soldats israéliens. Bref, tout ça pour dire que, étant restés sur place, droits dans leurs bottes , 2 ont été blessés. Voilà voilà. (d'un autre côté, ils ne font qu'obéir aux ordres reçus de leurs supérieurs, eux aussi ).

Mais c'est lamentable.

Macron : "la France ne tolèrera pas que Tsahal s'attaque à la Finul bla bla"

Ah bon ? Et que fera la France au cas où ? Ben rien, alors qu'il se taise ! Il est nul à l'international.

rectif : pas 2 blessés mais 4.

Il y a 11 heures, Neopilina a dit :

Ce n'est pas le genre de choses qui se disent devant des micros, c'est clairement dans le registre d'échanges informels, mais les américains s'étaient arrangés pour que ça se sache.

Comment ?

Il y a 12 heures, zebusoif a dit :

Comment ?

Par exemple de soi-disant " fuites " dans la presse, parfaitement organisées. Ça se fait tous les jours, et les journaux (organes, etc.) " bien " informés sont bien connus.

il y a 37 minutes, Neopilina a dit :

Par exemple de soi-disant " fuites " dans la presse, parfaitement organisées. Ça se fait tous les jours, et les journaux (organes, etc.) " bien " informés sont bien connus.

Donne le lien alors 

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

Donne le lien alors 

Trop ancien. La flemme en plus. Je suis un garçon extrêmement curieux, à l'origine, c'est pathologique, c'est dire. Et puis un jour, des types bizarres, en kaki, ont eu l'idée parfaitement saugrenue de m'enfermer le plus régulièrement du monde avec des cohortes d'armoires remplies de documents classés. Et comme je n'ai pas envie de voir deux de nos amis gendarmes à ma porte à 6 heures 0.0., je sais très bien ce que je peux dire, et ne pas dire. Sauf biais personnel (ma mémoire des chiffres est calamiteuse, etc.), je fournis des informations aussi fiables que possible. L'objectivité, c'est dur, ça se travaille, a contrario, c'est possible : sinon aucune vie en société ne serait possible, etc. Stevenson : " C'est l'Extérieur qui sauve ". La majuscule est de lui, et il a complétement raison. Petit H.S. philo !! 

Entre la réplique d'Israël aux tirs de l'Iran, qui n'a toujours pas eu lieu, sans doute se concerte-t-il avec les us (surtout les us ), mais qui aura lieu ne serait-ce que pour la forme, les menaces de l'Iran envers les états sunnites de la région (si vous autorisez Israël à utiliser vos espaces aériens, nous vous considèrerons comme traîtres à notre cause et vous serez les prochains visés ), les proxys de l'iran (houtis, hamas hezbollah et milices pro Iran en Irak et en Syrie ), l'élection aux us, tout ça commence à faire tache .

ce soir c'est la fin du kippour, peut-être en saurons-nous plus.

La finul au Liban mais enfin elle sert à quoi !! L'Irlande qui râle (c'est elle qui a la présidence en ce moment ) mais enfin mettez vos hommes à l'abri ! Tsahal vise le hezbollah et ce dernier (pas fou ) se positionne à côté de la finul ! Le hezbollah est organisé en groupes autonomes, avec des hommes qui sont nés là où ils servent, et qui connaissent chaque recoin du terrain, chaque tunnel, chaque cache d'armes. Pour eux la neutralisation de plusieurs de leurs chefs n'a que peu d'impact, en fait.

L'armée libanaise est également sur le terrain mais elle fait quoi au juste ? 2 morts parmi ses militaires, la 2nde mort a provoqué des tirs de riposte de la part des camarades de régiment du 2nd militaire tué.

2 autres morts mais dues aux tirs de qui au juste, ils ne savent pas trop pour le moment.

et l'EI , enfin ce qu'il en reste, est également sur le terrain, du moins en Syrie. Même si personne n'en parle.

Le 12/10/2024 à 17:01, Neopilina a dit :

Trop ancien. La flemme en plus. Je suis un garçon extrêmement curieux, à l'origine, c'est pathologique, c'est dire. Et puis un jour, des types bizarres, en kaki, ont eu l'idée parfaitement saugrenue de m'enfermer le plus régulièrement du monde avec des cohortes d'armoires remplies de documents classés. Et comme je n'ai pas envie de voir deux de nos amis gendarmes à ma porte à 6 heures 0.0., je sais très bien ce que je peux dire, et ne pas dire. Sauf biais personnel (ma mémoire des chiffres est calamiteuse, etc.), je fournis des informations aussi fiables que possible. L'objectivité, c'est dur, ça se travaille, a contrario, c'est possible : sinon aucune vie en société ne serait possible, etc. Stevenson : " C'est l'Extérieur qui sauve ". La majuscule est de lui, et il a complétement raison. Petit H.S. philo !! 

La réponse est perdue à l’intérieur d’une vieille armoire poussiéreuse dans un roman SAS des années 70 !. Rires . Bonne journée . 

Le 12/10/2024 à 23:01, Neopilina a dit :

Trop ancien. La flemme en plus. Je suis un garçon extrêmement curieux, à l'origine, c'est pathologique, c'est dire. Et puis un jour, des types bizarres, en kaki, ont eu l'idée parfaitement saugrenue de m'enfermer le plus régulièrement du monde avec des cohortes d'armoires remplies de documents classés. Et comme je n'ai pas envie de voir deux de nos amis gendarmes à ma porte à 6 heures 0.0., je sais très bien ce que je peux dire, et ne pas dire. Sauf biais personnel (ma mémoire des chiffres est calamiteuse, etc.), je fournis des informations aussi fiables que possible.

C’est mieux avec les liens 

Macron a demandé à Israël d'arrêter ses frappes, puis au Hezbollah, puis de nouveau à Israël. Il ne voit pas que personne ne l'écoute, que tout le monde s'en moque ? mais qu'il se taise ! Il nous ridiculise à l'international !

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

C’est mieux avec les liens 

Je suis d'accord, mais c'est vraiment ancien, bien avant la présidence Trump. Le problème posé par le programme nucléaire de Kim III n'est pas neuf !!