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Déficit : les retraités doivent passer à la caisse .

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Elbaid1

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 979 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, ouest35 a dit :

Il faut arrêtez de taper sur es fonctionnaires il y en a de moins en moins ... leur job vendu au privé par petits bouts !!! Majoritairement ce sont des gens qui n'ont pas le statut et sont a la retraite sécu comme tout le monde !

Il faut surtout arrêter de chercher un responsable a ce qui nous est désagréable ... les vrais responsables sont les faiseurs de lois ... qu'en plus nous élisons ! Alors regardons nous le nombril de temps en temps ...

Perso j'ai une retraite modeste je ne demande rien a personne et surtout pas a mes enfants .... en cas de coup de Trafalgar direction l'Epadh mes modestes  économies pour sont sur ma tête ... J'ai plutôt été fourmi que cigale les vacances ça fait 30 ans que je ne sais pas a quoi ça ressemble sauf a garder mes petits enfants !

Vous êtes partants vous le jeunot ! arrêtez de chouiner après les retraités !

https://fipeco.fr/pdf/emploispublicsdepuis1997.pdf

 

Chiffres intéressants de la 2/3/4 ...

Dire qu'il y en a de moins en moins, n'est qu'une illusion d'optique...ou de croyance ...:hum:

L'Etat, donc nous, ferait bien des économies s'ils n'y avaient pas autant de "corps" dont dépendent les différentes administrations, dans la fonction publique/ce qu'on appelle communément le fonctionnariat...c'est une véritable rente...

Ce qui est valable pour la SS d'ailleurs...

Il y a 18 heures, doug1991 a dit :

Faut que les autres se sacrifient pour maintenir votre niveau de vie je connait le discours

 

 

Mon niveau de vie? je vous en fait cadeau si vous voulez!

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 461 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Mais bon faut pas s'inquiéter en France l'électorat retraité est trop important, on va continuer la mise à contribution des chômeurs, les actifs, les entreprises, les jeunes, mais pas les retraités 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 979 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, doug1991 a dit :

D'avoir le meilleur niveau de vie si on compare la population par tranche d'âge 

 

Arrêtez d'écouter les sirènes vicieuses ...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

https://fipeco.fr/pdf/emploispublicsdepuis1997.pdf

 

Chiffres intéressants de la 2/3/4 ...

Dire qu'il y en a de moins en moins, n'est qu'une illusion d'optique...ou de croyance ...:hum:

L'Etat, donc nous, ferait bien des économies s'ils n'y avaient pas autant de "corps" dont dépendent les différentes administrations, dans la fonction publique/ce qu'on appelle communément le fonctionnariat...c'est une véritable rente...

Ce qui est valable pour la SS d'ailleurs...

Et bien moi Morfou j'aime bien nos fonctionnaires ... Je n'ai aucune jalousie et c'est normal que ce sont nos impôts qui les paient puisque leur patron c'est l'état ... sauf que l' Etat est le plus riste sire de tous les patrons car il se dispense de payer certaines charges ....

https://www.capital.fr/economie-politique/letat-non-plus-ne-paie-pas-ses-cotisations-sociales-1270583

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

Mais bon faut pas s'inquiéter en France l'électorat retraité est trop important, on va continuer la mise à contribution des chômeurs, les actifs, les entreprises, les jeunes, mais pas les retraités 

 

Délires !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 979 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, doug1991 a dit :

Je gagne moins de 1000 € et je paye ma taxe foncière à 100 %

 

Le % de pauvreté est plus bas pour les plus 65 ans que le reste de la population

Ca veut dire que vous êtes propriétaire...si vous n'avez plus les moyens de l'être, faites comme le font ceux qui ont le même problème, vendez...allez en location...

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, doug1991 a dit :

Mais bon faut pas s'inquiéter en France l'électorat retraité est trop important, on va continuer la mise à contribution des chômeurs, les actifs, les entreprises, les jeunes, mais pas les retraités 

 

Dommage donc que Guérini ait été viré pour cause de  dissolution !!! :langue:

https://www.touscontribuables.org/les-combats-de-contribuables-associes/et-si-l-etat-pouvait-virer-des-fonctionnaires

"À l'occasion de la Journée internationale des personnes âgées mardi 1er octobre, l'association Les Petits Frères des Pauvres a publié son rapport annuel sur leurs conditions de vie, indiquant que plus de 10% d'entre elles vivent sous le seuil de pauvreté.

Un rapport accablant. En France, en 2024, environ deux millions de personnes âgées de plus de 60 ans vivent sous le seuil de pauvreté. Ce chiffre représente près de 11% de la population, et jusqu'à 18,8% pour les individus vivant seuls, indique l'association Les Petits Frères des Pauvres, qui fait l'état des lieux des conditions de vie de nos aînés, à l'occasion de la Journée internationale des personnes âgées, mardi 1er octobre.

Selon ce rapport, les personnes âgées isolées, et en particulier les femmes, sont les plus en difficulté. Le minimum vieillesse est de 1216 euros pour une personne seule, et 1824 euros pour un couple. Les femmes sont davantage exposées en raison du taux de travail moindre pour ces générations-là et des carrières hachées par les congés maternité, notamment.

 

Revaloriser le minimum vieillesse

En 2022, l'Insee constatait ainsi que 10,6% des 65-74 ans étaient touchés par la pauvreté, contre 7,5% en 2017. Selon l'association Les Petits Frères des Pauvres, cette donnée est en constante hausse depuis 2015 et il y a urgence. Pour redresser la barre, le rapport préconise de revaloriser le minimum vieillesse. Il est actuellement de 1012 euros pour un retraité seul, soit plus de 200 euros sous le seuil de pauvreté.

L'association anticipe également sur l'avenir et réclame que le pouvoir exécutif agisse pour l'emploi des seniors, afin de prévenir la pauvreté future. Un plan "Marshall" sur la prise en charge des seniors à domicile est également demandé."

https://actu.orange.fr/france/deux-millions-de-retraites-sous-le-seuil-de-pauvrete-les-femmes-et-personnes-seules-particulierement-touchees-magic-CNT000002fcb7H.html

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 979 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Et bien moi Morfou j'aime bien nos fonctionnaires ... Je n'ai aucune jalousie et c'est normal que ce sont nos impôts qui les paient puisque leur patron c'est l'état ... sauf que l' Etat est le plus riste sire de tous les patrons car il se dispense de payer certaines charges ....

https://www.capital.fr/economie-politique/letat-non-plus-ne-paie-pas-ses-cotisations-sociales-1270583

Délires !

J'ai pas dit que je n'aimais pas nos fonctionnaires...suis d'une famille de fonctionnaires...mon père militaire en était un, j'ai donc mangé "à la cantine de l'Etat"...

Non, ce qui m'exaspère c'est le fonctionnement! ils ont déjà la sécurité de l'emploi, certains "au placard" continus à toucher leurs "émoluments" et n'ont même pas l'obligation de faire acte de présence...

Et ils devraient payer les mêmes cotisations que le privé...ils touchent des avantages familles pour lesquels ils ne cotisent même pas...allocation familiales, rentrées scolaires, et l'allocation logement...

Je suis désolée mais ce qui a été institué pour attirer le futur fonctionnaire à une époque, n'a plus lieu d'être...

Dans le privé il faut "produire" dans le sens large du terme...l'entreprise paie celui qui lui rapporte...

Intrinsèquement, les fonctionnaires, tous confondus, ne rapportent rien...et il n'y a pas que la charge de ce qu'ils touchent, mais aussi l'Etat paie pour le bâti et l'entretien, et les charges de SES bâtiments...puisque quel que soit le gouvernement, ça appartient à l'Etat dans le sens large!

En passant... J'ai refusé d'être fonctionnaire 1 an après ma sortie de Pigier...mon père voulait me faire entrer à la Cartoucherie au Mans...quand je voyais certains éclopés je me disais que c'était un métier dangereux...j'avais 17ans et aucune envie de mettre ma vie en danger! même en travaillant dans un bureau au dessus de l'usine de munition !

Déjà qu'on habitait pas loin, ce qui ne me rassurait pas non plus! jeune, mais pas folle!:)

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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 136 messages
Mentor‚ 61ans‚
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il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Et ils devraient payer les mêmes cotisations que le privé

Pour la retraite, ils payent pareil que le privé

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 032 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

D'avoir le meilleur niveau de vie si on compare la population par tranche d'âge 

 

Les retraités actuels ne sont pas responsables des politiques de baltringues menées depuis des décennies. Et c'est faux de dire qu'ils ont un meilleur niveau de vie , les réformes précédentes creusent de plus en plus l'écart entre les pensions et les salaires.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 810 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, colibri33 a dit :

Les retraités actuels ne sont pas responsables des politiques de baltringues menées depuis des décennies. Et c'est faux de dire qu'ils ont un meilleur niveau de vie , les réformes précédentes creusent de plus en plus l'écart entre les pensions et les salaires.

Et en plus ce que les glandeurs d'aujourd'hui oublient de dire c'est qu'ils ne travaillent plus que 35 h. Moi les 3/4 de ma carrière c'était 40/42 heures ce qui fait que le gain de revenus que cette différence représente je le retrouve dans le calcul du montant de ma retraite. On travaillait plus et on gagnait plus. Les retraités d'aujourd'hui et d'hier ont mérité ce qu'ils touchent, en tout cas dans le privé bien entendu et on emmerde les jaloux et les pleurnichards de demain ! :)

Modifié par LAKLAS
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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 032 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Et en plus ce que les glandeurs d'aujourd'hui oublient de dire c'est qu'ils ne travaillent plus que 35 h. Moi les 3/4 de ma carrière c'était 40/42 heures ce qui fait que le gain de revenus que cette différence représente je le retrouve dans le calcul du montant de ma retraite. On travaillait plus et on gagnait plus. Les retraités d'aujourd'hui et d'hier ont mérité ce qu'ils touchent et on emmerde les jaloux et les pleurnichards de demain ! :)

Je pense que d'un côté comme de l'autre, cette guerre intergénérationnelle est stupide , parce qu'elle masque les causes de la situation actuelle.

De la même manière qu'il faut lutter contre les clichés qui prétendent que les retraités ont tous un meilleur niveau de vie, il faut en faire de même sur celui qui considère que les actifs et inactifs seraient des glandeurs ; aujourd'hui les 35h peuvent être une vue de l'esprit , il suffit d'incorporer un salaire et un horaire défini dans un contrat de travail pour y échapper

Ensuite, chaque période et ses spécificités , lorsqu'on crée actuellement dans les meilleures années 300 000 emplois nets par an pour 10 millions de chômeurs, précaires et RSAistes , le problème est moins dans le degré de glandouille que dans l'insuffisance d'emplois. En l'état, l'idée de partage du travail n'est pas si saugrenue que ça.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 461 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a 15 minutes, colibri33 a dit :

Les retraités actuels ne sont pas responsables des politiques de baltringues menées depuis des décennies. Et c'est faux de dire qu'ils ont un meilleur niveau de vie , les réformes précédentes creusent de plus en plus l'écart entre les pensions et les salaires.

Les retraités ont largement votés pour les politiques misent en place , en 2017 et 2022 ils ont le plus votés Macron par rapport au reste de la population 

Ces derrière années les retraites ont plus augmentés que les salaires, ça se creuse en faveur des retraités 

 

 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 810 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, colibri33 a dit :

Je pense que d'un côté comme de l'autre, cette guerre intergénérationnelle est stupide , parce qu'elle masque les causes de la situation actuelle.

Mais bien sûr c'est orchestré..la France est depuis longtemps un pays Jacobin et on sait bien que la doctrine de ces gens là c'est DIVISER pour MIEUX RÉGNER !!

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 461 messages
33ans‚ Troll Rural,
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il y a 19 minutes, LAKLAS a dit :

Et en plus ce que les glandeurs d'aujourd'hui oublient de dire c'est qu'ils ne travaillent plus que 35 h. Moi les 3/4 de ma carrière c'était 40/42 heures ce qui fait que le gain de revenus que cette différence représente je le retrouve dans le calcul du montant de ma retraite. On travaillait plus et on gagnait plus. Les retraités d'aujourd'hui et d'hier ont mérité ce qu'ils touchent, en tout cas dans le privé bien entendu et on emmerde les jaloux et les pleurnichards de demain ! :)

Tu probablement eux un taux cotisation ridicule pendant une bonne partie de ta carrière jusqu'à dans les années 90 les taux de cotisations était très faible 

Je suis certain que si on cumulait ce que tu as cotiser toute ta carrière ca ne serait pas aussi élevé tu le penses 

 

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 477 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
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il y a 26 minutes, LAKLAS a dit :

Et en plus ce que les glandeurs d'aujourd'hui oublient de dire c'est qu'ils ne travaillent plus que 35 h. Moi les 3/4 de ma carrière c'était 40/42 heures ce qui fait que le gain de revenus que cette différence représente je le retrouve dans le calcul du montant de ma retraite. On travaillait plus et on gagnait plus. Les retraités d'aujourd'hui et d'hier ont mérité ce qu'ils touchent, en tout cas dans le privé bien entendu et on emmerde les jaloux et les pleurnichards de demain ! :)

Et puis, s'il trouvent que c'est si bien que ça, ils n'avaient qu'à faire retraité. Lol.

 

il y a 16 minutes, colibri33 a dit :

Je pense que d'un côté comme de l'autre, cette guerre intergénérationnelle est stupide , parce qu'elle masque les causes de la situation actuelle.

De la même manière qu'il faut lutter contre les clichés qui prétendent que les retraités ont tous un meilleur niveau de vie, il faut en faire de même sur celui qui considère que les actifs et inactifs seraient des glandeurs ; aujourd'hui les 35h peuvent être une vue de l'esprit , il suffit d'incorporer un salaire et un horaire défini dans un contrat de travail pour y échapper

Ensuite, chaque période et ses spécificités , lorsqu'on crée actuellement dans les meilleures années 300 000 emplois nets par an pour 10 millions de chômeurs, précaires et RSAistes , le problème est moins dans le degré de glandouille que dans l'insuffisance d'emplois. En l'état, l'idée de partage du travail n'est pas si saugrenue que ça.

Bof les conflits intergénérationnels existent de tout temps. Et les plus virulent d'aujourd'hui contre les générations précédentes seront certainement les mêmes qui dans 50 ans dénigreront le plus la jeunesse. 

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 544 messages
forumeur,
Posté(e)

Les seniors sont plus souvent atteints que les plus jeunes par les maladies et les handicaps.

Ont-ils une meilleure qualité de vie que les plus jeunes?

Ont-ils plus d'argent que les plus jeunes une fois payées leurs dépenses de santé ou celles liées au handicap?

:hum:

Modifié par Rhodo
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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 810 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, stephh06 a dit :

Et les plus virulent d'aujourd'hui contre les générations précédentes seront certainement les mêmes qui dans 50 ans dénigreront le plus la jeunesse. 

Exactement ! ils verront le moment venu qu'ils se sont trompés ou plutôt qu'ils ont été trompés et ils en seront d'autant plus virulents !!

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Membre, 57ans Posté(e)
colibri33 Membre 2 032 messages
Forumeur vétéran‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, stephh06 a dit :

Et puis, s'il trouvent que c'est si bien que ça, ils n'avaient qu'à faire retraité. Lol.

Oui, il faut les tuer à la naissance , comme dirait Coluche :default_biggrin:

il y a 8 minutes, stephh06 a dit :

Bof les conflits intergénérationnels existent de tout temps. Et les plus virulent d'aujourd'hui contre les générations précédentes seront certainement les mêmes qui dans 50 ans dénigreront le plus la jeunesse. 

Oui, mais on les accentue par des clichés grossiers et une ignorance entretenue en matière économique

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 477 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, colibri33 a dit :

Oui, il faut les tuer à la naissance , comme dirait Coluche :default_biggrin:

Oui, mais on les accentue par des clichés grossiers et une ignorance entretenue en matière économique

Reste à déterminer qui es le "On".

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 810 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Rhodo a dit :

Ont-ils plus d'argent une fois payées leurs dépenses de santé ou celles liées au handicap?

Ils payent plus cher leur complémentaire maladie d'une part parce que le patron n'en prend plus la moitié à sa charge et d'autre part parce que les mutuelles augmentent à la louche les cotisations au fur et à mesure que tu vieillis. Plus tu es vieux et plus tu payes cher alors que tes revenus ont baissé de 30% par rapport à ton dernier salaire !

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