Cela donne quoi ce nouveau gouvernement ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Il a quand même réussi a se fiche a dos l'Algérie, et une partie du continent africain

La vertu du régime algérien ne justifie pas de complaisance. La France a reconnu ses erreurs passées. Les problèmes de l'immigration illégale ne peuvent être résolus sans la bonne volonté de l'Algérie. Macron ne peut pas non plus porter toute la responsabilité dans l'échec du néocolonialisme au Sahel.

Je ne défend pas la politique étrangère de Macron et je ne partage pas sa vision de la géopolitique mondiale. Notamment vis à vis de la Chine et de ses alliés. Mais le président actuel n'est pas responsable des erreurs du passé. Il ne faut pas tout mélanger.

il y a 33 minutes, Dessinateur a dit :

La vertu du régime algérien ne justifie pas de complaisance. La France a reconnu ses erreurs passées. Les problèmes de l'immigration illégale ne peuvent être résolus sans la bonne volonté de l'Algérie. Macron ne peut pas non plus porter toute la responsabilité dans l'échec du néocolonialisme au Sahel.

Je ne défend pas la politique étrangère de Macron et je ne partage pas sa vision de la géopolitique mondiale. Notamment vis à vis de la Chine et de ses alliés. Mais le président actuel n'est pas responsable des erreurs du passé. Il ne faut pas tout mélanger.

Cetes mais on choisi ses mots !

ça y est ! Barnier dégaine le 49.3 comme au bon vieux temps d'Elisabeth Borne. Mais les choses ont changé depuis, et ça risque fort de ne pas passer ce coup ci. La France était mal gouvernée, elle ne sera bientôt plus gouvernée du tout. Ce n'est peut être pas plus mal, finalement. Certains ne manqueront pas de dramatiser et de fustiger les responsables de cette situation. Les chiens aboient, et la caravane passe. 

Le 02/12/2024 à 23:02, Dessinateur a dit :

ça y est ! Barnier dégaine le 49.3 comme au bon vieux temps d'Elisabeth Borne. Mais les choses ont changé depuis, et ça risque fort de ne pas passer ce coup ci. La France était mal gouvernée, elle ne sera bientôt plus gouvernée du tout. Ce n'est peut être pas plus mal, finalement. Certains ne manqueront pas de dramatiser et de fustiger les responsables de cette situation. Les chiens aboient, et la caravane passe. 

Que le RN etle  NFP fassent cause commune avec le 49.3 de Barnier, le Landerneau du forum n'a pas fini de jouer les perruches et les oins-oins !

La Belgique ne s'en est pas mal tiré sans gouvernement pourquoi pas nous ....dit-elle avé le sourire !

La macronie a beau s'en défendre, c'est un mouvement politique de droite… de droite modérée. La tentative de confier le gouvernement à Michel Barnier était logique dans la mesure ou ça élargissait l'influence par la droite dure. Mais ça n'a pas marché. Le rêve des macronistes, c'est de refaire le coup de 2017 en débauchant, tous azimuts, les opportunistes de tous bords. Mais voila: La coalition au pouvoir n'a plus la même attractivité et personne n'a intérêt à servir de béquille à un boiteux en fin de vie. Le rêve de Gabriel Atal, ce qu'il appelle "le front républicain", c'est du Macron réchauffé. Bien sur, l'union de la gauche est fragile et bien des socialistes sont tentés de retourner leur veste. Mais ce n'est pas le moment. Un gouvernement démissionnaire peut expédier les affaires courantes pendant de longs mois, voir plus. La France ne s'en porterait pas plus mal n'en déplaise au MEDEF et aux agences de notation.

il y a 29 minutes, Dessinateur a dit :

La macronie a beau s'en défendre, c'est un mouvement politique de droite… de droite modérée. La tentative de confier le gouvernement à Michel Barnier était logique dans la mesure ou ça élargissait l'influence par la droite dure. Mais ça n'a pas marché. Le rêve des macronistes, c'est de refaire le coup de 2017 en débauchant, tous azimuts, les opportunistes de tous bords. Mais voila: La coalition au pouvoir n'a plus la même attractivité et personne n'a intérêt à servir de béquille à un boiteux en fin de vie. Le rêve de Gabriel Atal, ce qu'il appelle "le front républicain", c'est du Macron réchauffé. Bien sur, l'union de la gauche est fragile et bien des socialistes sont tentés de retourner leur veste. Mais ce n'est pas le moment. Un gouvernement démissionnaire peut expédier les affaires courantes pendant de longs mois, voir plus. La France ne s'en porterait pas plus mal n'en déplaise au MEDEF et aux agences de notation.

Un gouvernement de type "front républicain " n'est pas une hypothèse irréaliste à terme  ?

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Un gouvernement de type "front républicain " n'est pas une hypothèse irréaliste à terme  ?

Le terme "front républicain" ne veut rien dire. C'est juste un effet de langage pour suggérer que les autres ne sont pas républicains. Lors des dernières législatives, le fameux "font républicain" a permis d'éviter l'élection de certains candidats RN. Il y a même des candidats macronistes qui ont été élus grâce aux voix des électeurs LFI, pour faire barrage à l'extrême droite, au nom du "front républicain". Le lendemain du scrutin, Macron avait enterré toute participation des insoumis au gouvernement. Les contours du "front républicain" sont variables et le contenu est hétérogène. Ce n'est pas un concept politique, mais un effet de communication. Par les temps qui courent, et compte tenu de l'impasse ou se trouve l'entourage du président, l'enfumage est de rigueur.

il y a 39 minutes, Dessinateur a dit :

Le terme "front républicain" ne veut rien dire. C'est juste un effet de langage pour suggérer que les autres ne sont pas républicains. Lors des dernières législatives, le fameux "font républicain" a permis d'éviter l'élection de certains candidats RN. Il y a même des candidats macronistes qui ont été élus grâce aux voix des électeurs LFI, pour faire barrage à l'extrême droite, au nom du "front républicain". Le lendemain du scrutin, Macron avait enterré toute participation des insoumis au gouvernement. Les contours du "front républicain" sont variables et le contenu est hétérogène. Ce n'est pas un concept politique, mais un effet de communication. Par les temps qui courent, et compte tenu de l'impasse ou se trouve l'entourage du président, l'enfumage est de rigueur.

... d'où l'indifférence commence a gagner le bon Peuple ... dont je suis !

Notre président est un pyromane enchanteur ... et sa cour est déconfite les pipeaux sont fêlés  !

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Un gouvernement de type "front républicain " n'est pas une hypothèse irréaliste à terme  ?

Pourquoi pas.

Sauf que, dans le contexte institutionnel actuel, ce sont les extrêmes coalisées qui font barrage.

Mais pas d'angoisse, la censure au coup par coup restera le recours salutaire providentiel.

Il y a 7 heures, Dessinateur a dit :

Le terme "front républicain" ne veut rien dire. C'est juste un effet de langage pour suggérer que les autres ne sont pas républicains. Lors des dernières législatives, le fameux "font républicain" a permis d'éviter l'élection de certains candidats RN. Il y a même des candidats macronistes qui ont été élus grâce aux voix des électeurs LFI, pour faire barrage à l'extrême droite, au nom du "front républicain". Le lendemain du scrutin, Macron avait enterré toute participation des insoumis au gouvernement. Les contours du "front républicain" sont variables et le contenu est hétérogène. Ce n'est pas un concept politique, mais un effet de communication. Par les temps qui courent, et compte tenu de l'impasse ou se trouve l'entourage du président, l'enfumage est de rigueur.

Hypothèse : une coalition PS (66 députés) + Liot (22) + Ecolos (38) + PC (17) + Ensemble (166) et 1/2 LR (20) =  349 soit une majorité et une neutralité temporaire LFI (comme le PC sous le Front Populaire qui a permis des grandes avancés sociale) avec un programme de gauche modéré !

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

Hypothèse : une coalition PS (66 députés) + Liot (22) + Ecolos (38) + PC (17) + Ensemble (166) et 1/2 LR (20) =  349 soit une majorité et une neutralité temporaire LFI (comme le PC sous le Front Populaire qui a permis des grandes avancés sociale) avec un programme de gauche modéré !

 

 

Même si cette hypothèse n'était pas farfelue, ça ne servirait qu'à prolonger une politique de droite (façon Hollande). Mais personne n'a intérêt à sauver la macronie finissante. L'heure n'est pas aux additions

Il y a 14 heures, Dessinateur a dit :

Même si cette hypothèse n'était pas farfelue, ça ne servirait qu'à prolonger une politique de droite (façon Hollande). Mais personne n'a intérêt à sauver la macronie finissante. L'heure n'est pas aux additions

Le "soc commun" avec les PR ayant échoué, le soc commun avec les députés PS pourrait réussir à se faire accepté par la LFI ?

Bien sûr l'important est le programme mais avant il faut disposer d'une majorité m^me restreinte avant donc affaire d'addition...

Il y a 14 heures, Dessinateur a dit :

Même si cette hypothèse n'était pas farfelue, ça ne servirait qu'à prolonger une politique de droite (façon Hollande). Mais personne n'a intérêt à sauver la macronie finissante. L'heure n'est pas aux additions

à l’instant, Pierrot89 a dit :

Le "soc commun" avec les PR ayant échoué, le soc commun avec les députés PS pourrait réussir à se faire accepté par la LFI ?

Bien sûr l'important est le programme mais avant il faut disposer d'une majorité m^me restreinte avant donc affaire d'addition...

 

Soit : PS (66) + LIOT (22) + Ensemble (166) + PC (20)= 274 avec quelques dissidents LR ca passe pour quelques mois ...

A suivre;

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Le "soc commun" avec les PR ayant échoué, le soc commun avec les députés PS pourrait réussir à se faire accepté par la LFI ?

Bien sûr l'important est le programme mais avant il faut disposer d'une majorité m^me restreinte avant donc affaire d'addition...

Politiquement, le PS n'a rien à gagner en brisant le NFP pour s'acoquiner avec la macronie finissante. C'est un mauvais calcul à moyen terme. Même si la dérive à droite est dans les gènes de ce parti et même si quelques uns d'entre eux se verraient bien confier un ministère, vis à vis des électeurs de gauche, ce serait préjudiciable pour la suite (2027). L'accord de non censure, qu'ils évoquent, conduirait fatalement à renoncer sur l'abrogation de la réforme des retraites et sur la hausse des salaires. Un tel accord est indéfendable par LFI. Les écolos et les cocos ne suivraient pas non plus. Toute compromission serait suicidaire pour le parti d'Olivier Faure. Ils n'ont pas oublié leur descente aux enfers après le désastre de François Hollande. Le NPF a besoin du PS et le PS n'a aucun avenir sans le NFP.

il y a 25 minutes, Dessinateur a dit :

Politiquement, le PS n'a rien à gagner en brisant le NFP

Tout dépend de ce que vous entendez par "politiquement" ..?

D'un point de vue purement électoral, le rapprochement (soumission ..?) du PS à LFI est effectivement un vraie réussite.

Puisque le PS, suite au fiasco à la limite du grotesque de la Présidentielle de 2022 (1.75% ??), était clairement au bord de la "disparition" ...

"L'allégeance" du PS à LFI via la NUPES a effectivement permis à bon nombre de députés PS ... de "sauver leur cul" !
(28 élus PS sur 149 NUPES ... vs 84 élus LFI).
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/resultats-legislatives-2022-quels-sont-les-scores-de-lfi-du-ps-du-pc-ou-d-eelv-au-sein-de-la-nupes-20220620

Les résultats des législatives 2024 sont bien plus "ambigües" ..?
Vu que, au sein du NFP, le PS (et alliés) obtient 59 sièges (+31) ... vs 77 sièges pour LFI (-7) ?

Le PS est donc très nettement moins en position de faiblesse/dépendance vis-à-vis de LFI ..?

Vu la "montée en puissance" de l'aile sociale démocrate/libérale centriste du PS ... de très peu minoritaire (48%) lors de la dernière élection (très contestée ..?) de Faure en tant que Premier Secrétaire du parti en 2023 ..?
https://www.francetvinfo.fr/politique/ps/parti-socialiste-la-victoire-d-olivier-faure-comme-premier-secretaire-enterinee-par-les-delegues-du-congres_5627975.html

La gauche molle a toujours tendance à tomber du coté où elle penche. En 2017, de nombreux ténors du PS ont retourné leur veste. Cette saignée fut brutale mais salutaire. Encré de nouveau à gauche, le PS remonte la pente. S'il venait à renouer avec ses vieux démons, ça serait préjudiciable pour tout le monde.

Macron a causé dans le poste. Il n'a rien dit de nouveau, rien qui puisse débloquer quoi que ce soit. On a beau attendre une petite ouverture, même timide, rien. Il répète inlassablement ce qu'on savait déjà et n'envisage à aucun moment de changer de méthode. Il reconduit intégralement les critères d'embauche du premier ministre comme si l'échec de Barnier ne lui servait pas de leçon. Tant qu'à prendre la parole, il aurait pu évoquer des pistes, même floues, pour tenter autre chose. RIEN. il aurait pu en profiter pour donner un peu d'espoir. RIEN. La langue de bois du début à la fin. Le président n'est pas à la hauteur de la situation. C'est désespérant.

Le 04/12/2024 à 13:33, Dessinateur a dit :

Le terme "front républicain" ne veut rien dire. C'est juste un effet de langage pour suggérer que les autres ne sont pas républicains. Lors des dernières législatives, le fameux "font républicain" a permis d'éviter l'élection de certains candidats RN. Il y a même des candidats macronistes qui ont été élus grâce aux voix des électeurs LFI, pour faire barrage à l'extrême droite, au nom du "front républicain". Le lendemain du scrutin, Macron avait enterré toute participation des insoumis au gouvernement. Les contours du "front républicain" sont variables et le contenu est hétérogène. Ce n'est pas un concept politique, mais un effet de communication. Par les temps qui courent, et compte tenu de l'impasse ou se trouve l'entourage du président, l'enfumage est de rigueur.

Le RN n'est sur bien des points pas républicain, il conchie même les principes et les valeurs de la république française, il va jusqu'à remettre en cause l'état de droit.

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

Le RN n'est sur bien des points pas républicain, il conchie même les principes et les valeurs de la république française, il va jusqu'à remettre en cause l'état de droit.

Rebondir en auto drive la gomme blanche n'a jamais salit.

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

Tout dépend de ce que vous entendez par "politiquement" ..?

D'un point de vue purement électoral, le rapprochement (soumission ..?) du PS à LFI est effectivement un vraie réussite.

Puisque le PS, suite au fiasco à la limite du grotesque de la Présidentielle de 2022 (1.75% ??), était clairement au bord de la "disparition" ...

"L'allégeance" du PS à LFI via la NUPES a effectivement permis à bon nombre de députés PS ... de "sauver leur cul" !
(28 élus PS sur 149 NUPES ... vs 84 élus LFI).
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/resultats-legislatives-2022-quels-sont-les-scores-de-lfi-du-ps-du-pc-ou-d-eelv-au-sein-de-la-nupes-20220620

Les résultats des législatives 2024 sont bien plus "ambigües" ..?
Vu que, au sein du NFP, le PS (et alliés) obtient 59 sièges (+31) ... vs 77 sièges pour LFI (-7) ?

Le PS est donc très nettement moins en position de faiblesse/dépendance vis-à-vis de LFI ..?

Vu la "montée en puissance" de l'aile sociale démocrate/libérale centriste du PS ... de très peu minoritaire (48%) lors de la dernière élection (très contestée ..?) de Faure en tant que Premier Secrétaire du parti en 2023 ..?
https://www.francetvinfo.fr/politique/ps/parti-socialiste-la-victoire-d-olivier-faure-comme-premier-secretaire-enterinee-par-les-delegues-du-congres_5627975.html

 

Vous oubliez que le PS a mené des politiques de droite à chaque fois qu'il était au pouvoir, et qu'ils ont mis Macron au pouvoir. On ne peut donc pas dutout leur faire confiance. J'ai l'impression que vous avez perdu de vue ce petit problème. En cassant la Nupes, et en cassant en à peine qqs mois le NFP, c'est du suicide. Leur seul salut aurait été de se faire pardonner pour toutes ces trahisons, pour la destruction de la gauche, pour Macron. Mais ils en semblent incapables.
Et évidemment la gauche n'a aucun avenir dans une division qui consisterait à essayer de combattre LFI. Une telle division serait fatale et irresponsable.

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Vous oubliez que le PS a mené des politiques de droite à chaque fois qu'il était au pouvoir, et qu'ils ont mis Macron au pouvoir. On ne peut donc pas dutout leur faire confiance. J'ai l'impression que vous avez perdu de vue ce petit problème. En cassant la Nupes, et en cassant en à peine qqs mois le NFP, c'est du suicide. Leur seul salut aurait été de se faire pardonner pour toutes ces trahisons, pour la destruction de la gauche, pour Macron. Mais ils en semblent incapables.
Et évidemment la gauche n'a aucun avenir dans une division qui consisterait à essayer de combattre LFI. Une telle division serait fatale et irresponsable.

Linge au lavabo..Marseille bise de poisson.