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Volodymyr Zelensky affirme que son plan pour la victoire est entièrement prêt

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Dessinateur

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Dessinateur a dit :

que les américains et leurs alliés font la guerre à la Russie avec le sang des ukrainiens.

bonjour,

juste "pour rire" ... qui a fait quoi dans cette lamentable "affaire" ?

qui un beau jour de février est allé faire ce qui ne devait qu'être "une promenade de santé" chez son voisin ?

qui , à longueur de jours et de nuits essaie de détruire l’infrastructure civile de l'Ukraine ?

qui massacre sans que rien ne puisse atténuer les exactions commissent depuis le début de cette guerre .

en 1 mot comme en 100 qui est RESPONSABLE de cette boucherie ?

la Russie, la Russie et encore la Russie avec à sa tête une équipe de bras cassés qui préfèrent sacrifier sa population que de faire les réformes enfin nécessaires pour que ce pays ait enfin un juste retour des richesses produites .

et à la tête de cette équipe, qui a-t-il ? un homme dont l'esprit est si obnubilé par ses délires que personne ne peut s'opposer à lui .

quand est-ce que la population russe va enfin comprendre que poursuivre cette guerre insensée est une aberration tant sur le plan humain qu'économique mais pour s'en rendre compte , il faudrait que les gouvernants cessent de mentir à tout bout de champ et surtout les guignols qui par le monde soutiennent ce détraqué cesse de le faire  ( qui sont peut-être d'ailleurs bien planqué à Moscou .... ) .

l'un des plus grand crime de ces dernières années ... ( pas le seul , mais l'un des pire du moment ) .

bonne journée ( quel temps avez-vous à Moscou ? ) .

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

qui a fait quoi dans cette lamentable "affaire" ?

20/20 félicitation

Vous avez bien appris la leçon

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Dessinateur a dit :

20/20 félicitation

Vous avez bien appris la leçon

bonjour,

ha bon ...et vous donc ?

je le dis et redis dans cette lamentable "affaire" , il y a un agresseur ( la Russie ) et un agressé ( l'Ukraine ) , prétendre le contraire est insultant .

quelles que soient les raisons ( prétendues , farfelues, imaginaires ... variant au gré du "vent" ) de cette attaque de la part de la Russie, elles ne seront jamais suffisantes pour justifier ce que l'armée de ce pays y fait en Ukraine .

alors coté leçon, si je l'ai bien apprise et "mérite" mon 20/20 je pense que je passe nettement derrière vous avec votre  30/20 !

et en passant , juste pour rire un peu ... quand les USA ont-ils décidés d'attaquer la Russie ? quand l'Otan a-t-elle imaginé d'aller faire du "tourisme" en Russie ?... quand l'Ukraine a-t-elle massé des troupes pour aller faire un brin de conduite à Poutine jusqu'à Moscou ?

l’idéalisme pro russe aveugle et corrompt la pensée ... car n'oubliez pas que dès décembre 2021 les troupes russes participantes à divers manœuvres n'ont pas regagné leur bases arrières et que ce genre "d'opération spéciale" ne se monte pas en 2 coups de cuillères à pot ( la preuve qu'il y avait déjà des "bruits de bottes " dès septembre 2021 est l'apparition de la notion de guerre de haute intensité dans les médias ) .

alors vos considérations sur la "leçon" ......

bonne journée ( et vous n'avez pas répondu sur la météo moscovite ) .

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

je le dis et redis

C'était pas la peine de réciter deux fois. On avait compris

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 509 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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il y a une heure, Dessinateur a dit :

C'était pas la peine de réciter deux fois. On avait compris

bonjour,

il faut croire que non ......

même en le disant et le redisant ... certains ici continuent à colporter des insanités sur ce conflit !

c'en est même surprenant , ou alors , il faut "imaginer" que quelqu'un sort le carnet de chèque .

bonne journée.

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  • 2 semaines après...
Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)

Alors que les troupes russes poursuivent leur progression dans l'Est, l'armée ukrainienne manque cruellement de soldats, avec 15 000 désertions depuis début 2024. La pénurie est telle que le gouvernement a décidé d’enrôler des prisonniers de droit commun.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
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il y a 13 minutes, Dessinateur a dit :

Alors que les troupes russes poursuivent leur progression dans l'Est, l'armée ukrainienne manque cruellement de soldats, avec 15 000 désertions depuis début 2024. La pénurie est telle que le gouvernement a décidé d’enrôler des prisonniers de droit commun.

Pour les russes et leurs affidés, l’art de retourner la propagande contre l’Ukraine de ce qui se passe depuis longtemps déjà dans les prisons en Russie.

Dans le Courrier International nous pouvions lire :

 “La forte baisse du nombre de prisonniers, qui a conduit à la fermeture de certaines colonies en Russie, n’est pas due à l’humanisation de la législation, mais à la guerre que le pays mène contre l’Ukraine pour la troisième année consécutive. Depuis l’été 2022, les prisonniers sont envoyés en masse au front, d’abord par le groupe privé Wagner, puis par le ministère de la Défense.”

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Enchantant a dit :

Pour les russes et leurs affidés, l’art de retourner la propagande contre l’Ukraine de ce qui se passe depuis longtemps déjà dans les prisons en Russie.

Dans le Courrier International nous pouvions lire :

 “La forte baisse du nombre de prisonniers, qui a conduit à la fermeture de certaines colonies en Russie, n’est pas due à l’humanisation de la législation, mais à la guerre que le pays mène contre l’Ukraine pour la troisième année consécutive. Depuis l’été 2022, les prisonniers sont envoyés en masse au front, d’abord par le groupe privé Wagner, puis par le ministère de la Défense.”

Quand ça se passe en Russie, c'est horrible. Mais quant les ukrainiens font de même, c'est de la propagande russe.

Et si on essayait d'avoir un regard lucide sur ce qui se passe ?

Modifié par Dessinateur
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Membre, 61ans Posté(e)
Placid88 Membre 1 142 messages
Mentor‚ 61ans‚
Posté(e)

la France devrait envoyer la moitié de ses prisonniers en Ukraine et l'autre moitié en Russie, cela résoudrait notre problème de surpopulation carcérale

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 522 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 35 minutes, Dessinateur a dit :

Et si on essayait d'avoir un regard lucide sur ce qui se passe

Votre grand ami Poutine, humilié par l’effondrement de l’URSS et la fin du communisme en 1991, entrainant la dissolution et l’éclatement des 15 républiques, réclamant ipso-facto leur indépendance, veut montrer l’exemple en reconstituant l’ex-URSS d’hier, par la force, par la menace et par la guerre.

Attaquer, puis l'invasion de l’Ukraine au prétexte d’une menace fasciste de l’OTAN de l’époque, est un mensonge et une affabulation absolue.

En réaction à cette menace réelle, des pays européens qui tenaient il y a encore peu à leur neutralité en cas de conflit, se sont empressés de rejoindre l’OTAN, notamment La Finlande et la Suède.

Les mêmes choses en politique produisent et engendrent les mêmes effets.

C'est cela avoir un regard lucide sur l'évènement du moment...

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
il y a 28 minutes, Enchantant a dit :

C'est cela avoir un regard lucide sur l'évènement du moment...

Merci. J'aurais aimé avoir la même lucidité que vous. 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 907 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 15/10/2024 à 20:30, Dessinateur a dit :

Vous croyez que les occidentaux aident l'Ukraine. Je crois, au contraire, que les américains et leurs alliés font la guerre à la Russie avec le sang des ukrainiens. L'intérêt de l'Ukraine, c'est de sortir de cette impasse.

Il n'est pas contestable que Poutine fait la guerre à l'Ukraine avec le sang des Russes. C'est pour satisfaire ses délires de pouvoir et certainement pas la volonté des peuples de la Fédération de Russie. L'intérêt des Russes c'est de sortir de l'impasse dans laquelle Poutine se fourvoie et de retrouver une paix que jamais l'Ukraine n'a menacée

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
Il y a 12 heures, hybridex a dit :

Il n'est pas contestable que Poutine fait la guerre à l'Ukraine avec le sang des Russes. C'est pour satisfaire ses délires de pouvoir et certainement pas la volonté des peuples de la Fédération de Russie. L'intérêt des Russes c'est de sortir de l'impasse dans laquelle Poutine se fourvoie et de retrouver une paix que jamais l'Ukraine n'a menacée

Et bien entendu, les occidentaux n'ont aucune responsabilité dans cette affaire. Ils est légitime d'aider les ukrainiens à mourir, puisque nous sommes menacés par les délires du dictateur sanguinaire.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 907 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Dessinateur a dit :

Et bien entendu, les occidentaux n'ont aucune responsabilité dans cette affaire. Ils est légitime d'aider les ukrainiens à mourir, puisque nous sommes menacés par les délires du dictateur sanguinaire.

Et bien entendu tu commentes à la con en me faisant dire ce que je n'ai pas dit, rhétorique de très bas niveau.

Il y a toujours du partage de responsabilité, plus ou moins lointaine, quand on arrive à l'état de guerre. Il n'est légitime ni de faire tuer des Ukrainiens, ni des Russes. Une fois que tu as dit ça, tu n'es guère plus avancé

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a une heure, Dessinateur a dit :

Et bien entendu, les occidentaux n'ont aucune responsabilité dans cette affaire. Ils est légitime d'aider les ukrainiens à mourir, puisque nous sommes menacés par les délires du dictateur sanguinaire.

Tu veux que les russes arrivent à la frontière polonaise, roumaine et que deviendront les ukrainiens une fois le pays envahi et dirigé par le dictateur Poutine ?

Que dire des pays baltes !

Il faudrait donc céder aux caprices criminels d'un dictateur comme Poutine, il fut un temps l'Europe a cédé et même trahi des pays alliés et cela face à un autre dictateur nommé Hitler, les européens croyaient obtenir ainsi la paix, ils ont eu la guerre et 60 millions de morts !

On ne discute pas avec des dictateurs agressifs ni avec des mouvements terroristes islamistes ou autres, on agit !

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 581 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Anatole1949 a dit :

On ne discute pas avec des dictateurs agressifs ni avec des mouvements terroristes islamistes ou autres, on agit !

J'avoue, ça claque comme phrase. Ça ferait une super punchline dans un nanar. 

Mais dans le monde réel, BIEN SÛR que l'ont discute avec eux. Et ça ne nous empêche absolument pas d'agir. 

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 761 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
Il y a 12 heures, hybridex a dit :

Il n'est légitime ni de faire tuer des Ukrainiens, ni des Russes. Une fois que tu as dit ça, tu n'es guère plus avancé

Je suis tout affait d'accord là dessus 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Scipion0610 a dit :

J'avoue, ça claque comme phrase. Ça ferait une super punchline dans un nanar. 

Mais dans le monde réel, BIEN SÛR que l'ont discute avec eux. Et ça ne nous empêche absolument pas d'agir. 

On voit ça avec la Russie, avec la Corée du Nord, sans oublier l'Iran qui va bientôt avoir sa bombe (on fera quoi ce jour là ?) on voit cela aussi avec des mouvements terroristes islamistes hautement criminels comme le Hamas, le Hezbollah et les Houthis, tous poussés dans le dos et armés par la dictature religieuse iranienne.

C'est incroyable !

Comme tu dis, on discute, on discute et on discute encore et pendant ce temps ces dictatures et mouvements terroristes s'arment et font des dégâts meurtriers et irréversibles.

On est faible, on a laissé la Corée du Nord obtenir la bombe atomique, on laisse la dictature iranienne faire le nécessaire pour l'avoir, on arme insuffisamment l'Ukraine agressée par la Russie de Poutine, aujourd'hui la Corée du Nord livre des armes à la Russie et y expédie des troupes et demain ce sera quoi ? 

Est-ce qu'on se rend compte que les mouvements terroristes islamistes et les dictatures menacent de plus en plus les démocraties et si Trump est élu, que se passera-t-il ?

Comment se fait-il que l'Ukraine ne dispose toujours pas d'armes capables de toucher la Russie en profondeur, comment est-ce possible alors que les russes eux ne se privent pas d'en utiliser !

Aujourd'hui l'Occident agit comme avec Hitler, on discute sans fin, on ne bouge pas et on repousse l'échéance, on va même jusqu'à signer les Accords de Munich avec Hitler en trahissant et en abandonnant certains de nos alliés aux nazis, le comble de la faiblesse et de la lâcheté !

On a vu ce que ces Accords valaient, les terroristes et les dictateurs n'ont pas de parole !

Aujourd'hui des Nord coréens en Ukraine, demain peut-être des iraniens ou même des chinois, etc...

Pour ce qui est d'agir, hummm....

Les russes interviennent partout y compris dans des élections que ce soit aux USA ou ailleurs (Géorgie), ils nous inondent de propagande et de fake news, ils corrompent qui ils veulent, font des attaques informatiques à tous niveaux, bref ils nous saoulent depuis des années...

Si l'Ukraine perd cette guerre, les russes seront à nos portes ne l'oublions pas !

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Membre, 36ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 581 messages
Forumeur alchimiste ‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

On voit ça avec la Russie, avec la Corée du Nord, sans oublier l'Iran qui va bientôt avoir sa bombe (on fera quoi ce jour là ?) on voit cela aussi avec des mouvements terroristes islamistes hautement criminels comme le Hamas, le Hezbollah et les Houthis, tous poussés dans le dos et armés par la dictature religieuse iranienne.

C'est incroyable !

Comme tu dis, on discute, on discute et on discute encore et pendant ce temps ces dictatures et mouvements terroristes s'arment et font des dégâts meurtriers et irréversibles.

On est faible, on a laissé la Corée du Nord obtenir la bombe atomique, on laisse la dictature iranienne faire le nécessaire pour l'avoir, on arme insuffisamment l'Ukraine agressée par la Russie de Poutine, aujourd'hui la Corée du Nord livre des armes à la Russie et y expédie des troupes et demain ce sera quoi ? 

Est-ce qu'on se rend compte que les mouvements terroristes islamistes et les dictatures menacent de plus en plus les démocraties et si Trump est élu, que se passera-t-il ?

Comment se fait-il que l'Ukraine ne dispose toujours pas d'armes capables de toucher la Russie en profondeur, comment est-ce possible alors que les russes eux ne se privent pas d'en utiliser !

Aujourd'hui l'Occident agit comme avec Hitler, on discute sans fin, on ne bouge pas et on repousse l'échéance, on va même jusqu'à signer les Accords de Munich avec Hitler en trahissant et en abandonnant certains de nos alliés aux nazis, le comble de la faiblesse et de la lâcheté !

On a vu ce que ces Accords valaient, les terroristes et les dictateurs n'ont pas de parole !

Aujourd'hui des Nord coréens en Ukraine, demain peut-être des iraniens ou même des chinois, etc...

Pour ce qui est d'agir, hummm....

Les russes interviennent partout y compris dans des élections que ce soit aux USA ou ailleurs (Géorgie), ils nous inondent de propagande et de fake news, ils corrompent qui ils veulent, font des attaques informatiques à tous niveaux, bref ils nous saoulent depuis des années...

Si l'Ukraine perd cette guerre, les russes seront à nos portes ne l'oublions pas !

Alors je suis totalement d'accord avec toi sur le fait d'aider l'Ukraine à résister face à la Russie. Simplement pour défendre ses frontières et sa souveraineté. Ceci étant dit, il ne faut pas surestimé les capacités de la Russie non plus. Ils se sont montré incapables d'envahir l'Ukraine jusqu'à maintenant et quand bien même ils y arriveraient, ils ne seraient pas en capacité d'occuper le territoire. Le fait que Poutine demande de l'aide à la Corée du Nord est un très bon signe. Pour que la "grande Russie" en soit à quémander de l'aide à la Corée de Nord, c'est qu'elle doit être sacrément dans la m... 

Le scénario d'une attaque de la Pologne et/ou des pays baltes (et donc de l'UE) par la Russie est donc totalement irréaliste. Le gars n'est même pas foutu de prendre l'Ukraine et il irait s'attaquer à 26 pays en même temps, technologiquement plus avancé que lui et dont l'un possède l'arme nucléaire? Je n'y crois pas une seule seconde. Et je ne parle même pas de l'OTAN.

La question maintenant c'est: Est-ce que récupérer les territoires occupés par la Russie est un objectif réalisable ou non? Et si il l'est,  à quel prix ?

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 19/09/2024 à 11:20, Dessinateur a dit :

On nous a déjà raconté que les chars Léopard allemands allaient renverser le rapport de forces. On nous a dit, plus récemment, que les F16 américains allaient être déterminants dans la maitrise de l'espace aérien. On a maintenant un plan pour la victoire. Quand est ce qu'on regardera la réalité en face ? Combien faudra-t-il encore de morts ? Poutine ne veut pas seulement occuper le Donbass et la Crimée. Il veut mettre l'Ukraine à genoux pour l'empêcher de rejoindre le bloc américain. En prolongeant cette guerre, les occidentaux donnent au Kremlin les moyens de saigner l'Ukraine et d'atteindre ses objectifs.

Des chars Léopard mais pas en nombre suffisant et pas toujours en bon état, des chars américains Abrams qui bouffent 7 litres de carburant au km (faites le calcul), ils sont hyper sophistiqués et donc compliqués ce qui veut des problème à répétition et des immobilisation sans fin, ce sont des chars de luxe pour foncer en plaine (comme ce fut les cas en Irak), en Ukraine il en va autrement.

31 chars Abrams auraient été livrés à l'Ukraine, la moitié de ces supers chars seraient déjà détruits.

"Concernant les chars Léopard, l’Ukraine a refusé d'accepter une dizaine de ceux-ci parce qu’ils avaient besoin de réparations qu’elle n’était pas en mesure d’effectuer.

A priori, les Léopard 1A5 concernés ont été « tellement usés lors de la formation des soldats ukrainiens en Allemagne qu’ils doivent de nouveau être remis en état », explique Der Spiegel."

Les américains nous ont habitués a construire des armes d'une sophistication extraordinaire, ex: char Abrams, avion F-35, mais qui dit sophistications à l'extrême dit aussi fragilité à l'extrême, ceux qui ont acheté des F-35 le savent bien.

"Le rapport du Government Accountability Office (GAO), l'organisme d'audit US, d'évaluation et d'investigation du Congrès des États-Unis, est particulièrement sévère sur la disponibilité de la flotte de combat américaine. Et particulièrement sur celle du F-35."

Disponibilité : 55% !!!

Le reste du temps c'est de l'entretien, des réparations, des pièces de rechange qui mettent un temps fou pour arriver des Etats-Unis, etc...

Contre l'Ukraine, les russes utilisent n'importe quel armement y compris des anciens chars ou canons, c'est du rustique mais ça tient le coup parce que ils se réparent vite, pas besoin de régiments de techniciens de haut vol pour réparer un char.

Des avions F-16, mais des modèles anciens, certes remis en état, 80 de ces avions sont promis à l'Ukraine mais combien ont été livrés ?

Bref, en livraisons d'armes à l'Ukraine sont toujours dans l'à-peu-près...

 

 

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