Quelle est votre plus grande fierté ?

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Mouais... tu me sembles établir une dichotomie entre deux choses dont l'une est l'exagération de l'autre...

Le jogging et le marathon, ça reste quand même de la course à pied, même si la pratique est différente...

Bah quoi ? ça m'arrive d'être gentil, MOI ! 

Tu voudrais pas retourner en Méditerranée ? 

La semaine prochaine je redescend ,  oui je suis un peu relou , je sais     

Je ne porte pas de fierté. Je suis juste contente d'avoir aidé des personnes en grande dificultés morales et physiques de nombreuses années. Cà faisait partie de mon boulot

Il y a 6 heures, Enchantant a dit :

Nous étions mômes en excursion dans les Pyrénées avec les scolaires de mon village normand.

Plus précisément, nous étions à Cauterets, en amont du pont d’Espagne.

Nous décidons collectivement de nous baigner les pieds dans le torrent.

Une petite fille de mon âge tombe dans l’eau, elle est emmenée inexorablement par le courant, je sais qu’a une centaine de mètres, juste sous le pont d’Espagne, existe une chute d’eau impressionnante, je me jette à l’eau pour la rattrapée et j’arrive à la ramenée sur le bord.

Cette petite fille de mon village, m’a toujours manifesté par la suite une admiration envers ma pomme.

Bien que je n’en tire aucune fierté particulière, je n’étais pas mécontent de moi rétrospectivement ! 

J'ai skié 10 ans à Cauterets et Pont-d'Espagne, oui la cascade est très dangereuse

Un jour (c'était en Octobre) , j'ai sauvé le monde. Quand je dis le monde, je parle de l'humanité.

Personne n'a été informé mais sans mon intervention il est certain que l'humanité arrivait à son terme.

La fierté que je ressens est introspective mais assez importante.

Maintenant j'aimerais juste retrouver la mémoire, me souvenir de ce que j'ai fait pour ce sauvetage.

J’ai de nouvelles fiertés assez régulièrement, j’espère que la semaine prochaine ce sera d’être passé sur BFM et France Culture, et en Novembre un TEDx.

Il y a 8 heures, Auger a dit :

La fierté, c'est comme la honte de soi, c'est un truc qui ne devrait pas (ou peu) arriver.

N'importe quoi.

La fierté (bien placée) est une bonne chose. Elle apporte confiance en soi et est bénéfique au développement de l'individu. Si on fait quelque chose mieux que les autres, il est normal et sain d'en être fier.

il y a 9 minutes, Yabon Super a dit :

N'importe quoi.

La fierté (bien placée) est une bonne chose. Elle apporte confiance en soi et est bénéfique au développement de l'individu. Si on fait quelque chose mieux que les autres, il est normal et sain d'en être fier.

Je pense ce que je veux et tu penses ce que tu veux... Et on va en rester là.

il y a 1 minute, Auger a dit :

Je pense ce que je veux et tu penses ce que tu veux... Et on va en rester là.

Oui, tu "penses", mais cela veut-il dire que tu as raison ?

Ceci étant un forum de discussion, je te rappelle également qu'il ne suffit pas de dire "on va en rester là" pour clore le débat.

il y a 4 minutes, Yabon Super a dit :

Oui, tu "penses", mais cela veut-il dire que tu as raison ?

Ceci étant un forum de discussion, je te rappelle également qu'il ne suffit pas de dire "on va en rester là" pour clore le débat.

La "discussion" ne consiste pas à répondre "n'importe quoi" (je te cite) à ce que dit quelqu'un d'autre... C'est la base.

Ciao

Récemment, aucune idée. Mais être fier n'a rien de mauvais. C'est épuisant cette humilité feinte en permanence. Je doute qu'une personne n'ait jamais ressenti la fierté. Pour des trucs très cons parfois. Avoir réussi quelque chose, avoir réussi à ne pas faire quelque chose, a rendre heureux un tiers.... bref la fierté elle peut prendre plusieurs formes. Mais balancer que ce serait "mauvais" c'est une belle façon de jouer les saints à deux balles en insinuant qu'on est bien trop humble pour avoir, un jour, ressenti un sentiment totalement humain. 

Il y a 10 heures, Talon 1 a dit :

La fierté n'est pas un sentiment honorable. Se croire supérieur est de la fatuité.

Etre fier d'une ou de plusieurs de ses actions, d'une qualité reconnue par des tiers, d'une aptitude,  n'a strictement rien à voir avec le sentiment de supériorité.

Il y a 7 heures, Auger a dit :

Mouais... tu me sembles établir une dichotomie entre deux choses dont l'une est l'exagération de l'autre...

Le jogging et le marathon, ça reste quand même de la course à pied, même si la pratique est différente...

Non, je pense que @Passiflore a raison, il y a bien 2 sortes de fierté. L'une est uniquement tournée vers soi, c'est celle qui sous-tend la volonté d'indépendance, ou de réalisation d'un objectif qui ne concerne que soi : c'est un moteur pour agir, par exemple quand un jeune adulte souhaite quitter le nid familial pour se prouver sa valeur et finit par réussir, ou qui est à l'oeuvre chez quelqu'un voulant perdre 30 kilos et finit par maigrir, ou chez quelqu'un d'autre qui souhaite apprendre le saxophone et finit par devenir bon musicien. Il peut y avoir d'autres types de moteur pour toutes ces actions, mais il n'y a aucune raison de rejeter la fierté sous prétexte qu'elle serait "mauvaise" : c'est en gros de l'estime de soi. L'autre fierté, c'est celle qui consiste à vouloir être admiré, reconnu, validé par les autres : c'est quand l'estime de soi ne suffit plus, qu'il faut en plus aller chercher le regard et la reconnaissance des autres, ce qui peut vouloir dire s'imposer à eux, ou penser qu'on leur est supérieur. Celle-ci est largement plus problématique.

il y a 15 minutes, Tequila Moor a dit :

Non, je pense que @Passiflore a raison, il y a bien 2 sortes de fierté. L'une est uniquement tournée vers soi, c'est celle qui sous-tend la volonté d'indépendance, ou de réalisation d'un objectif qui ne concerne que soi : c'est un moteur pour agir, par exemple quand un jeune adulte souhaite quitter le nid familial pour se prouver sa valeur et finit par réussir, ou qui est à l'oeuvre chez quelqu'un voulant perdre 30 kilos et finit par maigrir, ou chez quelqu'un d'autre qui souhaite apprendre le saxophone et finit par devenir bon musicien. Il peut y avoir d'autres types de moteur pour toutes ces actions, mais il n'y a aucune raison de rejeter la fierté sous prétexte qu'elle serait "mauvaise" : c'est en gros de l'estime de soi. L'autre fierté, c'est celle qui consiste à vouloir être admiré, reconnu, validé par les autres : c'est quand l'estime de soi ne suffit plus, qu'il faut en plus aller chercher le regard et la reconnaissance des autres, ce qui peut vouloir dire s'imposer à eux, ou penser qu'on leur est supérieur. Celle-ci est largement plus problématique.

Bon, je pense que je me suis mal exprimé : je continue de penser qu'il faut bannir la fierté - qui est le corollaire de la honte qu'on pourrait ressentir en d'autres occasions - il faut essayer de s'accepter tel qu'on est et ne pas s'attribuer de bons (fierté) ou mauvais (honte) points selon ce que l'on fait.

Je pense que les deux fiertés que tu évoques partent malgré tout de la même racine.

Et oui, je pense qu'il ne faudrait pas s'évaluer soi-même...au risque d'être le jouet de sa propre évaluation (en plus de celle des autres)

J'ai également un peu peur des gens qui se disent "fiers" de leur enfant : ça implique qu'en d'autres circonstances ils en auraient honte ?

Je comprends tout à fait ton point de vue, comme je constate que, sur beaucoup de sujets, il n'est pas très "populaire" (dans le style : "pour qui il se prend ce connard de ne pas penser comme nous !")  d'avoir un avis un peu "différent" (comme lorsque j'ai osé dire que "l'injustice" n'existait pas réellement, puisque celui qui la commet trouvera ça "juste", contrairement à celui qui la subi : je me suis fait pourrir )

il y a 2 minutes, Auger a dit :

(...) il faut essayer de s'accepter tel qu'on est et ne pas s'attribuer de bons (fierté) ou mauvais (honte) points selon ce que l'on fait (...)

Et oui, je pense qu'il ne faudrait pas s'évaluer soi-même (...)

S'accepter tel que l'on est et ne surtout pas chercher à améliorer ce que l'on estime devoir l'être ? Surtout ne rien changer ?

Déterminer ses points forts et ses points faibles, ses forces et ses faiblesses, "s'évaluer soi-même" donc, ne te semble pas fondamental ?

N'est-il pas important de parfaire la connaissance de soi ?

J'essaie juste de comprendre un point de vue, en l'occurrence le tien, totalement différent du mien.  

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

S'accepter tel que l'on est et ne surtout pas chercher à améliorer ce que l'on estime devoir l'être ? Surtout ne rien changer ?

Déterminer ses points forts et ses points faibles, ses forces et ses faiblesses, "s'évaluer soi-même" donc, ne te semble pas fondamental ?

N'est-il pas important de parfaire la connaissance de soi ?

J'essaie juste de comprendre un point de vue, en l'occurrence le tien, totalement différent du mien.  

Une acceptation inconditionnelle de soi (pas facile à atteindre, je l'admets), de ce qu'on est en tant qu'être humain, sans s'évaluer, se juger, empêche-t-il de s'améliorer ? Faut-il éprouver de la honte pour s'améliorer pour ensuite être fier ?

(j'insiste sur le lien que j'établis entre les deux émotions : honte et fierté, l'un n'allant pas sans l'autre, selon moi)

Je constate, comme toujours chez toi, ton esprit bienveillant de tolérance et de compréhension (mais n'en sois pas trop fière, hein ! )

il y a 16 minutes, Auger a dit :

(...) Faut-il éprouver de la honte pour s'améliorer pour ensuite être fier ?

(j'insiste sur le lien que j'établis entre les deux émotions : honte et fierté, l'un n'allant pas sans l'autre, selon moi)

Je constate, comme toujours chez toi, ton esprit bienveillant de tolérance et de compréhension (mais n'en sois pas trop fière, hein ! )

Nulle fierté à ce sujet, ainsi suis-je et ai-je envie d'être.  

Pour ma part je ne parlerai pas de honte - sauf évidemment en cas de grave erreur que l'on a commise faisant que l'on a honte de ce que l'on a fait - mais plutôt de mécontentement envers soi suivi de la volonté d"y remédier afin de retrouver l'estime de soi, ce qui me semble très important si l'on ne veut pas être taraudé par sa conscience.

il y a 9 minutes, Auger a dit :

Bon, je pense que je me suis mal exprimé : je continue de penser qu'il faut bannir la fierté - qui est le corollaire de la honte qu'on pourrait ressentir en d'autres occasions - il faut essayer de s'accepter tel qu'on est et ne pas s'attribuer de bons (fierté) ou mauvais (honte) points selon ce que l'on fait.

Je pense que les deux fiertés que tu évoques partent malgré tout de la même racine.

Et oui, je pense qu'il ne faudrait pas s'évaluer soi-même...au risque d'être le jouet de sa propre évaluation (en plus de celle des autres)

J'ai également un peu peur des gens qui se disent "fiers" de leur enfant : ça implique qu'en d'autres circonstances ils en auraient honte ?

Je comprends tout à fait ton point de vue, comme je constate que, sur beaucoup de sujets, il n'est pas très "populaire" (dans le style : "pour qui il se prend ce connard de ne pas penser comme nous !")  d'avoir un avis un peu "différent" (comme lorsque j'ai osé dire que "l'injustice" n'existait pas réellement, puisque celui qui la commet trouvera ça "juste", contrairement à celui qui la subi : je me suis fait pourrir )

En fait, je n'interviens pas dans ce topic en tant que prescripteur (je n'ai pas de "il faut" dans ma besace) juste qu'il me semblait intéressant de rappeler l'existant, du moins ce que j'en perçois : il y a 2 sortes de fierté, elles ont bien 2 cibles, et génèrent 2 types de comportements différents. Tu peux si tu veux penser "qu'il faut bannir la fierté" : moi je suis plus dans une optique "chacun se démerde avec ce qu'il a". Ce qui m'intéresse est plus le résultat que le moteur : si quelqu'un perd 30 kilos parce que sa fierté lui a intimé de perdre du poids, et qu'il finit avec une fierté renforcée parce qu'il fait 30 kilos de moins, ce qui m'intéresse n'est pas la fierté mais la perte de poids. 

Quand au fait d'avoir un avis différent des autres, et de recevoir un paquet de réponses contradictoires quand ça arrive... Fais comme moi, ne perds pas ton temps à répondre à tout le monde, et dans les cas les plus extrêmes ne réponds à personne : la course de la planète n'en changera pas d'un ïota. 

@Passiflore, @Tequila Moor

Merci à tous les deux pour cet échange (peu importe que nous ne soyons pas complètement d'accord)

Bonne nuit

il y a 19 minutes, Auger a dit :

Une acceptation inconditionnelle de soi (pas facile à atteindre, je l'admets), de ce qu'on est en tant qu'être humain, sans s'évaluer, se juger, empêche-t-il de s'améliorer ? (...)

Comment veux-tu t'améliorer si tu ne t'es pas évalué au préalable ??

il y a 2 minutes, Auger a dit :

@Passiflore, @Tequila Moor

Merci à tous les deux pour cet échange (peu importe que nous ne soyons pas complètement d'accord)

Si nous étions complètement d'accord, il n'y aurait pas de confrontation de points de vue étant le principe du débat.  

il y a 8 minutes, Tequila Moor a dit :

(...) Quand au fait d'avoir un avis différent des autres, et de recevoir un paquet de réponses contradictoires quand ça arrive... Fais comme moi, ne perds pas ton temps à répondre à tout le monde, et dans les cas les plus extrêmes ne réponds à personne (...)

Et donc refuser toute confrontation de points de vue, tout débat, considérant que c'est une perte de temps ?

Encore heureux que nous ne pensons pas tous pareil car dans le cas contraire, quel serait l'intérêt de participer au forum ?