Vente de 12 rafale F4 à la Serbie

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/29/la-france-et-la-serbie-concluent-un-accord-sur-la-vente-de-douze-avions-de-combat-rafale-a-l-occasion-du-deplacement-d-emmanuel-macron-a-belgrade_6298744_3210.html

Ce qui nous en fait 317 de placés à l'étranger.

Cocorico, on a vendu nos gros navions...

il y a 56 minutes, lycan77 a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/08/29/la-france-et-la-serbie-concluent-un-accord-sur-la-vente-de-douze-avions-de-combat-rafale-a-l-occasion-du-deplacement-d-emmanuel-macron-a-belgrade_6298744_3210.html

Ce qui nous en fait 317 de placés à l'étranger.

C’est bien pour le rafale et l’industrie militaire française , ils seront probablement sur une longue liste d’attente , on fabrique ces avions encore d’une façon quasi artisanale !.

Après je ne sais pas si c’est une bonne idée de vendre à la Serbie , où en est le nationalisme Serbe de reconquista de la terre sacrée du Kosovo ?ou plus grand encore de l’antique Yougoslavie. 

La guerre contre les russes n'arrête pas le business 

Mieux un avion vendu qu'un avion prêt à combattre 

il y a 49 minutes, castet-barou a dit :

C’est bien pour le rafale et l’industrie militaire française , ils seront probablement sur une longue liste d’attente , on fabrique ces avions encore d’une façon quasi artisanale !.

Après je ne sais pas si c’est une bonne idée de vendre à la Serbie , où en est le nationalisme Serbe de reconquista de la terre sacrée du Kosovo ?ou plus grand encore de l’antique Yougoslavie. 

Moi non plus en vérité. Les arguments politiques avancés (rapprocher la Serbie de l'UE) me semblent des plus fumeux.

Maintenant, business is business. J'ai hâte de voir jusqu'où le Rafale va réussir à s'exporter à l'avenir, parce que c'est quand même une standing ovation sur le savoir-faire technologique et militaire de la France, loin devant le Typhoon européen et le Gripen suédois.

Sans même parler du F/A 18 E/F Super Hornet de Boeing qui semble K.O debout depuis au moins une décennie maintenant face au Rafale de Dassault.

Et encore, ne s'agit-il là que de la version F4.2, attendons de voir ce que seront les différents steps du futur standard F5.

A propos, toi qui a l'air de t'y connaître en aviation de combat et en matériel aéronautique militaire ce qui est assez rare sur ce Forum, est-ce que tu y crois à la capacité de Dassault de développer une version "D" pour discrète du Rafale ?

il y a une heure, querida13 a dit :

Cocorico, on a vendu nos gros navions...

Ouaip ! A 72 millions d'euros pièce, réussir à en placer 317, c'est déjà une sacrée performance qui mérite bien un cocorico enthousiaste.

Ca fait presque 23 milliards d'euros, sans même compter les équipements de rechange et les munitions, pour lesquels tu rajoute environ 10 à 15% de la facture finale.

il y a 51 minutes, lycan77 a dit :

Moi non plus en vérité. Les arguments politiques avancés (rapprocher la Serbie de l'UE) me semblent des plus fumeux.

Maintenant, business is business. J'ai hâte de voir jusqu'où le Rafale va réussir à s'exporter à l'avenir, parce que c'est quand même une standing ovation sur le savoir-faire technologique et militaire de la France, loin devant le Typhoon européen et le Gripen suédois.

Sans même parler du F/A 18 E/F Super Hornet de Boeing qui semble K.O debout depuis au moins une décennie maintenant face au Rafale de Dassault.

Et encore, ne s'agit-il là que de la version F4.2, attendons de voir ce que seront les différents steps du futur standard F5.

A propos, toi qui a l'air de t'y connaître en aviation de combat et en matériel aéronautique militaire ce qui est assez rare sur ce Forum, est-ce que tu y crois à la capacité de Dassault de développer une version "D" pour discrète du Rafale ?

Je ne connais pas cette version , d’ailleurs je m’intéresse à l’aviation d’une façon plus esthétique que détaillée , quoique je regarde aussi des vidéos techniques sur le sujet . J’ai vu les rafales et mirage 2000 en meetings aériens à Istres , Colmar , au Bourget , magnifiques avions vraiment . Je ne comprends pas vraiment l’avenir des avions de combats pilotés par un ou deux hommes à l’heure des drones , l’avenir sera totalement aux drones pour moi . Triste nouvelle aujourd’hui avec le décès d’un pilote ukrainien mort avec son f16 qui s’est écrasé !.

Il y a 2 heures, castet-barou a dit :

Je ne connais pas cette version , d’ailleurs je m’intéresse à l’aviation d’une façon plus esthétique que détaillée , quoique je regarde aussi des vidéos techniques sur le sujet . J’ai vu les rafales et mirage 2000 en meetings aériens à Istres , Colmar , au Bourget , magnifiques avions vraiment . Je ne comprends pas vraiment l’avenir des avions de combats pilotés par un ou deux hommes à l’heure des drones , l’avenir sera totalement aux drones pour moi . Triste nouvelle aujourd’hui avec le décès d’un pilote ukrainien mort avec son f16 qui s’est écrasé !.

L'avenir est aux avions de combat pilotés mais accompagnés par des drones de combat appelés "loyal wingmen", ou équipiers loyaux, véritables démultiplicateurs de force, contrôlés par l'avion de chasse escorté. Ce sera le sens du standard F5 du Rafale, mais aussi du futur NGAD américain, appareil dit de 6e génération.

Le pilote ukrainien du F16 est mort pour la défense de sa patrie et de son Peuple menacé d'anéantissement par ce tyran sanguinaire qu'est Poutine. Il n'y a pas de mort plus glorieuse pour un homme, que de sacrifier sa vie pour son pays et pour ses proches.

Gloire à lui. Slava Ukraïna !!

France , on nous aime surtout pour les armes , ça fait plaisir de voir tant d'amour pour nous 

Il existe plusieurs contre partis à cette vente :

- soutien de la Serbie à l'Ukraine par la vente d'armes et de munitions,

- reconnaissance du Kosovo

en échange la France soutient la candidature de la Serbie à l'UE (dossier en panne depuis des années ).

à l’instant, Pierrot89 a dit :

 

en échange la France soutient la candidature de la Serbie à l'UE (dossier en panne depuis des années ).

On va chercher a en mettre combien là dedans ?, c'est plus une UE ,c'est une fourmilière avec le bordel que l'on connait .

Il y a 10 heures, castet-barou a dit :

Après je ne sais pas si c’est une bonne idée de vendre à la Serbie , où en est le nationalisme Serbe

Très bonne question.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Il existe plusieurs contre partis à cette vente :

- soutien de la Serbie à l'Ukraine par la vente d'armes et de munitions,

- reconnaissance du Kosovo

en échange la France soutient la candidature de la Serbie à l'UE (dossier en panne depuis des années ).

La Serbie a un partenariat économique important avec la Chine , la Russie est peu le grand frère historiquement parlant  . Il y a vraiment un risque que la technologie des rafales se retrouve entre leurs mains 

Imaginons un rafale fraîchement vendu à la Serbie dans un hangar n’importe où dans ce pays souverain qui dispose maintenant comme il lui chante de son bien , avec des experts Chinois ou Russe le décortiquant méticuleusement pour en découvrir toute la subtilité de la technologie !.

On donne notre technologie à nos ennemis !.

Il y a 12 heures, zenalpha a dit :

La guerre contre les russes n'arrête pas le business 

Mieux un avion vendu qu'un avion prêt à combattre 

En général quand la France vend des avions, ils sont prêts à combattre,il en va de sa crédibilité. Rappelons nous les dégâts qu'avaient faits nos super-étendards vendus à l'Argentine et armés de missiles exocet sur les navires de la royal navy en 1982 pendant la guerre des Malouines. Le destroyer Britannique HMS Sheffield avait été envoyé par le fond par notre matériel malgré des informations sur ce matériel et des contre-mesures à employer pour contrer les missiles communiquées par les services de renseignements Français aux Britanniques .

il y a 30 minutes, LAKLAS a dit :

En général quand la France vend des avions, ils sont prêts à combattre,il en va de sa crédibilité. Rappelons nous les dégâts qu'avaient faits nos super-étendards vendus à l'Argentine et armés de missiles exocet sur les navires de la royal navy en 1982 pendant la guerre des Malouines. Le destroyer Britannique HMS Sheffield avait été envoyé par le fond par notre matériel malgré des informations sur ce matériel et des contre-mesures à employer pour contrer les missiles communiquées par les services de renseignements Français aux Britanniques .

Ce que je suppose, c'est que lorsqu'on les vend ils ne nous appartiennent plus

Possible qu'en cas de besoin une petite clause impose à la Serbie une restitution mais j'en doute

Clair que si nous préparons la guerre...c'est plus qu'étonnant

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

On va chercher a en mettre combien là dedans ?, c'est plus une UE ,c'est une fourmilière avec le bordel que l'on connait .

Les pays candidats sont : la Serbie, l'Albanie, le Monte Negro, la Macédoine, le Kosovo et à très long terme : l'Ukraine ?, la Géorgie, la Turquie. et peut être la Norvège, la Suisse ?.

J'ai du Dassault Aviation en portefeuille, ça tombe bien.

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Ce que je suppose, c'est que lorsqu'on les vend ils ne nous appartiennent plus

Vraiment trop étrange cette remarque ? Donc si je vends quelque chose à un tiers, l'objet vendu ne m'appartient plus ? Mais c'est vraiment incroyable cette situation ! 

Il y a 3 heures, castet-barou a dit :

La Serbie a un partenariat économique important avec la Chine , la Russie est peu le grand frère historiquement parlant  . Il y a vraiment un risque que la technologie des rafales se retrouve entre leurs mains 

Imaginons un rafale fraîchement vendu à la Serbie dans un hangar n’importe où dans ce pays souverain qui dispose maintenant comme il lui chante de son bien , avec des experts Chinois ou Russe le décortiquant méticuleusement pour en découvrir toute la subtilité de la technologie !.

On donne notre technologie à nos ennemis !.

Les premiers Rafales ne seront livrés en Serbie qu'en 2028-2029 ; quel sera alors la situation du monde ? guerre en Ukraine etc.

Le "décortissage" des Rafales ne permet pas d'en produire, idem pour un réacteur nucléaire etc.

Il y a 4 heures, stephh06 a dit :

J'ai du Dassault Aviation en portefeuille, ça tombe bien.

Pour  la  version  "marine', il  vaut  mieux  l'avoir  en  serviette.

Il y a 11 heures, Gepetto a dit :

France , on nous aime surtout pour les armes , ça fait plaisir de voir tant d'amour pour nous 

Attention  à  la  rupture  sentimentale; les  armes  avant  les  larmes.