Les bases de la morale

Quels sont à votre avis les bases de la morale, ses piliers essentiels? Ses principes les plus fondamentaux?

Ama et quod vis fac. "Aime et fais ce que tu veux" posé par St Augustin au IVème siècle. 

Dès l'instant où tout ce que je fais, je le fais sincèrement par amour, alors c'est une bonne chose. 

il y a 18 minutes, sirielle a dit :

Quels sont à votre avis les bases de la morale, ses piliers essentiels? Ses principes les plus fondamentaux?

Pour soi ou dans la société ? 

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Pour soi ou dans la société ? 

"A votre avis" priorise "pour soi", sa propre morale, mais inclut possiblement aussi son propre avis sur la ou les base.s de morale.s sociale.s, populaire.s, religieuse.s...

il y a 5 minutes, sirielle a dit :

l

l'expression "à votre avis" ne priorise pas pour soi, ça dit selon vous, d'après vous. Donc ça pourrait tout aussi bien être à votre avis à l'autre bout du monde, à votre avis pour les nonnes dans les monastères. Bref.

Les bases de la morale des sociétés, sont selon mon avis, les religions, qui ont imposé depuis toujours les notions de bien et de mal et cela quelque soit la religion.

il y a 5 minutes, Axo lotl a dit :

l'expression "à votre avis" ne priorise pas pour soi, ça dit selon vous, d'après vous. Donc ça pourrait tout aussi bien être à votre avis à l'autre bout du monde, à votre avis pour les nonnes dans les monastères. Bref.

Les bases de la morale "à votre avis" sans plus de précision, peut sous-entendre au premier abord "subjectivement dans l'absolu", d'où la priorisation induite. Mais le sujet n'en reste pas moins volontairement potentiellement plus vaste que cette seule interprétation.

il y a 10 minutes, sirielle a dit :

"A votre avis" priorise "pour soi", sa propre morale,

Non, c'est un contresens

à l’instant, sirielle a dit :

Les bases de la morale "à votre avis" sans plus de précision, peut sous-entendre au premier abord "subjectivement dans l'absolu", d'où la priorisation induite. Mais le sujet n'en reste pas moins volontairement potentiellement plus vaste que cette seule interprétation.

Que signifie "subjectivement dans l'absolu" ?

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Non, c'est un contresens

Sauf si on considère "à votre avis" plus proche de notre propre moralité. Là je pose les bases de la moral selon moi. Selon toi, j'en ai aucune idée et du coup je suis mal placé pour parler à ta place. 

il y a 5 minutes, Auger a dit :

Non, c'est un contresens

Que signifie "subjectivement dans l'absolu" ?

Si tu rejettes radicalement l'idée que "à votre avis" se rapproche en premier lieu de "pour vous" (dit indirectement "pour soi"), inutile pour moi d'aller plus loin dans mon explication sur ce point, le sujet est libre d'inspiration.

à l’instant, sirielle a dit :

Si tu rejette radicalement l'idée que "à votre avis" se rapproche en premier lieu de "pour vous" (dit indirectement "pour soi"), inutile pour moi d'aller plus loin dans mon explication sur ce point, le sujet est libre d'inspiration.

Bon, pas de colère, la vie est trop courte pour se fâcher pour ça, surtout si c'est juste pour masquer le fait que "subjectivement dans l'absolu" ne veut strictement rien dire...

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Sauf si on considère "à votre avis" plus proche de notre propre moralité. Là je pose les bases de la moral selon moi. Selon toi, j'en ai aucune idée et du coup je suis mal placé pour parler à ta place. 

J'ai rien compris, mais merci pour ton explication. 

Je me demande si "subjectivement dans l'absolu", je ne suis pas trop con pour ce topic. 

il y a 6 minutes, Auger a dit :

Bon, pas de colère, la vie est trop courte pour se fâcher pour ça, surtout si c'est juste pour masquer le fait que "subjectivement dans l'absolu" ne veut strictement rien dire...

J'ai rien compris, mais merci pour ton explication. 

Je me demande si "subjectivement dans l'absolu", je ne suis pas trop con pour ce topic. 

faites comme moi, pour vous la morale ça vient de qui, à l'origine du monde. 

à l’instant, Axo lotl a dit :

faites comme moi, pour vous la morale ça vient de qui, à l'origine du monde. 

J'ai l'impression qu'il pourrait y avoir 8 milliards de réponses différentes, tellement la morale est quelque chose d'individuel, basé sur sa propre échelle de valeurs, sa propre culture, sa propre éducation et, surtout, ses propres intérêts.

Ce qui est moral pour moi, ne le sera pas pour les autres. C'est un des sujets idéals (ça se dit, je crois) avec la religion et la politique pour se dévorer les uns les autres.

Par exemple, le serial killer agit "moralement", selon ses propres principes.

il y a 11 minutes, Auger a dit :

J'ai l'impression qu'il pourrait y avoir 8 milliards de réponses différentes, tellement la morale est quelque chose d'individuel, basé sur sa propre échelle de valeurs, sa propre culture, sa propre éducation et, surtout, ses propres intérêts.

Ce qui est moral pour moi, ne le sera pas pour les autres. C'est un des sujets idéals (ça se dit, je crois) avec la religion et la politique pour se dévorer les uns les autres.

Par exemple, le serial killer agit "moralement", selon ses propres principes.

vous avez raison, si on se réfère à la définition du larousse, la morale c'est :

1. Ensemble de règles de conduite, considérées comme bonnes de façon absolue ou découlant d'une certaine conception de la vie : Obéir à une morale rigide.
Synonymes :

bonnes mœurs - honnêteté - probité - vertu

2. Science du bien et du mal, théorie des comportements humains, en tant qu'ils sont régis par des principes éthiques.
Synonyme :

éthique

3. Enseignement qui se dégage de quelque chose, conduite que l'événement ou le récit invite à tenir : La morale de l'histoire.
Synonymes :

enseignement - instruction

4. Conclusion, en forme de morale, d'une fable, d'un récit.
Synonyme :

moralité

à l’instant, Axo lotl a dit :

vous avez raison, si on se réfère à la définition du larousse, la morale c'est :

 

1. Ensemble de règles de conduite, considérées comme bonnes de façon absolue ou découlant d'une certaine conception de la vie : Obéir à une morale rigide.

C'est ce qui me pose problème : rien n'est bon (selon moi) de façon absolue.

Par ailleurs, je vais me permettre de citer La Rochefoucauld (on peut remplacer "vertus" par "morale")

“Les vertus se perdent dans l'intérêt, comme les fleuves se perdent dans la mer.”

il y a 6 minutes, Auger a dit :

C'est ce qui me pose problème : rien n'est bon (selon moi) de façon absolue.

Par ailleurs, je vais me permettre de citer La Rochefoucauld (on peut remplacer "vertus" par "morale")

“Les vertus se perdent dans l'intérêt, comme les fleuves se perdent dans la mer.”

 

je serais d'accord avec vous, la morale est un concept que je fuis et que je crois ne jamais utiliser.

il y a 51 minutes, Auger a dit :

J'ai l'impression qu'il pourrait y avoir 8 milliards de réponses différentes, tellement la morale est quelque chose d'individuel, basé sur sa propre échelle de valeurs, sa propre culture, sa propre éducation et, surtout, ses propres intérêts.

Ce qui est moral pour moi, ne le sera pas pour les autres. C'est un des sujets idéals (ça se dit, je crois) avec la religion et la politique pour se dévorer les uns les autres.

Par exemple, le serial killer agit "moralement", selon ses propres principes.

Oui mais il y'a des morals plus majoritaire que d'autres. 

Le topic commençait bien avec la controverse sur la locution "à votre avis" qui peut être le questionnement de ce qui dans la vie de chacun constitue une morale ou  plus philosophiquement ce qu'il y a derrière la notion de morale. Toute l'ambiguïté est là : la morale est constituée de règles fluctuantes donc en partie subjectives mais parce que ce sont des règles elles doivent être collectives.

Je ne m'exprimerai pas plus sur ce sujet essentiel, tant il n'est plus sage pour moi de m'exprimer sur le forum sur ce genre de sujet et je le regrette. Mais bonne continuation.

Cela pourrait-il induire qu'il y a des groupes d'individus au sein d'une même société, qui ont des morales distinctes d'un groupe à l'autre ? 

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Quels sont à votre avis les bases de la morale, ses piliers essentiels? Ses principes les plus fondamentaux?

Dans le monde vivant, seuls les humains s’interrogent sur ce qui est moral ou pas.

Dans le monde vivant, c’est la loi du plus fort qui s’impose naturellement et universellement, sans préoccupation particulière de ce qui pourrait sembler juste ou pas. C’est une exception humaine d’être moral, pas celui des animaux, par exemple.

Cela dit, cela ne signifie pas que le rapport de force est complètement absent, notamment dans la défense des intérêts de chacun, mais les institutions humaines ont pour rôle et pour fonction de définir ce qui est juste dans l’arbitrage des conflits d’intérêts qui surviennent.

Ces institutions n'arrivent pas toujours à régler les conflits, survient en ce cas la guerre entre bande, tribus, pays, l'élimination de l'ennemi et sa destruction devenant naturellement une zone de non-droit et d'injustice chronique.

Bref, sans présence ou absence d'une certaine moralité, pas de paix possible.

Reconnais aux autres les mêmes droits qu’à toi-même, mais aussi les mêmes devoirs lorsque les circonstances l’exigent.

L’ignare vous salut !