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On parie : qui sera le 1er ministre ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 304 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Dans l'hypothèse Valaud :

NFG : 180 + Ensemble 160 + Droite raisonnable : 60 soit 400 parlementaires  le compte est bon.

En quoi Valaud permettrait que Ensemble et LR votent le programme NFP ?

Il y a 7 heures, Pierrot89 a dit :

Bien sûr que les sites miniers et usines de purification du lithium existeront en France.

Les écologistes ont peu d'impact sur les décisions industrielles.

Idem en Serbie, Allemagne, Espagne qui auront aussi des usines de lithium.

@Pheldwyn évoquait une critère NFP concernant le respect de l’environnement etc . J’ai ouï-dire que c’était une activité peu eco-amie .

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 895 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le CNDP vient de terminer ses auditions du débat public, concernant le projet d'exploitation d'un gisement de lithium dans l'Allier.

Elle donnera ses conclusions très prochainement, mais je ne doute pas qu'elle donnera le feu vert à l'autorisation d'exploitation avec quelques réserves mises en évidence lors du débat public.

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 199 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

@Pheldwyn évoquait une critère NFP concernant le respect de l’environnement etc . J’ai ouï-dire que c’était une activité peu eco-amie .

Tondelier a répondu sur cette question.

Oui, ce n'est pas la voix que les écologistes favorisent, mais elle reconnaît qu'il fait être cohérent. Que si l'on veut des voitures électriques, il faut des batteries et donc du lithium, et qu'à choisir elle préfère que celui-ci soit extrait selon nos normes sociales et environnementales.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 895 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Tondelier a répondu sur cette question.

Oui, ce n'est pas la voix que les écologistes favorisent, mais elle reconnaît qu'il fait être cohérent. Que si l'on veut des voitures électriques, il faut des batteries et donc du lithium, et qu'à choisir elle préfère que celui-ci soit extrait selon nos normes sociales et environnementales.

Je n'ai que peu de sympathie pour madame Tondelier, mais là sa position est pertinente.

 

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 895 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

En quoi Valaud permettrait que Ensemble et LR votent le programme NFP ?

@Pheldwyn évoquait une critère NFP concernant le respect de l’environnement etc . J’ai ouï-dire que c’était une activité peu eco-amie .

Les LR raisonnables  nt été dans l'opposition durant des années sans aucun avantage en teme de nombre de députés, bien au contraire.

Certains LR ont une proximité libérale  avec les Marconistes qui sont encore au pouvoir et ne semblent plus opposés à des PS raisonnables comme Vallaud.

 

A suivre.

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 304 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Tondelier a répondu sur cette question.

Oui, ce n'est pas la voix que les écologistes favorisent, mais elle reconnaît qu'il fait être cohérent. Que si l'on veut des voitures électriques, il faut des batteries et donc du lithium, et qu'à choisir elle préfère que celui-ci soit extrait selon nos normes sociales et environnementales.

Mais du coup ces industries polluantes ne seraient pas taxées pour aider les entreprises qui subiront le feu croisé de l’augmentation du smic en un coup pour des raisons politiques même si l’économiste Zemmour indique que ce n’est pas la meilleure option , et, du blocage de leur prix ?

Du coup comment marche cette aide que tu indiques prélevée pour partie sur critères environnementaux si le NFP en exclut les industries les plus polluantes ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pierrot89 a dit :

Les LR raisonnables  nt été dans l'opposition durant des années sans aucun avantage en teme de nombre de députés, bien au contraire.

Certains LR ont une proximité libérale  avec les Marconistes qui sont encore au pouvoir et ne semblent plus opposés à des PS raisonnables comme Vallaud.

 

A suivre.

 

 

Tout à fait !!

        Notre problème c'est qu'il y a trop de chefs à plumes qui se tirent en permanence dans les pattes ..

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 304 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Pierrot89 a dit :

Les LR raisonnables  nt été dans l'opposition durant des années sans aucun avantage en teme de nombre de députés, bien au contraire.

Certains LR ont une proximité libérale  avec les Marconistes qui sont encore au pouvoir et ne semblent plus opposés à des PS raisonnables comme Vallaud.

 

A suivre.

 

 

Plus opposé ne veut pas dire prêt à voter l’abrogation de la réforme des retraites par exemple ou les lois de blocage des prix etc . Ce encore plus côté LR . 
Pas opposé veut simplement dire qu’il ne prendra pas une motion de censure qui ferait tomber le gouvernement. Ça ne fait pas une majorité.

La majorité la plus grande (et encore) existant pour voter le programme NFP est , … la majorité nfp 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 199 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais du coup ces industries polluantes ne seraient pas taxées pour aider les entreprises qui subiront le feu croisé de l’augmentation du smic en un coup pour des raisons politiques même si l’économiste Zemmour indique que ce n’est pas la meilleure option , et, du blocage de leur prix ?

Du coup comment marche cette aide que tu indiques prélevée pour partie sur critères environnementaux si le NFP en exclut les industries les plus polluantes ?

Relis moi.

Je n'ai pas parlé "d'une aide prélevée sur critères environnementaux".

J'ai dit que les aides actuelles aux entreprises étaient principalement faites sans critères ou contreparties.

Qu'il fallait réorienter ces aides en les critérisant : donc certaines de ces aides peuvent en effet dépendre de critères environnementaux (mais pas forcément toutes) ou sociaux. 

 

 

Quand à "prélever", je parlais d'un autre mécanisme de péréquation des cotisations sociales selon les possibilités des entreprises, ce qui est encore autre chose. Et qui ne dépend pas du fait qu'une entreprise bénéficie ou non d'une aide par ailleurs. 

 

J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout en nous parlant d'une "aide prélevée aux entreprises" ????

 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

La majorité la plus grande (et encore) existant pour voter le programme NFP est , … la majorité nfp 

Et bien nommons un premier ministre NFP.

A vous entendre, ce gouvernement ne passera aucune loi et sera renversé, donc je ne vois pas ce qui vous dérange.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 304 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Relis moi.

Je n'ai pas parlé "d'une aide prélevée sur critères environnementaux".

J'ai dit que les aides actuelles aux entreprises étaient principalement faites sans critères ou contreparties.

Qu'il fallait réorienter ces aides en les critérisant : donc certaines de ces aides peuvent en effet dépendre de critères environnementaux (mais pas forcément toutes) ou sociaux. 
 

Ok donc pas d’aides  etc sur critères environnementaux. Du coup donc nous sommes d’accord ça veut bien dire que pour extraire lithium et faire des batteries aucun allègement de charges sociales . 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Quand à "prélever", je parlais d'un autre mécanisme de péréquation des cotisations sociales selon les possibilités des entreprises, ce qui est encore autre chose. Et qui ne dépend pas du fait qu'une entreprise bénéficie ou non d'une aide par ailleurs. 
 

Une péréquation ça revient bien à donner plus à Jacques en prenant à Paul . 
Sinon je veux bien que tu m’expliques plus précisément en quoi ça consiste 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

 

J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout en nous parlant d'une "aide prélevée aux entreprises" ????

C’est une impression.

 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

 

Et bien nommons un premier ministre NFP.

Tu cites une réponse à @Pierrot89 qui voit une majorité NFP Ensemble LR à 400 députés . Je ne vois pas le rapport avec ton propos ….

 

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

A vous entendre, ce gouvernement ne passera aucune loi et sera renversé, donc je ne vois pas ce qui vous dérange.

Cf supra . Tu soliloques. Je n’ai rien écrit en ce sens . Je ne suis nullement dérangé . Maintenant si une coalition regroupe une plus grande majorité, alors je ne vois pas pourquoi un gvt nfp devrait être nommé . 
Mais oui tout de suite après les JOs c’est une possibilité, aucun souci avec ça . En plus ce serait intéressant de voir si le NFP acceptera les votes de ceux dont il ne veut pas serrer la main .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 234 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Le 31/07/2024 à 23:29, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui est flou c’est en quoi consiste la criterisation . 

Faux c’est la protection sociale .

https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/10_ECC/15_FIN#:~:text=En 2022%2C les deux premiers,7%2C4 % en 2022.

Mieux cibler le CIR fastoche . Exonérer de cotisations SMIC sans faire de ravage pour le monter d’un coup à 1600 (alors que même Zemmour indique que le tout de suite n’est pas une bonne idée ) c’est très casse gueule .

Enfin du fait de l’impôt sur les  sociétés qui est adossé aux bénéfices , les aides profitent déjà à ceux qui en ont le plus besoin ….

Ben en fait non . Ça dépend de son marché et des marges qu’il peut dégager . Les grands groupes qui du jour au lendemain mettent la clé sous la porte ne manquent pas 

Le problème c’est de décider qui peut l’assumer . Et avec des politiques assez cons pour définir que la richesse c’est 4K de salaire , ça peut inquiéter …. Aujourd’hui encore les plus idéologiques très cons te parlent du ÇA comme preuve de la grande prospérité d’une boîte 

En fait sur le smic on aide autant Paul que Jacques 

Le problème c’est que même Zemmour indique que ce n’est pas l’idée du siècle . Mais je comprends bien que le symbole et le politique sont plus importants que la prospérités des français 

Voilà pourquoi c’est inquiétant . La mesure n’est pas réfléchie à l’aune de ce qu’elle peut réellement rapporter aux français mais à celle de l’idéologie et du politique… 

Ben non il doit tenir compte de la marge du producteur , du distributeur , etc . Donc bloquer les prix tout en prétendant que l’on va augmenter les salaires , il y a un grand flou ….

Comment le producteur par exemple va donc augmenter son salaire ?

Tu crois que le consommateur va augmenter sa consommation de poulet si on bloque le prix du poulet et qu’on augmente son pouvoir d’achat ?

C’est bon pour la planète ça ?

Tu prônes de la croissance par augmentation de la conso ?

Heu non blocage des prix c’est le programme .,.

https://asteres.fr/blocage-des-prix-dans-le-programme-economique-du-nouveau-front-populaire-une-idee-quintuplement-absurde/

 

Ben non blocage des prix immédiat , c’est le programme 

https://asteres.fr/blocage-des-prix-dans-le-programme-economique-du-nouveau-front-populaire-une-idee-quintuplement-absurde/

L'idéologie ne nourrit pas son homme...

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Membre, 53ans Posté(e)
Gargotier Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 29/07/2024 à 15:47, Pheldwyn a dit :

Dans une démocratie et une république non.

Ça doit être logiquement quelqu'un qui aille dans le sens de l'expression des suffrages des français.

Et c'est normalement la responsabilité du président d'être à la hauteur de son statut, garant des institutions et que la confiance que les Français lui ont confié.

 

Mais voilà, Macron se comporte en autocrate, en monarque, il se moque totalement du suffrage des français, s'assoit complètement sur la démocratie ou l'esprit des institutions, et ne mérite absolument pas leur confiance.

Donc oui, ça peut être n'importe qui.

Il pourrait nommer Bardella. Après tout, c'est ce qu'il avait prévu, non ?

La constitution est le socle de la république et est sensée l'être de notre démocratie

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, soisig a dit :

Gabriel Attal :)

oui, ça, je le savais! rires mais pas d'autres intéressés?

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Je nommerais bien Mélenchon moi du coup,juste histoire de donner une dernière joie à un vieillard atrabilaire,eternel loser en mode girouette de la politique française,après une motion de censure on le fout à Pont aux Dames pour sa retraite et basta!

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, jacky29 a dit :

oui, ça, je le savais! rires mais pas d'autres intéressés?

Bien franchement, depuis le début des jeux olympiques, la politique est passée au second plan, et c'est très bien. ;)

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 703 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, soisig a dit :

Bien franchement, depuis le début des jeux olympiques, la politique est passée au second plan, et c'est très bien. ;)

Oui et les combats politiques reprendront ensuite . :)

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 895 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

A Paris, les favoris du pubic ravi sont :

Léon Marchand et Teddy Riner mais d'autres sont aussi possibles dont :

F. Lebrun et Tony Estanguet.

qui ont montré leur compétence dans leur domaine.

 

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