Lucie Castets proposée par le Nouveau Front populaire comme candidate au poste de première ministre

il y a 10 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Après ses consultations, Emmanuel Macron exclut de nommer Lucie Castets à Matignon

https://www.lesechos.fr/politique-societe/emmanuel-macron-president/apres-ses-consultations-emmanuel-macron-exclut-de-nommer-lucie-castets-a-matignon-2114968

Pfff...

Le 22/08/2024 à 08:38, jacky29 a dit :

des membres de ma famille votent marine et je peux t'assurer qu'ils ne sont pas racistes! alors on fait quoi!?

une explication semble convenir!

tu oublies le nombre de votes exprimés. cela ne fait pas rien!

Ils excluent sciemment le nombre de voix ...

Il y a 10 heures, chanou 34 a dit :

Euh...à moins d'une ménopause très précoce, non non elle n'a pas l'âge...( née en 1987).

En effet, j'ai été surpris s'agissant de sa date de naissance, je pensais qu'elle était proche de la cinquantaine.

Le 21/08/2024 à 23:01, Pheldwyn a dit :

Ils ont un programme clair, au cas tu ne l'aurais  pas vu (ou ferait mine de ne pas l'avoir vu).

Abrogation pour revenir à 62 ans (et revalorisation du minimum vieillesse).

Allez vers la retraite vers 60 ans n'était prévu que dans le cadre d'une plus grande réforme, concertée, et aujourd'hui impossible sans majorité à l'assemblée. Mais il était très clair qu'il s'agissait d'abord de revenir vite à 62 ans, et de se laisser les 3 ans de mandature pour aller plus loin.

 

Bah encore une fois, le RN seul ne fait qu'assez peu plus de voix que le NFP (et au second tour il a bien moins de députés, une quarantaine d'écart !!).

Et le NFP avait proposé un programme clair et accepté par tous les partis qui le composent : elle est où la cohérence du RN avec sa retraite à 62 ans et les ciottistes qui voulaient aller à 67 ans ?? Sérieusement ?

 

Enfin, mais je le répète : le scrutin des législatives est un scrutin majoritaire à deux tours de représentants.

C'est ainsi, et pas autrement.

Donc on se fout des pourcentages obtenus, ce qui compte c'est le nombre de députés à l'arrivée.

C'est comme ça.

Ce n'est pas le scrutin qui a ma préférence, mais c'est le scrutin tel qu'il est actuellement prévu, et c'est selon ce scrutin que ce sont faites les élections.

Venir nous parler de légitimité basée sur les pourcentages au premier tour n'est qu'un enfumage visant à détourner l'attention du point principal, à savoir la coalition arrivée en tête de ces élections.

 

Ce n'est pas le rôle du président de décider du premier ministre et du gouvernement selon ses calculs ou intérêts propres : il doit se faire le juge du résultat des élections.

C'est  ensuite aux députés de voter en responsabilité les lois ou motions.

 

Personne n'a dit cela.

Après, il faut déjà faire la différence entre "la gauche" telle que perçue par les électeurs, et les idées de gauche.

Car, paradoxalement, des gens votent RN pour des arguments de gauche, se faisant ainsi floués par ce parti plastique et attrape-tout.

Et beaucoup de mesures de gauche sont en fait majoritairement approuvées par la population. Mais la propagande a fait son effet, décrédibilisant (bon, même si LFI y a aussi contribué par certains égards) et invibilisant la gauche en tant que camp politique, et encensant le RN.

 

 

Ton découpage est assez inexact.

Les Ecologistes (EELV) sont en fait pour une majorité bien davantage d'accord avec des mesures ou des prises de position de LFI qu'avec certaines du PS. De même, le PC est parfois plus proche du PS que de LFI.

Ton erreur est surtout de présenter un PS ou des Ecologistes homogènes, alors que dans ces deux partis existent des courants au final bien plus proches des positions de LFI (et de la NUPES ou du NFP), et d'autres au contraire au "centre-gauche".

 

Mais donc, nous parler de "centrisme de gauche" pour le PS ou les Ecologistes est un mensonge. Ou plutôt ta volonté d'imposer tes vues politiques à l'ensemble de ces partis, alors qu'ils ne sont pas globalement alignés dessus.

 

Bref, tu as plutôt les pro-union autour d'un programme de gauche radicale (le NFP) : LFI + toute une frange du PS + toute une frange des Ecologistes + toute une frange du PC. Et tu es dans ces trois derniers partis (enfin, moins au PC) une autre frange importante plus proche du centre droit.

 

 

En l'occurrence, le NFP (et donc pas uniquement LFI) est arrivé en tête des législatives. Il était déjà en seconde position dès le second tour, mais entraîne bien moins de rejet que le RN qui a clairement été relégué en 3ième position de ces élections.

Déjà lors des Européennes, le cumul des listes de gauche était devant la Macronie et la droite, même réunie.

 

Bref, la gauche a la légitimité du pouvoir ayant remporté ces élections, quoi qu'on en dise.

Après, charge à eux de se montrer respectueux de l'assemblée et des oppositions afin de composer dans ce contexte, sans quoi ces derniers auront toute légitimité à les censurer.

Mais le respect des élections implique assez logiquement la nomination d'un gouvernement du NFP, gouvernement qui devra tenir compte de sa position de minorité à l'assemblée.

 

Le 22/08/2024 à 08:13, jacky29 a dit :

29% de votants ne sont pas rien! tu les enterres un peu vite! surtout quand on voit la progression!

Plus que ça!

Le 22/08/2024 à 12:44, Pheldwyn a dit :

Ou ai-je dit qu'ils n'étaient rien ? Et où enterres-tu, toi, les 28% du NFP ?

Et la question se pose sur les 29% du RN, quant aux motivations de leurs votes : quelle part pour les thèses racistes ? Quelle part pour les fausses promesses sociales d'apparence de ce parti ?

 

Ce qui est sûr, c'est que les 28% qui ont voté NFP et les 29% qui ont voté RN ne veulent plus dr la Macronie.

Et devine qui va rester au pouvoir malgré ces élections qui ont désavoué sa politique ?

Je ne suis absolument pas d'accord avec ton analyse.

Oui, il y'a Mélenchon, sa cour et ses fanboys. Mais cela ne résume absolument pas les mouvements qui s'opèrent à gauche. Il y a clairement, poussée par les électeurs, une offre sociale et de gauche radicale qui a émergé. Sous l'impulsion de LFI, mais qui s'exprime dans tous les partis de gauche, les associations, les syndicats, etc ... Et qui est le coeur du NFP, et déjà ce qui portait la NUPES.

Au final Mélenchon et les autres chefs de partis qui luttent pour leurs chapelles ou leurs egos ne sont que des entraves, mais le mouvement est bien là, le programme et les idées, largement partagées à gauche, au delà des partis. Et qui font même consensus dans la population pour nombres d'entre elles, dans le fond.

Et pourtant : retraite à 60ans, smic à 1600...vous devriez être largement majoritaire...mais faut croire que l'appât du gain n'est pas aussi fort que plus de sécurité, une meilleure santé et une meilleure école...

Cachés derrière les discours il y a la gratuité des transports, de la santé, fini le nucléaire ...l'école n'a pas besoin d'argent mais de profs...et la sécurité dans les écoles à certains n'y est pas...mais les français me paraissent plus réalistes que cette gauche qui promet la Lune mais veut éteindre le Soleil pour y arriver!

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Circonscriptions_législatives_françaises

Intéressant à savoir...

Des députés avec peu de voix et des députés avec un nombre impressionnant de voix...

J'ai ouï dire que le nfp s'est fait élire avec peu de voix...faudrait détailler chaque circonscription...

Alors, un peu de modestie...ne nuirait pas!

9 millions de voix à l'échelle nationale au premier tour contre 6,4 millions pour ensemble. CQFD.

Le 22/08/2024 à 19:36, Totof44 a dit :

J'ai déjà répondu 200 fois. Oui ou non y a t il eu un front républicain anti FN au second tour ?

Il ne s'agit pas de la.FI mais de l'ensemble de la gauche.

Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres électeurs de gauche, mais pour moi le front de gauche puis la FI était une alternative plus volontariste que le PS et moi aussi les clins d'oeil à l'islam politique, les outrances, le coup d'éclat permanent, la posture mégalo bonapartiste de Meluche je m'en lasse aussi.

Mais c'est hors sujet, Lucie Castets n'est pas issue de la FI.

Pas dirigée, non. Les européennes montrent que la domination de la FI sur la gauche, c'est fini. Sauf évidemment pour le clan Mélenchon.

Mais ce que tu dis signifie que peu importe les concessions, que ce soit sur le programme ou les relations entre gouvernement et parlement, c'est l'étiquette de certains ministres qui disqualifie le gouvernement ?

Qu'on ne vienne pas me dire après ça que la FI se distingue mieux que les autres pour mettre le bordel. Ils sont juste moins fins.

La possibilité d'avoir des alternances est pourtant la seule contrepartie au gouvernement d'un camp contre les autres.

Si in fine le centre a toujours raison, à quoi bon voter ? Décrétons le parti unique, ça ira plus vite.

Vous répétez qu'il faut tenir compte du vote FN, et c'est très nouveau, carrément en leur laissant des places au gouvernement alors qu'un front anti FN clair et implacable s'est exprimé dans les urnes, et la seule présence d'éléments perçus comme plus radicaux dans un gouvernement, malgré toutes les concessions possibles, rend l'ensemble illégitime ?

Absurde.

Surtout que tout ce que je demande c'est qu'on laisse les gauche essayer de convaincre au centre. Même ça, ce si peu, juste une réunion, vous ne voulez pas en entendre parler. C'est de l'autoritarisme.

Et malgré ce front républicain, le rn a le double des députés...je vous le redis...merci!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Et pourtant : retraite à 60ans, smic à 1600...vous devriez être largement majoritaire...mais faut croire que l'appât du gain n'est pas aussi fort que plus de sécurité, une meilleure santé et une meilleure école...

Cachés derrière les discours il y a la gratuité des transports, de la santé, fini le nucléaire ...l'école n'a pas besoin d'argent mais de profs...et la sécurité dans les écoles à certains n'y est pas...mais les français me paraissent plus réalistes que cette gauche qui promet la Lune mais veut éteindre le Soleil pour y arriver!

Ben oui ils vont travailler bénévolement les profs

En même temps c'est déjà à moitié vrai...

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

comme c'est mission impossible la seule solution c'est zapper !

Faut quand même pas se mettre la rate au bouillon pour ça , JLM n'est même pas député ... et a ce que je sache il ne brigue rien comme ministère et n'est pas président ... donc ce qu'il dit ou braille reste lettre morte !

Tiens un bon dérivatif ... bonne humeur assurée

Sur TF1 Barbecue .. vu a sa sortie ... je vais revoir avec plaisir ça décrasse le neurone !

https://www.programme-television.org/films-telefilms/comedies/Barbecue-4337200#1422534758

 

Il se prépare à la présidence...c'est pour ça qu'ils nous la mettent à l'envers avec Castets et uniquement des lfistes pour suivre le programme...Il joue aux échecs avec l'idée bien ancrée de gagner...

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

notre système électoral est basé sur la représentation des partis politiques, c'est évident, non?

bien! il ne faut pas les oublier, n'est-ce pas?

définis-moi le mot "racisme" à l'aune des connaissances actuelles, totof?

La race inférieur prônée par Jules Ferry que l'on ne peut accuser d'être un homme de droite?

il y a 48 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Après ses consultations, Emmanuel Macron exclut de nommer Lucie Castets à Matignon

https://www.lesechos.fr/politique-societe/emmanuel-macron-president/apres-ses-consultations-emmanuel-macron-exclut-de-nommer-lucie-castets-a-matignon-2114968

Il faut que les députés nouveau front populaire votent tous la censure.

Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

Non ça c'est râpé. C'est un boulet que les LFI vont devoir trainer encore ...

Bon autrement...bonne chance pour Lucie Castets ; je viens de lire sa fiche Wiki, elle a un parcours impressionnant.

Et une tête qui dit : ferme ta gueule, c'est moi qui décide..

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Il se prépare à la présidence...c'est pour ça qu'ils nous la mettent à l'envers avec Castets et uniquement des lfistes pour suivre le programme...Il joue aux échecs avec l'idée bien ancrée de gagner

Lui, Wauquiez et d'autres se préservent pour devenir monarque à la place du monarque... Font ils un bon calcul à l'heure où le pouvoir va se déplacer à l'Assemblée nationale ?

Lucie Castets est plutôt la preuve que la FI n'a plus une position dominante sur le reste de la gauche. Avez vous déjà oublié la campagne visant à disqualifier les candidats socialistes, écologistes et communistes en brandissant l'épouvantail Mélenchon premier ministre ?

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

La race inférieur prônée par Jules Ferry que l'on ne peut accuser d'être un homme de droite?

Par comparaison aux royalistes. L'équivalent de nos jours, c'est ensemble. Donc la droite.

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

Nier la responsabilité de l'activité humaine dans ce changement relève du climatoscepticisme. C'est tout sauf une position raisonnable.

Le libre échange et le capitalisme c'est pas exactement la même chose.

Et c'est surtout pas les mêmes conséquences quand on parle d'échanges au sein d'une micro société de quelques dizaines ou centaines d'individus et quand on arrive à un capitalisme mondialisé avec 8 milliards d'êtres humains.

Le capitalisme ne pérennise pas, il creuse nos tombes.

Et donc mon discours te paraît aussi ignoble que celui de quelqu'un qui fait le tri entre les êtres humains ??

Je pense que @ouest35 parlait de situation d'instabilité engendrée par le chef d'État lui même.

Et effectivement je ne suis pas sûr que ça aie existé depuis 1848.

 

Mais qui est responsable sinon nous même?

Qui n'a surtout pas refusé le progrès ? qui achète comme des cons des choses inutiles? qu'elle famille n'a pas un phone par personne? d'ordi? de toutes les inventions électriques et polluantes? en matière et en fonctionnement? l'avion, la voiture, les bateau...quand je vois les rades et ces centaines de bateaux qui ne quittent même pas le port...touts ces transporteurs par mer?

C'est nous qui avons rendu possible le capitalisme et ce qu'il engrange!

Moi je me fiche de revenir aux années 50...vous? et tous ceux qui se plaignent comme vous sans se poser la question du "pourquoi"?

La critique est facile, l'autocritique, beaucoup moins!

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

Après ses consultations, Emmanuel Macron exclut de nommer Lucie Castets à Matignon

https://www.lesechos.fr/politique-societe/emmanuel-macron-president/apres-ses-consultations-emmanuel-macron-exclut-de-nommer-lucie-castets-a-matignon-2114968

Castets est pourtant dite optimiste...Qui ment?

il y a 33 minutes, Totof44 a dit :

Ben oui ils vont travailler bénévolement les profs

En même temps c'est déjà à moitié vrai...

 

C'est ça...la copine du fils aîné de ma belle fille d'à coté a commencé à enseigner à la rentrée 2023!

Avec un traitement d'un peu plus de 1700€ et une prime trimestrielle qui lui fait toucher 2300€!

Désolée, je ne la plains pas...ce qu'elle ne fait d'ailleurs pas elle-même...

Je parle sécurité dans les classes...ce n'est pas pour autre chose que les vocations? ont diminué...

J'ai plusieurs profs dans mon association...j'ai déjà raconté, l'un en couple tous les deux enseignants en région parisienne..un premier enfant au bout de 2ans et demande à revenir en Sarthe...pas question pour eux d'élever le bb là bas...le problème est qu'il leur a fallu attendre 3ans pour pouvoir revenir...aujourd'hui ils en sont à 4 et bien dans leurs baskets...

Si vous croyez que les futurs enseignants ne pensent pas à leur avenir...coincés à certains postes parce que personne pour prendre la place...

il y a 51 minutes, Totof44 a dit :

9 millions de voix à l'échelle nationale au premier tour contre 6,4 millions pour ensemble. CQFD.

 

Qui? pas le nfp...j'ai voté pour une sarthoise du cru qui se présentait sous "ensemble"..avec déjà un passé politique plutôt positif...parce que les deux autres rn et nfp j'aurais pas voté...

il y a 44 minutes, Totof44 a dit :

Il faut que les députés nouveau front populaire votent tous la censure.

Si l'on associe tous les autres...elle fera pas long feu...et le rn risque d'avoir un chien de sa chienne envers le nfp...

il y a 37 minutes, Totof44 a dit :

Lui, Wauquiez et d'autres se préservent pour devenir monarque à la place du monarque... Font ils un bon calcul à l'heure où le pouvoir va se déplacer à l'Assemblée nationale ?

Lucie Castets est plutôt la preuve que la FI n'a plus une position dominante sur le reste de la gauche. Avez vous déjà oublié la campagne visant à disqualifier les candidats socialistes, écologistes et communistes en brandissant l'épouvantail Mélenchon premier ministre ?

Par comparaison aux royalistes. L'équivalent de nos jours, c'est ensemble. Donc la droite.

Mais l'épouvantail est toujours présent...plus pour la place de premier ministre, mais de futur président...

Parce que vous croyez que lfi va se laisser "démettre"?

Et une fois éclaté nfp...que restera t-il?

il y a 29 minutes, Morfou a dit :

Mais qui est responsable sinon nous même?

Qui n'a surtout pas refusé le progrès ? qui achète comme des cons des choses inutiles? qu'elle famille n'a pas un phone par personne? d'ordi? de toutes les inventions électriques et polluantes? en matière et en fonctionnement? l'avion, la voiture, les bateau...quand je vois les rades et ces centaines de bateaux qui ne quittent même pas le port...touts ces transporteurs par mer?

C'est nous qui avons rendu possible le capitalisme et ce qu'il engrange!

Moi je me fiche de revenir aux années 50...vous? et tous ceux qui se plaignent comme vous sans se poser la question du "pourquoi"?

La critique est facile, l'autocritique, beaucoup moins!

Chiche. Déposons tous les panneaux publicitaires du pays. Ce sera un début.

Ah mais non, le libre marché fait tout bien comme il faut...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Avec un traitement d'un peu plus de 1700€ et une prime trimestrielle qui lui fait toucher 2300€!

Déjà une prime, ce n'est pas di salaire. À mon âge on apprécie, mais à 25 ans de la retraite... On voit se rapprocher la misère d'une pension ridicule car pas calculée sur les primes !

Et j'aimerais bien savoir ce que c'est que ces primes parce que moi que dalle ! J'ai eu 1600 primes comprises et madame pareil.

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Je parle sécurité dans les classes...ce n'est pas pour autre chose que les vocations? ont diminué.

Il y a un sérieux problème de syntaxe là.

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Qui? pas le nfp..

Si. Regardez par vous même :

https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/legislatives2024/ensemble_geographique/index.html

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Si l'on associe tous les autres...elle fera pas long feu...et le rn risque d'avoir un chien de sa chienne envers le nfp...

Qui ?

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mais l'épouvantail est toujours présent...plus pour la place de premier ministre, mais de futur président

Il n'est plus en position de force.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Parce que vous croyez que lfi va se laisser "démettre

Ils se sont résolus à abandonner l'hypothèse Mélenchon à Matignon ou pas ?

Après c'est comme en marche, c'est quelque chose qui n'existe que par et pour son fondateur et on y trouve des gens aussi fanatiques de Mélenchon que soisig ne l'est de Macron... Et ce n'est pas peu dire !

Les raisonnables comme Éric Coquerel ou Caroline Fiat ("grande républicaine" dixit Yaël Braun Pivet) feront le même pas que Ruffin.

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Mais l'épouvantail est toujours présent...plus pour la place de premier ministre, mais de futur président...

Parce que vous croyez que lfi va se laisser "démettre"?

Et une fois éclaté nfp...que restera t-il?

Pour le moment ce n'est pas la paie des enseignants, ni la candidature de Mélenchon aux Présidentielles le sujet ... c'est de trouver un premier ministre et Mme Castets est une candidate  et c'est d'elle dont il est- question dans ce topic !

Les français sont fans d' Attal et Bardela ai-je entendu ... un comme premier Ministre et l'autre a Bercy la France est sauvée ! quel bonheur pour tous les antis-gauche !

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Pour le moment ce n'est pas la paie des enseignants, ni la candidature de Mélenchon aux Présidentielles le sujet ... c'est de trouver un premier ministre et Mme Castets est une candidate  et c'est d'elle dont il est- question dans ce topic !

Les français sont fans d' Attal et Bardela ai-je entendu ... un comme premier Ministre et l'autre a Bercy la France est sauvée ! quel bonheur pour tous les antis-gauche !

Depuis l'entre deux tours il a monté dans mon estime Attal. Ce n'est pas Macron. Macron reprend le vocable de l'extrême droite et se prend pour un messie. Ou Darmanin qui se permet d'envoyer chier le front républicain en disant que le Pen est trop molle. Attal  comprend le danger que représente l'extrême droite et a su faire une modeste concession.

Avec ça, il tombe en disgrâce auprès du Roi-Messie.