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Lucie Castets proposée par le Nouveau Front populaire comme candidate au poste de première ministre

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 124 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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à l’instant, soisig a dit :

Ne t'en déplaise, mais à droite, il n'y a pas que le RN, il y a aussi les républicains, avec les 46 sièges, la gauche qui a refusé l'alliance avec Mélenchon, 13 sièges + la vingtaine de sièges centre et droite.   

Si tu arrives à faire une majorité avec ça, tu mérites un prix de mathématiques.:DD

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

 

Oui mais le sondage disait que les français était contre.

Ils ont voté pour le programme malgré tout ! 

à l’instant, Gouderien a dit :

Si tu arrives à faire une majorité avec ça, tu mérites un prix de mathématiques.:DD

Il n'y aura pas de majorité absolue, mais ça deviendra la coalition avec le plus de sièges. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

Faudrait savoir ce sont les sondages qui décident ou les élections ?

Les élections ! et les élections ont aussi montré que les deux tiers des Français n'ont pas voulu du programme NFP

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Et voilà maintenant que l'on parle de Valérie Pécresse pour Matignon. Et pourquoi pas la très (im)populaire Elisabeth Borne?:p Je crois qu'on n'a pas fini de rigoler!

Des tas de noms vont circuler, car comme rien ne filtre, on extrapole ;)

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, soisig a dit :

Les élections ! et les élections ont aussi montré que les deux tiers des Français n'ont pas voulu du programme NFP

Et les 2/3 ne veulent pas non plus du parti de Macron

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

N'en déplaise à certains, pour que la France puisse être gouvernée/gouvernable, il devra obligatoirement y avoir une coalition gouvernementale.
Soit "centriste" (PS/EELV/LR/DVG/DVD)
Soit "droitiste" (RN/LR/DVD)

Saud qu'à droite LR exclue toute coalition avec ensemble et idem pour le PS et les verts à gauche. Par ailleurs même la coalition ensemble est fragile et risquerait fort de se diviser entre l'aile droite et l'aile modérée.

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

C'est le cas dans la grande majorité des démocraties européennes ayant un système électoral proportionnel

On ne parle pas de la même chose. Soisig nous sort un sondage qui agrège sympathisants libéraux et sympathisants nationalistes. Elle semble vouloir une coalition qui aille d'Aurore Bergê à Marion Maréchal, soit. Mais je suis certain qu'on obtiendrait des sondages aussi réticents, sinon plus, à l'égard d'un premier ministre LR ou FN.

il y a 50 minutes, soisig a dit :

Comme grand fanatique Lfiste, tu n'as aucun mal avec les mensonges, les outrances et la désinformation. C'est la raison pour laquelle je rejoints les millions de Français qui ne veulent, en aucun cas, voir le pays gouverné par ton parti. 

Je suis plus proche des verts que de la fi mais qu'importe.

Quand je rapporte que Lucie Castets dit vouloir trouver des majorités de projets et laisser plus de place à l'opposition c'est purement factuel. Un modéré aurait pu exprimer son scepticisme. Une extrémiste comme toi parle me traite de menteur et change de sujet.

il y a 46 minutes, soisig a dit :

En effet, et comme ta mémoire semble te faire défaut, les élections ont eu lieu et deux tiers des Français n'ont pas voté pour ton parti

Ma coalition.

Et comme ta mémoire semble te faire défaut ils sont encore moins nombreux à avoir voté pour ensemble.

Donc je maintiens si tu prétends que 166 est supérieur à 193 retourne en CE2.

il y a 49 minutes, soisig a dit :

Cette majorité a voté pour un programme, incluant cette réforme, ils ont voté en connaissance de cause. 

Non une minorité parmi d'autres. Tu as de sérieuse lacunes en mathématiques.

Ou un gros problème avec les faits. Doit on te rappeler qu'il n'y avait pas de majorité à l'Assemblée sur ce texte ?

il y a 42 minutes, Répy a dit :

Non détrompe-toi  une majorité veut les deux : un scrutin majoritaire pour éliminer es instabilités de la 3° et 4° république mais aussi des ententes politiques sur un programme de consensus au lieu d'affrontements d'extrèmistes de tous bords.

C'est pas le scrutin majoritaire qui a enrayé l'instabilité. C'est surtout d'avoir circonscrit les compétences du parlement.

En revanche c'est lui qui empêche les coalitions de se faire en donnant la part belle aux plus radicaux de chacun des trois camps et faisant élire tout député non sur un programme mais contre celui d'en face.

il y a 31 minutes, Gouderien a dit :

Et voilà maintenant que l'on parle de Valérie Pécresse pour Matignon. Et pourquoi pas la très (im)populaire Elisabeth Borne?:p Je crois qu'on n'a pas fini de rigoler!

Tant qu'à chercher des loosers je propose Jean Luc Benamias.

 

il y a 31 minutes, soisig a dit :

Ils ont voté pour le programme malgré tout !

C'est faux ils ont voté contre le Pen. Et ils ont mis macron en minorité pour le forcer à composer. Constatant qu'il en était incapable, ils demandent maintenant à la gauche de composer avec le centre. C'est la feuille de route de Lucie Castets.

il y a 32 minutes, soisig a dit :

Il n'y aura pas de majorité absolue, mais ça deviendra la coalition avec le plus de sièges

Donc le NFP.

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 124 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Pour former une coalition, il faudrait une culture de la négociation et du compromis, qui n'existe pas dans la Ve République. Quant à Macron, sa culture est celle du foutage de gueule.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Gouderien a dit :

Tu peux tout de suite éliminer la coalition "droitiste", le RN étant considéré comme pestiféré.

Quant à la gauche, pour l'instant le PS et EELV sont toujours associés aux Insoumis au sein du NFP.

Que LRN soit considéré comme "pestiféré" (ceci dit uniquement à gauche et au centre droit) n'y changera rien s'ils étaient en mesure de créer une coalition majoritaire.
Ce qui semble avoir peu TRES de chance de se produire .?!
(Ceci dit, LRN, et une grande partie de la droite, considère tout autant comme "pestiféré" NFP, rires !)

Pour ce qui est du NFP, le PS et EELV sont encore supposément (pour le moment) "associés" à LFI.
Tout comme ils étaient supposés l'être au sein de la NUPES ..?
:cool:

Après, une fois de plus, il faudra forcément une coalition trans-partisane pour diriger la France.
Libre à chacun de réfléchir dans quels camps cette coalition a une quelconque chance d'aboutir. 

Modifié par frunobulax
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 124 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

 

Après, une fois de plus, il faudra forcément une coalition trans-partisane pour diriger la France.

C'est pas gagné...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

C'est pas gagné...

C'est évidemment pas "gagné" ..!
Mais il n'y a pas d'autre solution ...
Et c'est ce que font la grande majorité des démocraties occidentales.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Non détrompe-toi  une majorité veut les deux

Le système majoritaire, de façon purement factuellement numérique, ne fonctionne qu'avec deux "blocs".

Puisqu'on aura, dans le pire des cas, un résultat à 51% vs 49%.
Et, avec le principe du "winners takes all", le bloc à 51% aura le (quasi) pouvoir "absolu".

Avec trois blocs, on aura forcément, sauf engouement total (peu probable !) pour l'un des blocs, un résultat à 33% vs 33% vs 33% ...

Donc strictement aucune majorité pour l'un des "blocs".
Et donc, factuellement, aucun "bloc" à lui seul en mesure de diriger la France ...
:mouai:

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, frunobulax a dit :

Après, une fois de plus, il faudra forcément une coalition trans-partisane pour diriger la France.

Non c'est inexact. Il faut qu'il n'y ait pas de majorité absolue qui s'entende pour faire tomber le gouvernement. Ce n'est pas tout à fait la même chose.

il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

Le système majoritaire, de façon purement factuel numérique, ne fonctionne qu'avec deux "blocs".
Puisqu'on aura, dans le pire des cas, un résultat à 51% vs 49%.

Avec trois blocs, on aura forcément, sauf engouement total (peu probable !) pour l'un des blocs, un résultat à 33% vs 33% vs 33% ...

Donc strictement aucune majorité pour l'un des blocs.

Sauf qu'il y a toujours un bloc qui fait un gros tiers et deux petits tiers en principe inconciliables.

C'était déjà le cas il y a deux ans. Est ce que les députés ensemble, élus avec les voix de la gauche voudront faire front avec les lepénistes ?

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, cheuwing a dit :

Et les 2/3 ne veulent pas non plus du parti de Macron

 

tout à fait, d'où l'intérêt de trouver un ou une premier ministre capable de rassembler

il y a une heure, Totof44 a dit :

Non une minorité parmi d'autres. 

 

minorité suffisante pour être élu, ce qui lui permis d'appliquer son programme.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 290 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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LUCIE , elle est comme toutes les femmes , elle pousse , elle pousse pour voir jusqu'ou elle peut aller  !  très  féminin ce comportement  !  elle pourra dire : j'ai essayé ...........:plus:

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Non détrompe-toi  une majorité veut les deux : un scrutin majoritaire pour éliminer es instabilités de la 3° et 4° république mais aussi des ententes politiques sur un programme de consensus au lieu d'affrontements d'extrèmistes de tous bords.

exactement ! Une majorité de Français en a assez des affrontements permanents et souhaiterait une assemblée capable de travailler ensemble, dans l'intérêt des Français.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, Totof44 a dit :

Non c'est inexact. Il faut qu'il n'y ait pas de majorité absolue qui s'entende pour faire tomber le gouvernement. Ce n'est pas tout à fait la même chose.

C'est pas totalement faux, comme en atteste le fait que le dernier gouvernement Macron a malgré tout réussi à gérér la France sans majorité absolue, vu qu'aucune coalition d'opposition n'a eu "les couilles" de voter les diverses motions de censures.

Mais je suis très loin d'être persuadé que cette situation se reproduira avec un "bloc non macroniste" (quel qu'il soit) ?

Qui pourra TRES difficilement justifier d'utiliser les mêmes méthodes (du fait de ne pas détenir une majorité absolue)  que celles du gouvernement Macron ... qu'ils n'ont cesser de qualifier "d'anti-démocratiques" , voire "dictatoriales" ???
:cool:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

Ils ont voté pour le programme malgré tout ! 

Il n'y aura pas de majorité absolue, mais ça deviendra la coalition avec le plus de sièges. 

"Il n'y aura pas de majorité absolue, mais ça deviendra la coalition avec le plus de sièges. "

ca ça n'est pas rentré dans le logiciel de la dame ! :)

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

"Il n'y aura pas de majorité absolue, mais ça deviendra la coalition avec le plus de sièges. "

ca ça n'est pas rentré dans le logiciel de la dame ! :)

:hum:

Modifié par soisig
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 208 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, frunobulax a dit :

C'est pas totalement faux, comme en atteste le fait que le dernier gouvernement Macron a malgré tout réussi à "gérér" la France sans majorité absolue, vu qu'aucune "coalition" d'opposition n'a eu "les couilles" de voter les diverses motions de censures.

Je suis très loin d'être persuadé que cette situation se reproduira avec un "bloc non macroniste" (quel qu'il soit) ?

Qui pourra TRES difficilement justifier d'utiliser les mêmes méthodes, du fait de ne pas détenir une majorité absolue,  que celles du gouvernement Macron ... qu'ils n'ont cesser de qualifier "d'anti-démocratiques"  voire "dictatoriales" ???
:cool:

"Le chef de l’Etat devra composer avec un Premier ministre qu’il a du mal à choisir. Le chef du gouvernement devra également cohabiter avec un Parlement sans majorité. Le tout sous l'œil exigeant des Français "

Emmanuel Macron déteste tant la cohabitation qu’il se prépare à en vivre trois. Celle qui l’associera à son futur Premier ministre, celle qui liera le locataire de Matignon au Parlement. Celle que le Président entretient avec les Français. Pour un homme qui n’aime pas partager le pouvoir, l’exercice s’annonce difficile.

https://www.lopinion.fr/politique/les-trois-cohabitations-demmanuel-macron

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 527 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Le chef du gouvernement devra également cohabiter avec un Parlement sans majorité. Le tout sous l'œil exigeant des Français.

Tous les partis/blocs devront composer avec une une AN où aucun d'entre eux ne détiendra une majorité absolue !

Ca n'est donc pas QUE le "problème" de Macron, mais de TOUTE la classe politique française .?!

Si elle s'avère totalement incapable, contrairement à nos voisins européens, à trouver une solution pour gérer le pays, sans qu'aucun parti/bloc n'ai une majorité absolue ...
:mouai:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, soisig a dit :

tout à fait, d'où l'intérêt de trouver un ou une premier ministre capable de rassembler

Bizarrement au moment de la dissolution ça ne gênait pas de nommer Bardella si le rn sortait vainqueur :crazy:

il y a 25 minutes, soisig a dit :

minorité suffisante pour être élu, ce qui lui permis d'appliquer son programme.

A coup de 49,3 :rolle:

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