« Les sportifs israéliens ne sont pas les bienvenus aux JO » : le député Thomas Portes revient sur ses propos controversés

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

L’armée israélienne ne se soucie pas vraiment des vies palestiniennes non plus !

Quand on te tire dessus tu réponds !

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

... contrairement aux Zoulous qui furent victimes d'un Apartheid eux seront bien là pour leur 8éme participation consécutive.

Merci, je ne savais pas cela. C’est tant mieux.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on te tire dessus tu réponds !

… et tu commets pas un nettoyage ethnique ou un génocide 

Sans, comme Mr Estrosi, demander la dissolution de LFI, je souhaite que tout élu, coupable de propos antisémites ou xénophobes, soit sanctionné,

conformément à la Loi, indépendamment de la communauté visée

Pour ce qui est de Portes et ses collègues coupables de faits identiques :

"Provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale. (Art. 24 alinéa 6 loi 1881)
Emprisonnement de 1 an au plus et/ou amende de 45 000 € au plus

Provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence nationale, raciale ou religieuse (Loi 1881 : art. 23 et 24 al.8 )
Emprisonnement de 1 an au plus, amende de 45.000 € / Privation de droits civiques pendant 5 ans au plus, affichage ou diffusion de la décision prononcée"

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

… et tu commets pas un nettoyage ethnique ou un génocide 

Non, tu tires où se trouve l'ennemi qui te canarde !

S'il s'agissait d'un nettoyage ethnique comme tu le prétends, il y a belle lurette que tout Gaza et ses habitants seraient anéantis !

De plus, les juifs savent ce qu'est un nettoyage ethnique ou génocide et je ne vois pas encore de camps d'exterminations à Gaza ou aux alentour, ton usage immodéré de certains termes graves banalise la valeur que ceux-ci représentent.

Je te rappelle que le Hamas islamiste qui ne reconnait pas Israël a pour but de chasser les juifs d'Israël et d'islamiser cette terre, tu appelles cela comment ?

Il y a 15 heures, Elisa* a dit :

Thomas Portes… insupportable, une attitude intolérable et pourtant il n’est toujours pas exclu de son parti, il met une cible dans le dos des athlètes Israéliens.

Bêtise-crasse absolue ! 

Surtout, on peut se demander comment les écolos et socialistes peuvent encore discuter avec la LFI de Mélenchon!!!

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

On le constate plus que jamais, les chiffres du Hamas sont repris sans aucun recul par les médias occidentaux relayés par les ONG.

Lorsque le ministère de la santé du Hamas annonce 5000 morts suite au bombardement d'un hôpital , 35000 tués par ici  ..15 000 enfants par là ...etc etc cela devient des vérités médiatiques  planétaires...

Pour n'importe quelle manif de province en France, les chiffres annoncés par les organisateurs sont sont scrutés, épluchés, divisés par 2, par 10 et plus mais pas pour ceux du Hamas qui sont acceptés comme vérité absolue, diffusés à la virgule prés.

Le processus de nazification d'Israël passe aussi par cette prosternation arithmétique.

Je me disais la même chose...Le hamas ne dirait donc que parole d'évangile...

Quand on nous fait voir le résultat d'une attaque il n'y a personne...ça fume encore, mais pas de corps? personne alentour? 2/3 pékins qui tournent en rond devant la caméra...

Je ne suis pas de mauvaise foi...c'est exactement ce que j'ai vu et pensé en regardant...

Qu'il y est des morts..OK! mais les chiffres annoncés? qui a vérifié? où sont passé touts ces cadavres? où sont les blessés?

Au début on nous faisait voir des blessés dans des couloirs d'hôpitaux dont certains sur place disaient que c'était du "flan"...

Depuis on ne voit plus aucun point d'aide...

On peut en parler longtemps...dans un sens ou dans un autre...selon qu'on soit pour les uns ou pour les autres...

Quant à nous mélanger poutine et son invasion "mortelle" en Ukraine avec ce qui se passe là-bas...

L'Histoire nous dit que les premiers juifs réfugiés en Israël venaient de la grande russie soviétique ...on sait tous pourquoi...les nazis n'existaient pas encore...

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Relisez l'histoire, la vraie pas la vôtre....

En 1947 il y a eu un partage, un territoire pour les juifs et autres pour les arabes, qui a refusé ce territoire et est parti en guerre (nombre de fois) contre Israël ?

Ceux qui aujourd'hui réclament un Etat palestinien sont ceux qui avaient refusé le partage dans lequel le territoire alloué aux palestiniens était plus généreux que celui qu'ils réclament aujourd'hui !!!

Des années de guerres et d'attentats odieux palestiniens contre Israël et pas qu'en Israël.

Alors soyons justes, Israël a des grands torts également, les colonies ne sont pas acceptables mais posons-nous la question suivante, si les arabo-palestiniens avaient gagné en tout ou en partie une guerre contre Israël, ils auraient occupé voire colonisé des terres israéliennes, leur but étant de jeter les juifs à la mer ce qui est encore aujourd'hui le but avoué du Hamas islamiste, on l'oublie un peu !

"Et non, les gazaouis ne sont pas des islamistes, ils sont musulmans."

Ben voyons, un islamiste n'est-il avant tout un musulman ?

Qui a mis au pouvoir via des élections le Hamas islamiste sinon les gazaouis et que je sache quand les élections prévues par la suite ont été annulées, les gazaouis n'ont pas bougés et quand le Hamas islamiste envoyaient des milliers de roquettes sur Israël provoquant la riposte de ce pays et donc des bombardements, les gazaouis n'ont pas plus bougés, quand les massacreurs/violeurs/pilleurs du 7 octobre sont rentrés à Gaza avec les otages, la foule était en liesse !!!

"Le Hamas est islamiste et c'est à lui qu'il faut faire la guerre et non aux populations civiles. "

Voilà qui est intelligent !

Vous oublier un détail, Israël combat des terroristes et pas une armée régulière, Gaza ce n'est pas l'Ukraine, les terroristes du Hamas islamiste n'ont pas creusé des centaines de km de tunnels sous des habitations civiles, des écoles et même des hôpitaux, sans raisons et surtout sans se soucier des civils qui s'y trouvaient !

Quand les terroristes du Hamas islamiste tiraient des roquettes sur Israël au départ d'une école ou des toits d'immeubles civils, ils savaient pertinemment bien que la riposte serait immédiate et que les habitants de ces immeubles en subiraient les conséquences.

Le Hamas islamiste se sert infrastructures civiles mais aussi du peuple de Gaza comme boucliers humains, c'est une habitude chez les terroristes en particulier chez les islamistes qui se moquent de la vie des leurs !

Ce sont les ravages de l'endoctrinement religieux et d'une sacrée dose de bêtise !

Effectivement il semble y avoir beaucoup de morts à Gaza, bien qu'il faut se méfier des chiffres annoncés par le Hamas islamiste qui a intérêt à gonfler ceux-ci afin d'apitoyer les âmes sensibles.

Si Israël ne peut plus bombarder des immeubles dans lesquels se cachent des terroristes sous prétexte qu'il y a des civils dans ceux-ci ou dans les environs immédiats, alors Tsahal rentre en Israël, le Hamas islamiste reprend le pouvoir, impose sa dictature et recommence au nom d'Allah sa guerre contre Israël.

Les terroristes du Hamas islamiste ne sont plus que quelques milliers mais manifestement sont massivement soutenus par les gazaouis car comment expliquer qu'après autant de démolitions et de morts civils, ce peuple ne se révolte pas contre le Hamas islamiste ?

C'est quand même LUI qui est responsable des ravages à Gaza et LUI qui détient les otages, que les terroristes du Hamas islamiste, par respect pour le peuple gazaouis (on peut rêver !), quittent Gaza et libèrent les otages et les combats cesseront, de toute façon le Hamas islamiste à Gaza est fichu.

Cet entêtement débile c'est du fanatisme propre aux endoctrinés en particulier des islamistes !

"...en bombardant sans discernement, des camps de réfugiés, des hôpitaux, des écoles, en retardant le plus possible les convois humanitaires et là encore condamné par l'ONU. "

Si bombardements il y a c'est bien parce que les terroristes du Hamas islamiste se servent de ces infrastructures civiles pour se planquer ou cacher des armes, bizarrement cela ne vous choque pas !

Vous ne dites rien non plus quand le Hamas islamiste empêche certains convois de passer ou qui monnaie la distribution de vivres aux gazaouis...

De plus, l'ONU condamne a tour de bras à un point que plus personne ne l'écoute de plus, ce qui me fait bien rire, c'est de vous voir citer l'ONU sans cesse alors que c'est cette organisation qui est à l'origine du partage et donc de la création de l'Etat d'Israël que vous combattez depuis 77 ans !!!!

Où m'avez vous vu combattre la création de l'état d'Israël ? Merci de me citer

En revanche la façon dont cela a été fait en 47 est effectivement discutable. La Palestine qui était alors une colonie britannique s'est alors vu imposer par les occidentaux une population dont elle ne voulait pas. Comment auriez-vous réagit en temps que peuple autochtone ? Je ne dis pas qu'il ne fallait pas le faire mais il faut bien avouer que de cette façon, cela amènerai inévitablement au conflit. Et si les arabo palestiniens avaient gagné la guerre puis grignoter les terres israélienne comme eux le font depuis 60ans, je prendrai sans conteste le parti d'Israël. 

Je note qu'effectivement, pour vous, un musulman est un islamiste. Faites vous le même raccourci entre un juif et un sioniste ? 

Qui a mit au pouvoir des intégristes religieux ? Le peuple, des deux côtés. L'un par esprit de résistance face à une occupation et un blocus qui rend le recrutement de terroriste de plus en plus facile et l'autre par soucis de sécurité pour eux et leurs enfants. La seule différence que je fais entre les intégristes du Hamas et les intégristes du likoud, c'est qu'effectivement, le Hamas n'en a que faire du peuple palestinien mais pour moi, les deux sont aussi dangereux pour les populations civiles. Quand à savoir pourquoi les gazaouis ne se révoltent pas, j'aimerais vous y voir vous qui êtes confortablement installé dans votre confort occidental si vous étiez face à ces barbares. 

Qui vous dit que je ne suis pas choqué par le Hamas qui utilise des infrastructures civiles pour se cacher ou cacher des armes ? Là encore, merci de me citer. 

Ça me choque tout autant que de voir tsahal tout raser sans discernement. D'autant que tsahal pourrait s'y prendre autrement, au sol, de façon chirurgicale. C'est certes plus risqué mais ça aurait au moins le mérite d'une réelle volonté de retrouver les otages en vie. Mais on voit très bien que le but du likoud n'est pas là, que le but du likoud est de tout raser pour forcer les gazaouis à partir. 

Pour finir, je note que l'ONU perd sa légitimité dès lors qu'elle ne va pas dans votre sens. Moi c'est plutôt cela qui me fait rire. La différence entre vous et moi, c'est que moi je prends le problème dans son ensemble, dans toute sa complexité. Je prends en compte l'aspiration des deux peuples à vivre en paix et je prends en compte et condamne de la même façon les saloperies faites par les fanatiques des 2 côtés. Je n' ai d'affection particulière ni pour l'un ni pour l'autre tout comme je n'ai d'aversion particulière ni pour l'un ni pour l'autre excepté pour les religions dans leur ensemble qui ne mènent qu'à ce genre de désastre humain 

Il y a 13 heures, Garlaban a dit :

 

 

 

et bien vois-tu, le juif en pyjama rayé sans défense c' est terminé... aujourd'hui ils sont en tenue kaki et se défendent... 

Sauf qu’ils ne combattent pas ceux qui les ont foutu en pyjama rayé. Et que si tel était le cas vous seriez les premiers à gueuler. 

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

 

S'il s'agissait d'un nettoyage ethnique comme tu le prétends, il y a belle lurette que tout Gaza et ses habitants seraient anéantis !

et je ne vois pas encore de camps d'exterminations à Gaza

Mais c'est Gaza tout entier le camp d'extermination!! La façon de faire est moins "spectaculaire", plus lente, mais le but est bien là 

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, tu tires où se trouve l'ennemi qui te canarde !

S'il s'agissait d'un nettoyage ethnique comme tu le prétends, il y a belle lurette que tout Gaza et ses habitants seraient anéantis !

De plus, les juifs savent ce qu'est un nettoyage ethnique ou génocide et je ne vois pas encore de camps d'exterminations à Gaza ou aux alentour, ton usage immodéré de certains termes graves banalise la valeur que ceux-ci représentent.

Je te rappelle que le Hamas islamiste qui ne reconnait pas Israël a pour but de chasser les juifs d'Israël et d'islamiser cette terre, tu appelles cela comment ?

Un point de détail...

Il est barré le zébu...

il y a 47 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

Sans, comme Mr Estrosi, demander la dissolution de LFI, je souhaite que tout élu, coupable de propos antisémites ou xénophobes, soit sanctionné,

conformément à la Loi, indépendamment de la communauté visée

Pour ce qui est de Portes et ses collègues coupables de faits identiques :

"Provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence raciale. (Art. 24 alinéa 6 loi 1881)
Emprisonnement de 1 an au plus et/ou amende de 45 000 € au plus

Provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence nationale, raciale ou religieuse (Loi 1881 : art. 23 et 24 al.8 )
Emprisonnement de 1 an au plus, amende de 45.000 € / Privation de droits civiques pendant 5 ans au plus, affichage ou diffusion de la décision prononcée"

 

 

 

Et l’application de la loi, qui interdit l’antisémitisme, a mené à la condamnation de combien de députés insoumis déjà… zéro c’est ça ?

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Sauf qu’ils ne combattent pas ceux qui les ont foutu en pyjama rayé. Et que si tel était le cas vous seriez les premiers à gueuler. 

Ils combattent ceux qui veulent les "génocider"...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Un point de détail...

Il est barré le zébu...

J’ai apprécié mon voyage à Bilbao ce week-end 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Ils combattent ceux qui veulent les "génocider"...

Il vaut mieux éviter le terme génocide même entre guillemets sur le sujet. 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Il vaut mieux éviter le terme génocide même entre guillemets sur le sujet. 

Pourquoi ?

il y a 31 minutes, zebusoif a dit :

Et l’application de la loi, qui interdit l’antisémitisme, a mené à la condamnation de combien de députés insoumis déjà… zéro c’est ça ?

Je souhaite que ça arrive un jour 

il y a 4 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Où m'avez vous vu combattre la création de l'état d'Israël ? Merci de me citer

En revanche la façon dont cela a été fait en 47 est effectivement discutable. La Palestine qui était alors une colonie britannique s'est alors vu imposer par les occidentaux une population dont elle ne voulait pas. Comment auriez-vous réagit en temps que peuple autochtone ? Je ne dis pas qu'il ne fallait pas le faire mais il faut bien avouer que de cette façon, cela amènerai inévitablement au conflit. si les arabo palestiniens avaient gagné la guerre puis grignoter les terres israélienne comme eux le font depuis 60ans, je prendrai sEt sians conteste le parti d'Israël. 

Je note qu'effectivement, pour vous, un musulman est un islamiste. Faites vous le même raccourci entre un juif et un sioniste ? 

Qui a mit au pouvoir des intégristes religieux ? Le peuple, des deux côtés. L'un par esprit de résistance face à une occupation et un blocus qui rend le recrutement de terroriste de plus en plus facile et l'autre par soucis de sécurité pour eux et leurs enfants. La seule différence que je fais entre les intégristes du Hamas et les intégristes du likoud, c'est qu'effectivement, le Hamas n'en a que faire du peuple palestinien mais pour moi, les deux sont aussi dangereux pour les populations civiles. Quand à savoir pourquoi les gazaouis ne se révoltent pas, j'aimerais vous y voir vous qui êtes confortablement installé dans votre confort occidental si vous étiez face à ces barbares. 

Qui vous dit que je ne suis pas choqué par le Hamas qui utilise des infrastructures civiles pour se cacher ou cacher des armes ? Là encore, merci de me citer. 

Ça me choque tout autant que de voir tsahal tout raser sans discernement. D'autant que tsahal pourrait s'y prendre autrement, au sol, de façon chirurgicale. C'est certes plus risqué mais ça aurait au moins le mérite d'une réelle volonté de retrouver les otages en vie. Mais on voit très bien que le but du likoud n'est pas là, que le but du likoud est de tout raser pour forcer les gazaouis à partir. 

Pour finir, je note que l'on perd sa légitimité dès lors qu'elle ne va pas dans votre sens. Moi c'est plutôt cela qui me fait rire. La différence entre vous et moi, c'est que moi je prends le problème dans son ensemble, dans toute sa complexité. Je prends en compte l'aspiration des deux peuples à vivre en paix et je prends en compte et condamne de la même façon les saloperies faites par les fanatiques des 2 côtés. Je n' ai d'affection particulière ni pour l'un ni pour l'autre tout comme je n'ai d'aversion particulière ni pour l'un ni pour l'autre excepté pour les religions dans leur ensemble qui ne mènent qu'à ce genre de désastre humain 

Non, la Palestine aux frontières mal définies, n'était pas une colonie britannique mais bien un protectorat suite à la défaite des ottomans (alliés des allemands) qui eux colonisaient ce territoire depuis des siècles.

"Je prends en compte l'aspiration des deux peuples à vivre en paix et je prends en compte et condamne de la même façon les saloperies faites par les fanatiques des 2 côtés."

Sauf que les guerres à répétitions contre Israël, les attentats crapuleux en Israël et à l'étranger contre des juifs, est une réalité qui dure depuis des décennies !

Les arabo-palestiniens comme les juifs ont reçu chacun un territoire, les premiers ont fait le choix de la guerre et du terrorisme, les deuxième ont fait le choix de créer une démocratie et faire fructifier cette terre et en parallèle, créer une défense à la hauteur.

Quand on veut anéantir un pays reconnu internationalement comme Israël, on ne vient pas pleurnicher quand celui-ci se défend et va jusqu'au bout de sa défense.

Maintenant je reconnais qu'il y a un gros problème en Israël avec les orthodoxes religieux et l'extrême droite (à ce propos, les français n'ont-ils pas voté massivement extrême droite il y a pas longtemps ?), les colonies doivent être démantelées au même titre que le Hamas islamiste doit disparaître de Gaza une fois pour toute.

Maintenant créer un nouveau Etat palestinien (puisque celui de 1947 a été torpillé par les palestiniens eux-mêmes...) pourquoi pas, mais où et avec qui ?

Il est évident qu'Israël ne va pas accepter un nouvel Etat palestinien dirigé par des va-en-guerre du genre Hamas islamiste ou autres mouvements classés terroristes.

Vous avez des nom et un lieu ?

Comment voulez-vous vivre en paix avec des voisins qui ne sont pas démocratiques, sont corrompus à l'extrême, sont divisés et à l'occasion se tapent même dessus et qui en plus, pour Gaza, sont dirigés part le Hamas islamiste qui impose sa dictature religieuse et sa haine d'Israël, pays qu'il ne reconnait pas ?

Il faut quand même avoir un peu de lucidité !

Je rappelle aussi que le royaume de Jordanie a été créé sur le territoire palestinien sans que ceux-ci s'en émeuvent vraiment, sauf pour Arafat qui a essayé de déboulonner par la force le roi Hassein afin de prendre le pouvoir (septembre noir de 1970), battu par l'armée jordanienne, Arafat et sa bande se sont réfugiés au Liban où ils ont aussi fichu le bordel avant d'être sauvés in extrémis par la marine française....

Merci Mitterrand !

"si les arabo palestiniens avaient gagné la guerre puis grignoter les terres israélienne comme eux le font depuis 60ans, je prendrai sEt sians conteste le parti d'Israël. "

Mais c'est bien ce qu'ils ont essayé de faire durant + de 70 ans, mais quand on est l'agresseur et que l'on perd le conflit que l'on a engagé, on fait des concessions.

Pourquoi les arabo-palestiniens pourraient attaquer Israël et se saisir de territoires israéliens en cas de victoire et les israéliens agressés mais vainqueurs ne pourraient-ils pas en dédommagement se "saisir" en partie des terres de l'ennemi ?

Les agresseurs vaincus paient généralement leurs agressions par des pertes de territoires

il y a 39 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Mais c'est Gaza tout entier le camp d'extermination!! La façon de faire est moins "spectaculaire", plus lente, mais le but est bien là 

Arrêtez de dire des conneries !

Ce n'est pas la faute de Tsahal si les terroristes du Hamas islamiste se servent lâchement des civils de Gaza pour se protéger, ce ne sont pas les israéliens qui ont construit des centaines de km de tunnels sous des habitations civiles ou des hôpitaux, ce ne sont pas les israéliens qui se servent d'écoles ou de camps de réfugiés pour y entreposer des armes ou cacher des criminels terroristes du Hamas islamiste.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

L’armée israélienne ne se soucie pas vraiment des vies palestiniennes non plus !

Parce que le Hamas islamiste se soucie de la vie des siens, des gazaouis femmes, enfant et homme ?

il y a 28 minutes, hanss a dit :

Il vaut mieux éviter le terme génocide même entre guillemets sur le sujet. 

C'est ce que veut le hamas...c'est aussi ce que veut l'Iran..."vitrifié" Israël ça voudrait dire autre chose?