il y a 40 minutes, zebusoif a dit :

J’ai apprécié mon voyage à Bilbao ce week-end 

 

Venez à Paris...des manifestations pro palestinienne ont lieu régulièrement...

Pourquoi vous me parlez de Bilbao?

Le drapeau palestinien est visible dans tous les pays démocratiques...

C'est l'amusant de la chose...

Il y a 3 heures, menon a dit :

imagine , une seule seconde si un élu RN avait prononcé cette même infamie ....

Il ne serait pas resté une minute de plus député !

C'est inadmissible que ce parti ne soit pas sanctionné .

Deux poids, deux mesures : on pardonne tout aux Insoumis, même le pire.

il y a 6 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

Je souhaite que ça arrive un jour 

Ils ont dit des trucs antisemites ? Comme quoi ?

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

C'est ce que veut le hamas...c'est aussi ce que veut l'Iran..."vitrifié" Israël ça voudrait dire autre chose?

Ils n’en ont pas les moyens. Le Hamas avec l’aide de l’Iran  ont fait ce qu’il pouvait faire de « mieux » le 07/10.  Donc ils peuvent vouloir ils ne peuvent pas. 

il y a 56 minutes, zebusoif a dit :

Pourquoi ?

Totalement inutile. 

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Venez à Paris...des manifestations pro palestinienne ont lieu régulièrement...

Pourquoi vous me parlez de Bilbao?

Le drapeau palestinien est visible dans tous les pays démocratiques...

C'est l'amusant de la chose...

En France la police verbalise et tape ceux qui exhibent un drapeau palestinien (or manifestation, longtemps interdites et souvent réprimées (sauf celles des fachos les amis des flics)). 
C’est paradoxal pour une démocratie 

il y a 3 minutes, hanss a dit :

Totalement inutile. 

Utile ou pas, « genocide » est bien le mot qui caractérise l’action israélienne dans la bande de Gaza, n’est-ce pas ?

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Utile ou pas, « genocide » est bien le mot qui caractérise l’action israélienne dans la bande de Gaza, n’est-ce pas ?

C’est ni toi ni moi qui le décidons. 

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que le Hamas islamiste se soucie de la vie des siens, des gazaouis femmes, enfant et homme ?

En quoi ça justifie le genocide et la destruction de la bande de Gaza?

il y a 1 minute, hanss a dit :

C’est ni toi ni moi qui le décidons. 

C’est caractérisé comme genocide par pas mal d’observateurs 

à l’instant, zebusoif a dit :

C’est caractérisé comme genocide par pas mal d’observateurs 

Que disent les autorités incompétentes ? Compétentes pardon. 

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, la Palestine aux frontières mal définies, n'était pas une colonie britannique mais bien un protectorat suite à la défaite des ottomans (alliés des allemands) qui eux colonisaient ce territoire depuis des siècles.

"Je prends en compte l'aspiration des deux peuples à vivre en paix et je prends en compte et condamne de la même façon les saloperies faites par les fanatiques des 2 côtés."

Sauf que les guerres à répétitions contre Israël, les attentats crapuleux en Israël et à l'étranger contre des juifs, est une réalité qui dure depuis des décennies !

Les arabo-palestiniens comme les juifs ont reçu chacun un territoire, les premiers ont fait le choix de la guerre et du terrorisme, les deuxième ont fait le choix de créer une démocratie et faire fructifier cette terre et en parallèle, créer une défense à la hauteur.

Quand on veut anéantir un pays reconnu internationalement comme Israël, on ne vient pas pleurnicher quand celui-ci se défend et va jusqu'au bout de sa défense.

Maintenant je reconnais qu'il y a un gros problème en Israël avec les orthodoxes religieux et l'extrême droite (à ce propos, les français n'ont-ils pas voté massivement extrême droite il y a pas longtemps ?), les colonies doivent être démantelées au même titre que le Hamas islamiste doit disparaître de Gaza une fois pour toute.

Maintenant créer un nouveau Etat palestinien (puisque celui de 1947 a été torpillé par les palestiniens eux-mêmes...) pourquoi pas, mais où et avec qui ?

Il est évident qu'Israël ne va pas accepter un nouvel Etat palestinien dirigé par des va-en-guerre du genre Hamas islamiste ou autres mouvements classés terroristes.

Vous avez des nom et un lieu ?

Comment voulez-vous vivre en paix avec des voisins qui ne sont pas démocratiques, sont corrompus à l'extrême, sont divisés et à l'occasion se tapent même dessus et qui en plus, pour Gaza, sont dirigés part le Hamas islamiste qui impose sa dictature religieuse et sa haine d'Israël, pays qu'il ne reconnait pas ?

Il faut quand même avoir un peu de lucidité !

Je rappelle aussi que le royaume de Jordanie a été créé sur le territoire palestinien sans que ceux-ci s'en émeuvent vraiment, sauf pour Arafat qui a essayé de déboulonner par la force le roi Hassein afin de prendre le pouvoir (septembre noir de 1970), battu par l'armée jordanienne, Arafat et sa bande se sont réfugiés au Liban où ils ont aussi fichu le bordel avant d'être sauvés in extrémis par la marine française....

Merci Mitterrand !

"si les arabo palestiniens avaient gagné la guerre puis grignoter les terres israélienne comme eux le font depuis 60ans, je prendrai sEt sians conteste le parti d'Israël. "

Mais c'est bien ce qu'ils ont essayé de faire durant + de 70 ans, mais quand on est l'agresseur et que l'on perd le conflit que l'on a engagé, on fait des concessions.

Pourquoi les arabo-palestiniens pourraient attaquer Israël et se saisir de territoires israéliens en cas de victoire et les israéliens agressés mais vainqueurs ne pourraient-ils pas en dédommagement se "saisir" en partie des terres de l'ennemi ?

Les agresseurs vaincus paient généralement leurs agressions par des pertes de territoires

 

 

 

Avec qui ? Je ne sais pas. Mais où ? en reprenant les frontières de 48 reconnues par l'ONU, celles de 67 et après ne l'étant pas. Ce qui implique la restitution de tous les territoires annexés de façon illégale et non reconnus. De toute façon, cela ne pourra se faire en maintenant les intégristes au pouvoir des deux côtés donc expulsions des deux. La haine et les rancœurs sont telles que cela ne peut se faire sans une intervention extérieure pour le maintien de la paix donc désarmement totale de la région ainsi qu'une présence massive soit des casques bleus soit d'une coalition internationale pour garantir la sécurité des deux populations. Voilà quelques idées, incomplètes sûrement avec leurs lots d'avantages et de lacunes mais qui je pense devraient être les bases de négociation pour une paix durable pour les deux populations qui je le répète n'aspirent qu'à vivre en paix. 

Les conditions d'armistice injustes et humiliantes, on a vu en 18 ce que ça a donné et que je sache, en 45 on a pas annexé toute une partie du territoire allemand en guise de réparation et encore moins grignoté ce même territoire par le biais de colonie au fil des décennies. Ce conflit dure depuis trop longtemps pour continuer à jouer à celui qui a commencé ou qui a fait le plus de saloperie. 

il y a 1 minute, citoyen du monde80 a dit :

Ce qui implique la restitution de tous les territoires annexés de façon illégale et non reconnus.

Ah ben les palos pourront aller se brosser, ça n’arrivera pas. 

Il y a 18 heures, lolo72 a dit :

Et c'est Trump et le rn les méchants  

Toi on connaît direct ta chapelle. 

Sinon ,si le 72 c pour la Sarthe. Bonjour à la Sarthe le petit pays de mon papa. Trop jolie vers Saint Léonard ! La bise! 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Ah ben les palos pourront aller se brosser, ça n’arrivera pas. 

Le pire c'est que cela semble vous réjouir... J'espère me tromper 

il y a 1 minute, citoyen du monde80 a dit :

Le pire c'est que cela semble vous réjouir... J'espère me tromper 

Pas du tout suis réaliste c’est tout. 

C’est pas l’ONU qui fait la loi. 

Thomas Portes, ou l’outrance en bandoulière

De la réforme des retraites au conflit israélo-palestinien, le député LFI est coutumier des provocations et sorties de route, qui lui ont déjà valu des sanctions.

On se souvient de son pied posé sur un ballon à l'effigie de l'ancien ministre du Travail, Olivier Dussopt. Député de La France insoumise depuis 2022 dans la 3^e circonscription de Seine-Saint-Denis, Thomas Portes, 38 ans, est devenu l'un des emblèmes d'un mouvement politique aux méthodes volontiers véhémentes. Des rangs de la CGT au groupe parlementaire de LFI, ce cheminot de profession, coutumier des provocations, assume une communication radicale.

https://www.lepoint.fr/politique/thomas-portes-ou-l-outrance-en-bandouliere-23-07-2024-2566243_20.php

il y a 1 minute, hanss a dit :

Pas du tout suis réaliste c’est tout. 

Alors veuillez m'excuser de vous avoir prêté cette pensée. 

Vous êtes réaliste, peut être. Peut-être que je suis aussi trop naïf. Mais je persiste à penser que là l'une des bases d'une paix durable 

Il y a 15 heures, Garlaban a dit :

 

 

 

et bien vois-tu, le juif en pyjama rayé sans défense c' est terminé... aujourd'hui ils sont en tenue kaki et se défendent... 

Ouais jusqu'à l'absurde! 

Face à la polémique Thomas Portes, l’incroyable silence de la gauche

Après les propos du député LFI Thomas Portes en marge d’un rassemblement propalestinien, le PS et les Verts stupéfient par leur silence quasi unanime.

Le ministre (par intérim) de l'Intérieur Gérald Darmanin a considéré « évident » que ces propos contenaient des « relents d'antisémitisme ». Dans le même temps, Stéphane Séjourné, ministre démissionnaire des Affaires étrangères, tenait à assurer, « au nom de la France », que la délégation israélienne serait « la bienvenue pour ces JO ».

Le silence radio du PS et des Verts

Rien de surprenant à ce que La France insoumise se mobilise pour défendre l'un des siens. Il était plus étonnant, pour dire le moins, de constater que le reste de la gauche s'enfermait dans le silence. En début de soirée ce lundi, plus de deux jours après les propos tenus publiquement par Thomas Portes, aucun communiqué de presse du Parti socialiste, notamment, n'avait été publié et aucune condamnation officielle n'était recensée. Difficile à mettre sur le compte d'une panne de réseau.

Seules quelques personnalités se sont exprimées, en leur nom propre, telles que le député socialiste de Haute-Garonne Arnaud Simion ou Carole Delga, présidente de la région Occitanie, jugeant de tels propos « irresponsables », « indignes » et de nature à « menacer la sécurité de la délégation israélienne » ainsi que celle des JO,

Quant à l'ancien ministre Stéphane Le Foll, opposant interne à Olivier Faure, il a sommé sur X la direction du PS d'opérer une « clarification » sur l'alliance avec LFI face aux prises de position « inacceptables » de Thomas Portes et Aymeric Caron.

Le combat contre l'antisémitisme est pourtant inscrit noir sur blanc dans le contrat de législature signé, début juin, par l'ensemble des partis du NFP. Du côté des chefs de parti – Fabien Roussel (PCF), Marine Tondelier (Les Écologistes) et Olivier Faure (PS) –, le mutisme restait de mise ce lundi soir, 48 heures après.

Comme si, en pleine négociation pour désigner un candidat pour Matignon, le moment n'était pas opportun pour alimenter des ressentiments entre les acteurs présents autour de la table. Au risque, pour la gauche social-démocrate et les écologistes, de donner le sentiment de tout accepter, même le pire, venant des Insoumis et de leur leader .

Outré par ces propos « injurieux, dangereux et irresponsables », le sénateur socialiste Rachid Temal justifie ce silence de la part des instances socialistes.

Les Écologistes se font tout aussi discrets. Interrogée ce lundi matin sur BFMTV, Sandrine Rousseau – seule pour l'heure au sein du parti à avoir pris position – a appelé à adopter une « position internationale » sur la présence de la délégation israélienne, estimant qu'il ne revenait pas « aux sportifs israéliens de subir cela ».

Thomas Portes sanctionné ?

Alors que plusieurs plaintes visent déjà l'Insoumis, une question se pose : le bureau de l'Assemblée nationale pourrait-il décider d'une sanction à l'encontre de Thomas Portes ? Yaël Braun-Pivet, réélue présidente de l'Assemblée, n'avait pas communiqué ce lundi sur le sujet.

Composé depuis ce week-end, le bureau de l'Assemblée nationale compte désormais en son sein 12 députés du NFP sur 22 membres, soit une majorité. L'éventualité de voir la gauche accepter une telle sanction paraît, dès lors, illusoire…

https://www.lepoint.fr/politique/politique-face-a-la-polemique-thomas-portes-de-lfi-l-incroyable-silence-de-la-gauche-23-07-2024-2566212_20.php

il y a 12 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Alors veuillez m'excuser de vous avoir prêté cette pensée. 

Vous êtes réaliste, peut être. Peut-être que je suis aussi trop naïf. Mais je persiste à penser que là l'une des bases d'une paix durable 

Oui effectivement je le pense aussi mais ça n’arrivera pas. Ce qui va arriver à court moyen ou long terme c’est que Gaza et  la Cisjordanie vont disparaître. Cela va dépendre du nouveau président des USA. Soit c’est Trump et ça va aller vite soit c’est un démocrate et ça prendra plus de temps. Ce sera  la seule différence, le timing. 

il y a 53 minutes, citoyen du monde80 a dit :

Avec qui ? Je ne sais pas. Mais où ? en reprenant les frontières de 48 reconnues par l'ONU, celles de 67 et après ne l'étant pas. Ce qui implique la restitution de tous les territoires annexés de façon illégale et non reconnus. De toute façon, cela ne pourra se faire en maintenant les intégristes au pouvoir des deux côtés donc expulsions des deux. La haine et les rancœurs sont telles que cela ne peut se faire sans une intervention extérieure pour le maintien de la paix donc désarmement totale de la région ainsi qu'une présence massive soit des casques bleus soit d'une coalition internationale pour garantir la sécurité des deux populations. Voilà quelques idées, incomplètes sûrement avec leurs lots d'avantages et de lacunes mais qui je pense devraient être les bases de négociation pour une paix durable pour les deux populations qui je le répète n'aspirent qu'à vivre en paix. 

Les conditions d'armistice injustes et humiliantes, on a vu en 18 ce que ça a donné et que je sache, en 45 on a pas annexé toute une partie du territoire allemand en guise de réparation et encore moins grignoté ce même territoire par le biais de colonie au fil des décennies. Ce conflit dure depuis trop longtemps pour continuer à jouer à celui qui a commencé ou qui a fait le plus de saloperie. 

Au cours de l'année 1945, les Alliés commencent à organiser leurs zones d'occupation respectives en Allemagne. Les Américains occupent le Sud, les Britanniques l'ouest et le nord, la France le sud-ouest et les Soviétiques le centre de l'Allemagne.

-----Vous disiez?

il y a une heure, hanss a dit :

Ils n’en ont pas les moyens. Le Hamas avec l’aide de l’Iran  ont fait ce qu’il pouvait faire de « mieux » le 07/10.  Donc ils peuvent vouloir ils ne peuvent pas. 

Totalement inutile. 

La question des moyens...ça s'discute...peut-être que cette date n'était que pour savoir exactement ce qui se passerait au cas où? comment réagirait en plus le reste du monde?

Rien n'est jamais "gratuit"..