La prochaine pandémie arrive pour cet hiver

Le 21/07/2024 à 10:15, pic et repic a dit :

pourquoi croyez vous que j'ai quitté l'hôpital ? ( marre du manque de moyen, marre des restrictions, marre de la politique comptable ( T2A ) , marre d'être corvéable à merci ..... ) .

Chaque fois que je vois Roselyne Bachelot sur un plateau, je pense à la T2A. Joël a 75 ans, on lui a dûment diagnostiqué une sciatique, depuis avril. On a même une très très belle image de celle-ci, un scanner,  avec le compte rendu. Nickel, impeccable. Je suis capable de lui montrer où " ça " se passe. Le C.H.U. du coin lui a généreusement proposé une infiltration pour le 6 août. Il est broyé par la douleur, vient de perdre le sommeil. Il a pris 10 ans. Je n'ose plus aller le voir.

Et depuis 2022, la tarification à l'activité est appliquée en psychiatrie, à l'H.P. Quand je dis la réalité plus dingue que la fiction, je déconne pas. S'il y a plus de gens dangereux dans les rues, faut pas se tromper d'adresse pour les " réclamations ".

Je ne comprend pas que souvent, certain reprochent à un laboratoire pharmaceutique de pouvoir profiter des retombées financières d'une nouvelle molécule ou vaccin efficace contre certaines pathologies.

Ces laboratoires ont fait souvent, des années de recherche fondamentale, d'études et de tests en phase 1, 2 puis 3 avant d'obtenir le fameux AMM, construite des nouvelles usines de production... ce qui représentent un investissement à risque financier de plusieurs milliards d'euros.

Mais j'observe que , malgré tout, certains laboratoires français ne sont pas en excellente santé.

Pour en revenir au sujet, je ne suis pas choqué que Pfizer et Moderna aient fait des bénéfices sur un vaccin qui a permis de sauver plus d'une quinzaine de millions de personnes lors de l'épidémie de SRAS-COV-2 selon le bilan effectué par l'OMS.

..........

Il y a 13 heures, colibri33 a dit :

La vaccination contre la grippe est une loterie puisque les vaccins sont reformulés tous les ans en fonction des souches relevées en Nouvelle-Zélande ; or il est bien plus dangereux de développer une immunité spécifique inadaptée aux souches en circulation que de laisser faire l'immunité naturelle , bien plus large et adaptable.

Cela dit, c'est vrai que plus on vieillit, et plus l'immunité naturelle faiblit ; mais dans ce cas , cela vaut également pour les vaccins, les séniors fabriquent bien moins d'anticorps et plus lentement

lorsqu'on sait qu'on a "soulagé les souffrances" des résidents d'Ehpad avec du Rivotril dans la période covid , dans l'indifférence générale, souvent sans les tester et sans avoir cherché à les soigner , difficile de parler de compassion ... à l'époque, la 5 avait diffusé un reportage et des témoignages de soignants traumatisés d'avoir du euthanasier leurs résidents

plus tard, l'IHU a publié une étude démontrant l'efficacité de leur protocole dans les Ehpad , et le CHU d'Angers a démontré l'efficacité de fortes doses de vitamine D sur les personnes âgées pour limiter les décès ; mais ces remèdes préventifs ou curatifs à un stade précoce n'ont hélas jamais été préconisés par les experts de plateaux TV , cela aurait nui  à la propagande vaccinale ; c'est pourtant un fait connu de longue date que la vitamine D renforce l'immunité naturelle avec un spectre bien plus large qu'un vaccin développé à la hate sur un fragment de virus

https://www.chu-angers.fr/le-chu-d-angers/espace-presse/communiques-de-presse/communiques-annee-2022/covit-trial-une-forte-dose-de-vitamine-d-des-le-diagnostic-de-covid-19-limite-les-deces-125964.kjsp

Une étude a été publiée démontrant que les rescapés du Sras 2003 reconnaissaient le covid 19 sans y avoir été exposés , soit 17 ans plus tard. à cette époque, les chercheurs n'ont pas eu le temps de développer des vaccins

L'immunité naturelle est beaucoup plus puissante et intelligente qu'une immunité très spécifique développée sur la base d'un fragment de virus et d'une souche qui ne circule plus ; les coronavirus mutent beaucoup et très rapidement , les vaccins développés auront toujours 10 trains de retard

Si on va par là, on ne fait plus rien et on ne voit plus personne , parce que les virus ou bactéries ont une durée d'incubation qui fait qu'on peut être infecté sans le savoir ; et je pense que le fait de ne pas embrasser ses proches âgés ou non lorsqu'on est malade relève du bon sens , on n'a pas besoin des autorités sanitaires pour avoir ce réflexe ; mais c'est un fait que la période covid a engendré de la psychose sur ce point , le sans contact est en vogue , qu'il soit entre humains ou au niveau matériel 

Il faut donc des précautions, mais sans devenir radical , les personnes âgées meurent bien plus de solitude ou d'isolement que d'autre chose.

Tiens boujour Solatges. Comment allez-vous?

Il y a 23 heures, Mowgli a dit :

Toujours dans leur délire aryen

bonjour,

désolé mais ce ne sont pas les seuls à être dans un délire certain ...

Il y a 23 heures, Mowgli a dit :

Vous manquez de culture général.

la culture ( qu'elle soit générale ou pas ) , c'est comme la confiture, moins on en a , plus on l'étale ....

troll ou pas troll ?  je me pose la question , surtout après ces dernières réponses , cela devient suspect , ou alors ....

bonne journée .

Il y a 14 heures, colibri33 a dit :

La vaccination contre la grippe est une loterie puisque les vaccins sont reformulés tous les ans en fonction des souches relevées en Nouvelle-Zélande ; or il est bien plus dangereux de développer une immunité spécifique inadaptée aux souches en circulation que de laisser faire l'immunité naturelle , bien plus large et adaptable.

Cela dit, c'est vrai que plus on vieillit, et plus l'immunité naturelle faiblit ; mais dans ce cas , cela vaut également pour les vaccins, les séniors fabriquent bien moins d'anticorps et plus lentement

bonjour,

c'est vrai que le vaccin est chaque année une "sorte de pari" sur la ou les souches qui seront présentent ( au fait ce n'est pas qu'en NZ que les souches sont testées ou répertoriées  ) .

et il peut y avoir une rupture dans les prédictions mais  se sont des vaccins polyvalents ( tétra , c'est à dire constitué d'au moins 4 groupes de souches probables , 2 souches A et 2 souches B ) a minima avec leurs variantes ) et cela ouvre un certain "parapluie" .

Virus grippal (inactivé, fragmenté) des quatre souches suivantes ( 2024:2025 )  :

1. A/Victoria/4897/2022 (H1N1)pdm09-souche analogue (A/Victoria/4897/2022, IVR-238) : 15 microgrammes d'hémagglutinine
2. A/Thailand/8/2022 (H3N2)-souche analogue (A/California/122/2022, SAN-022) : 15 microgrammes d'hémagglutinine
3. B/Austria/1359417/2021 - souche analogue (B/Michigan/01/2021, type sauvage) : 15 microgrammes d'hémagglutinine
4. B/Phuket/3073/2013 - souche analogue (B/Phuket/3073/2013, type sauvage): 15 microgrammes d'hémagglutinine

il n'est absolument pas "dangereux" de susciter une immunité contre une souche qui ne sera pas présente  ( au pire ce n'est qu'un rappel pour une éventuelle année suivante ) .

et s'il est vrai que l'immunité faiblit avec l'âge , il n'en reste pas moins vrai que si celle-ci est stimulée , elle va répondre et plus elle le sera précocement , plus vite elle sera efficace ( il  n’existe pas de traitement anti viral spécifique contre la grippe qui soit , comme les antibiotiques avec les bactéries )

bien sûr , ce vaccin ( comme tous les autres vaccins ) ne confère pas une cape d'invisibilité face au virus mais au moins, la réponse sera plus rapide et plus efficace que sans !

mais comme vous et vos acolytes contestaient la vaccination ... que dire si ce n'est que c'est "un peu" grâce à ces vaccinations que vous pouvez venir proférer vos âneries complotistes ( en étalant des connaissances de comptoir ou en répétant bêtement une logorrhée dont l'inculture est stupéfiante ) .

fermer le ban ...

"bonne journée".

Il y a 14 heures, colibri33 a dit :

Il faut donc des précautions, mais sans devenir radical , les personnes âgées meurent bien plus de solitude ou d'isolement que d'autre chose.

il y a du vrai mais ce n'est pas la peine d'en ajouter une possibilité de plus en les exposant inutilement .

on meurt de solitude, mais bien plus sûrement d'une "bonne" grippe !

pour le reste ...."bien" le bonjour à vous 2 ,  @colibri33et @Mowgli, vous faites la paire pour cracher dans la soupe !

Il y a 12 heures, colibri33 a dit :

bien que certains d'entre eux aient des propriétés antivirales

ho !!!!!!.... un ATB qui soit un antiviral en plus , mais , vite il faut vous décerner le prix Nobel de médecine !

juste en passant comme ça, connaissez vous la façon dont chacun de ces médicaments agit ?

pour rappel , l'ATB va attaquer la bactérie elle même ( lyse de la paroi , des membranes, inhibition de certaines réactions chimiques essentielles ... ) tandis qu'un anti viral lui n'est autre qu'une sorte de médiateur visant à empêcher la réplication virale ou à bloquer l'entrée ou la sortie des virus de la cellule infectée , pas par une action sur l'agent lui-même ( l'anti viral ne détruit pas le virus ! ) .

des modes d'action fondamentalement différents !

comment voulez vous avec de telles approximations avoir la moindre légitimité ( voix au chapitre ! ) ?

et si cela existe ( je n'ai pas la science infuse , ni la prétention de tout savoir en la matière ) j'aimerai bien en connaitre le nom , histoire de le réclamer à la prochaine infection ( faire d'une pierre 2 coups pour la rhinopharyngite que je ne vais pas immanquablement de choper à cause de certains "peu précautionneux"  ) ....

bonne journée.

Il y a 11 heures, colibri33 a dit :

ça, c'est de la propagande à 2 balles , rien de plus , sauf peut être en tant que thérapies géniques dans des cas très précis ; les cancers en phase avancée en font partie, personne ne dit le contraire ; dans ce cadre, les bénéfices peuvent être supérieurs aux risques

"les millions de décès évités" ont été chiffrés par qui ? comment ? si ce n'est à partir d'hypothèses loufoques et modélisations bidons

mais oui, l'ARN messager à visée vaccinale est particulièrement rentable pour les labos, plus besoin de trouver des singes pour insérer des antigènes dans des vaccins classiques , aujourd'hui c'est l'organisme humain qui sert d'usine à fabriquer tout et n'importe quoi , à ses risques et périls ; je crois que vous n'avez pas conscience de ce que vous dites, de grands spécialistes de l'ARNm et de la vaccination ont alerté , mais on les a diabolisés comme vous le faites bêtement vis à vis de ceux qui osent remettre en cause des produits qui n'ont strictement rien prouvé

Savez vous pourquoi on tient absolument à faire des "vaccins" pour tout et n'importe quoi ? ou qu'on appelle "vaccins" des thérapies géniques ?

parce qu'au lieu de ne traiter que des malades potentiels , qui se chiffrent au pire en millions d'individus , on cherche à traiter toute une population saine , qui se chiffre en milliards d'individus ; le business model n'est pas le même

c'est le cas pour le covid , savez vous combien de personnes ont été testées positives en 2020 en France , au pire de la pandémie ? 

7% de la population ;  et je ne parle pas de malades , juste de tests positifs

Les complotistes sont toujours lamentables dans leur argumentation.

Il ne manque plus que d'associer vaccin ARNm et la terre plate et on aura la quintessence sur ce forum.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

..........

Tiens boujour Solatges. Comment allez-vous?

c'est qui Solatges ? un ex forumeur qui a essayé de ... ?

navrée, ce n'est pas moi

il y a une heure, pic et repic a dit :

mais comme vous et vos acolytes contestaient la vaccination ... que dire si ce n'est que c'est "un peu" grâce à ces vaccinations que vous pouvez venir proférer vos âneries complotistes ( en étalant des connaissances de comptoir ou en répétant bêtement une logorrhée dont l'inculture est stupéfiante ) .

je ne conteste pas la vaccination en général, mais des produits expérimentaux qu'on a appelés "vaccins" pour favoriser le consentement

et par dessus tout, je conteste le rejet du soin , qui est l'une des réponses naturelles à une pandémie , et qui est curieusement zappée par des pseudo sachants qui jouent plus le rôle de VRP de l'industrie pharma que de scientifiques dignes de ce nom.

Que vous le vouliez ou non, nombreux sont les traitements existants qui auraient permis de limiter grandement les dégats , mais le reconnaitre aujourd'hui revient à accuser les décideurs et influenceurs dans cette pandémie ; rien que pour éviter ça, certains sont capables de tout

Quant à "mes connaissances de comptoir" , bien souvent des faits indiscutables dont vous faites un déni, elles vous gênent visiblement puisque vous n'avez pas de réponse à y apporter autre que la fuite ou votre sempiternel joker du complotisme , sans parler de vos arguments d'autorité systématiques ; ce ne sont que des armes de faibles qui n'ont pas d'autres moyens pour essayer de peser dans les débats

il y a 33 minutes, colibri33 a dit :

c'est qui Solatges ? un ex forumeur qui a essayé de ... ?

navrée, ce n'est pas moi

il y a une heure, pic et repic a dit :

il y a du vrai mais ce n'est pas la peine d'en ajouter une possibilité de plus en les exposant inutilement .

on meurt de solitude, mais bien plus sûrement d'une "bonne" grippe !

pour le reste ...."bien" le bonjour à vous 2 ,  @colibri33et @Mowgli, vous faites la paire pour cracher dans la soupe !

ne parlons pas du petit troupeau qui dodeline de la tête en approuvant inconditionnellement , sans curiosité intellectuelle ni esprit critique, les aberrations de cette crise , et qui profite de l'effet de masse pour essayer de faire croire qu'ils ont raison.

Il suffit pourtant de parcourir les pages de ce sujet pour comprendre qui fuit la réalité  et qui nie des évidences.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

ah , si vous ne me croyez pas, je ne peux pas faire grand chose pour vous ; mais ça changerait quoi ? que nous soyons plus de 2 à partager les mêmes informations et réflexions ne fait aucun doute

à l’instant, colibri33 a dit :

ah , si vous ne me croyez pas, je ne peux pas faire grand chose pour vous ; mais ça changerait quoi ? que nous soyons plus de 2 à partager les mêmes informations et réflexions ne fait aucun doute

Oh ce n'est pas du tout un problème, juste une question de curiosité...et d'habitude. Il est exceptionnel qu'on rencontre sur un forum, à distance, deux personnes dont le raisonnement, le style et les arguments sont si...comparables.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Oh ce n'est pas du tout un problème, juste une question de curiosité...et d'habitude. Il est exceptionnel qu'on rencontre sur un forum, à distance, deux personnes dont le raisonnement, le style et les arguments sont si...comparables.

oui , c'est vrai qu'il faut être un peu fou ou kamikaze pour oser avancer des arguments qui détonnent de la masse dans un forum sur un sujet si sensible ; l'objectif n'est pas d'avoir raison à tout prix ou de perturber inutilement ceux qui semblent pétris de certitudes, mais de susciter le questionnement et la réflexion que la peur avait anesthésiés, de manière à éviter autant que possible que certaines erreurs se reproduisent ; mais ce n'est pas gagné , rien d'étonnant à ce que d'autres aient abandonné face à des dialogues de sourds

le style je ne sais pas , mais pour les arguments, serait-ce parce que d'autres sources d'information dignes d'intérêt existent ?

mais bon, nous serons au moins 2 ou 3 à avoir le gout du risque , c'est déjà ça 

il y a 3 minutes, colibri33 a dit :

oui , c'est vrai qu'il faut être un peu fou ou kamikaze pour oser avancer des arguments qui détonnent de la masse dans un forum sur un sujet si sensible ; l'objectif n'est pas d'avoir raison à tout prix ou de perturber inutilement ceux qui semblent pétris de certitudes, mais de susciter le questionnement et la réflexion que la peur avait anesthésiés, de manière à éviter autant que possible que certaines erreurs se reproduisent ; mais ce n'est pas gagné , rien d'étonnant à ce que d'autres aient abandonné face à des dialogues de sourds

le style je ne sais pas , mais pour les arguments, serait-ce parce que d'autres sources d'information dignes d'intérêt existent ?

mais bon, nous serons au moins 2 ou 3 à avoir le gout du risque , c'est déjà ça 

La peur existe aussi dans l'autre sens ; celle des vaccins. Et...elle n'est pas davantage raisonnable ( dans le sens de "raisonner") que celle que vous essayez de combattre

il y a 19 minutes, colibri33 a dit :

je ne conteste pas la vaccination en général, mais des produits expérimentaux qu'on a appelés "vaccins" pour favoriser le consentement

et par dessus tout, je conteste le rejet du soin , qui est l'une des réponses naturelles à une pandémie , et qui est curieusement zappée par des pseudo sachant qui jouent plus le rôle de VRP de l'industrie pharma que de scientifiques dignes de ce nom.

Que vous le vouliez ou non, nombreux sont les traitements existants qui auraient permis de limiter grandement les dégâts , mais le reconnaitre aujourd'hui revient à accuser les décideurs et influenceurs dans cette pandémie ; rien que pour éviter ça, certains sont capables de tout

Quant à "mes connaissances de comptoir" , bien souvent des faits indiscutables dont vous faites un déni, elles vous gênent visiblement puisque vous n'avez pas de réponse à y apporter autre que la fuite ou votre sempiternel joker du complotisme , sans parler de vos arguments d'autorité systématiques ; ce ne sont que des armes de faibles qui n'ont pas d'autres moyens pour essayer de peser dans les débats

ce n'était pas un vaccin "expérimental" , loin de là mais un vaccin dont la validation suivant les "principes" classique étaient trop longue à obtenir dans les conditions de l'instant et de la propagation de la pandémie ( vous la niez celle-là aussi ? ) .

et le moins que l'on puisse dire , c'est que coté "effets indésirables" ,  même s'il y en a eu, cela n'a pas été une catastrophe ( je pense en particulier à celui contre la dengue qui a coté fait figure dévastatrice ) vu le nombre de personne vaccinées . Il y en a eu, comme dans n'importe quel traitement ( ou vaccin ) , c'est malheureux mais le rapport bénéfice/risque était largement en faveur du bénéfice vaccinal ) ... et oubliez l'ARNm qui s'insère dans le génome , c'est une absurdité ( c'est néanmoins possible mais dans de telles conditions expérimentales que cela confine à l'impossible ... c'est le l'ARN pas de l'ADN , support de notre information génétique )  .

le soin, quel soin ? une affection virale ne se "soigne " pas , c'est nous même ( et par nous même ) qui guérissons ...ou pas !

les réponses naturelles ? le laisser faire ... on a vu ce que cela a donné dans les réa au début , faute de connaissances suffisante sur la maladie ( y avez vous mis un pied ne serait-ce qu'une seule fois ? ) . Un certain bricolage ( au propre comme au figuré avec des masques Décathlon par exemple  ) .

c'est vrai que l'on aurait pu attendre que les populations soient naturellement immunisées ( les malades qui s'en tirent ... pour les autres , c'est pertes et profits ) mais alors que n'aurait-on entendu ( nos gouvernants ne font rien et laissent les gens crever ) !

je serai content et curieux de connaitre ces "nombreux traitements" ( ceux qui ont une quelconque validité, pas les affabulations de quelques scientifique en mal de reconnaissance ) , surtout sur la flopée de formes sévères à graves , celles qui envoyaient les malades en réa ( malgré l'intubation, les anti-inflammatoires, les anti-viraux  et toute la pharmacopée essayée ( même celle expérimentale du Paxlovid ...) . 

les faits, les faits ... les réa peuvent vous en "fournir" des faits et indiscutables ( un décompte macabre des vieux et des plus jeunes qui en sont morts ) ceux là  pas des "pseudo études" ... mais de ça, vous ne voulez pas prendre compte , pas les regarder, pas les entendre ...c'est plus simple d'écouter les chimères des frustrés et/ou de ceux qui se déclarent virologues après avoir lu 2 ou 3 pseudo études ( tout comme les sélectionneurs de foot du dimanche ) .

et c'est sans doute bien ce vaccin , accompagné de tout ce qui vous révulse ( comme ces simples précautions que sont le masque , les confinements .... ) qui ont permis à la pandémie de ralentir et de refluer .Elle n'a pas disparue ( bruit de fond certain ) mais au fur et à mesure le virus a troqué  la virulence contre la contagion ( quand on arrivera à comprendre le pourquoi de cette virulence chez certains et pas chez d'autres , on aura fait un grand pas : j'ai un ami qui est resté 4 mois en réa , rattrapé par le bout des cheveux au moins 3 fois , quand d'autres,  comme moi , bien qu'ayant été malade, ne l'ont été que par 1 simple rhume ( 24h le nez qui coule et ... c'est tout ! ) .

je n'ai aucune autorité ... sauf celle que confère une "certaine" connaissance des maladies obtenue en 43 ans de carrière ( hospitalière, puis privée et pour finir en laboratoire d'analyse médicales ) .

voilà ce qui me permet d'être aussi catégorique en la matière , pas des lectures d'études faites par d'autres sans en avoir la moindre connaissance ( quand je ne sais pas ... je ferme ma gueule ) .

je le reconnais, il peut m'arriver d'être cassant ... surtout quand ce que je lis est un monceau de contre vérités , mais il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, pas pire sourd que celui qui ne veut rien entendre ...

bonne journée.

il y a 51 minutes, colibri33 a dit :

Il suffit pourtant de parcourir les pages de ce sujet pour comprendre qui fuit la réalité  et qui nie des évidences

en effet .....c'est tout à fait cela !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Il est exceptionnel qu'on rencontre sur un forum, à distance, deux personnes dont le raisonnement, le style et les arguments sont si...comparables.

J'ai été un lecteur pathologique, ce n'est pas une métaphore, suite à un traumatisme quand j'étais tout petit, j'ai fait une fixation orale. Bref, en lecture, je m'y connais un peu. Je peux affirmer une chose : on ne peut pas se cacher durablement si on persiste durablement à écrire. Au XVIII° siècle, des policiers français sont spécialisés dans ce domaine, leur boulot, c'est de lire, et de traquer les écrivains dangereux (politiquement). De nos jours, par exemple dans les renseignements, il y a des personnels, des analystes, dont le boulot est de lire des documents produits par les sectes, des groupuscules radicaux, etc., etc. A terme, même si la signature est différente, ils savent reconnaître un seul auteur, par exemple dans la publication mensuelle des Témoins de Jéhovah. De façon générale, quelqu'un qui lit beaucoup développe ça naturellement. Il suffit de demander à un modérateur de forum, etc.

Après touteS ces preuves évidente tu peux te dire que ces adress ip ne sont que des troll's de l'OTAN. Leurs réactions en psychanalyse montrent avec évidence leurs intentions. Toute personne réel, vrai, ne soutiendrait pas de la sorte ce genre de point de vue malgré tout ce que tu leur apportes Colibri. Ou que j e leur rapporte. Ils te répondent pour amener la contradiction dans la tête du lecteur, le conforter dans ces opinions, et au mieux noyer le sujet. Ca ne sert à rien de leur répondre. Enfin ça sert, au début. Vaut mieux laisser la place à quelqu'un d'autres, d'innocent, probe, et donc de révolté face à ces machinations, qui leur parlerA vrai aussi, face à la documentation qu'il a vu grâce à toi ou d'autr.es.  Le truc qui est bien, c'est quand il me parle ils s'enfoncent car je leur reponds. Mais à partir d'un certain point, j'aurais d.is et mis ce que je voulais en avant pour informer le lecteur et je m'arrête. Qu'ils parlent avec d'autres. Ou alors ils vont se répondre entre eux pour cumuler des pages et des pa.ges de choses inutiles, pour noyer le sujet. Comme quand il parlait de sida en cumulant des choses inutiles. Mais les gens ordinaires, les bonnes âmes apparaîtront alors pour leur dire les 4 vérités. T'inquiètes

Le 23/07/2024 à 07:53, pic et repic a dit :

la consommation de viande de brousse existe depuis la nuit des temps , alors pourquoi y aurait-il eu une mutation brusque ?

Présentement, Wikipédia suffira. Pas si jeunes que ça ces mutations : quand elles arrivent à Kinshasa, cette ville s'appelait encore Léopoldville ! Les mutations sont forcément originaires de la brousse. Kinshasa a " seulement " été le point de départ pandémique : une ou plusieurs variantes " quittent " leur région d'origine pour toucher toute la planète. Pour comprendre ces phénomènes, il faut prendre en compte deux choses : la mondialisation et la destructions des biotopes, des écosystèmes, qui en temps normal ont un effet cloisonnant. Si tu fragilises les cloisons, ça circule mieux, plus, etc. Un exemple bien connu, la Grande Peste, du Moyen Age, elle devient pandémique " grâce " aux soldats mongols qui circulent partout dans le plus grand empire terrestre de l'histoire. Elle entre en contact avec des marchands, marins, européens au bord de la Mer Noire. La pandémie commence, dans certaines régions de l'Ancien Monde, il y aura plus de 15 vagues, rebonds, épidémiques.