Pourquoi il faut absolument simplifier notre orthographe

Bon simplifie et ceux qui suivent l'écriture pas simplifiée on en fait quoi ? On lé oblije a suivr le mouveman ?

il y a une heure, wakanda59 a dit :

Je partage totalement votre avis. La Langue Française est une richesse, par sa complexité et ses subtilités. Cela s'apprend.

Oui mais....ça demande un effort, pensez donc et l'effort n'est plus très à la mode.

Il semblerait que même cliquer sur son portable pour obtenir en quelques secondes l'orthographe de tel ou tel mot sur lequel on a un doute -geste dont on ne disposait pas à une époque-, soit devenu un acte incommensurable et fatigant?

J'apprécie "l'orthographe est devenue un vecteur de discrimination" et de citer de fait l’académicien François Eudes de Mézeray, 1673, quand on sait que l'orthographe du 17è siècle possédait bien des variantes par rapport à celle que nous utilisons aujourd'hui.

Le projet de réforme de notre orthographe serait-il une idée issue des mêmes cerveaux  que ceux qui ont souhaité nous imposer la novlangue ?

il y a 29 minutes, wakanda59 a dit :

Je partage totalement votre avis. La Langue Française est une richesse, par sa complexité et ses subtilités. Cela s'apprend.

Comme dit dans l’article...

Il s’agit encore d’une confusion entre la langue et l’orthographe.
Le français oral comme écrit est beau et riche, et le restera.
Son orthographe, en revanche n’en est qu’une transcription.
L’opacité de l’orthographe ne rend pas la langue plus belle, elle rend juste sa lecture et son écriture plus difficile.

On va peut être avancer  .

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Lorsque je pense avoir commis une faute ,  je cherche d'autres mots pour plus de sureté .      

Genre , écrire une lettre d'amour bourrée de fautes ,  cette idée me révulse  !  

Erreurs. La faute est un acte volontaire.

il y a 55 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Oui mais....ça demande un effort, pensez donc et l'effort n'est plus très à la mode.

Il semblerait que même cliquer sur son portable pour obtenir en quelques secondes l'orthographe de tel ou tel mot sur lequel on a un doute -geste dont on ne disposait pas à une époque-, soit devenu un acte incommensurable et fatigant?

J'apprécie "l'orthographe est devenue un vecteur de discrimination" et de citer de fait l’académicien François Eudes de Mézeray, 1673, quand on sait que l'orthographe du 17è siècle possédait bien des variantes par rapport à celle que nous utilisons aujourd'hui.

Le projet de réforme de notre orthographe serait-il une idée issue des mêmes cerveaux  que ceux qui ont souhaité nous imposer la novlangue ?

Bonne lecture… 

Li empereres est repairet d’Espaigne  
E vient a Ais, al meillor sied de France ;  
Munteret el palais, est venu en la sale.  
As li Alde venue, une bele damisele.  
Ço dist al rei : « O est Rollant le catanie  
Ki me jurat cume sa per a prendre ? »  
Carles en ad e dulor e pesance,  
Plure t des oilz, tiret sa barbe blance :  
« Soer, cher’amie, d’hume mort me demandes.  
Jo t’en durai mult esforet eschange :  
Ço est Loewis, mielz ne sai a parler ;   
Il est mes filz e si tendrat mes marches. »  
Alde respunt : « Cest mot mei est estrange.  
Ne place Deu ne ses seinz ne ses angles  
Après Rollant que jo vive remaigne ! »  
Pert la culor, chet as piez Carlemagne.  
Sempres est morte. Deus ait merci de l’anme !  
Franceis barons en plurent e si la pleignent.

il y a une heure, Kid_Ordinn a dit :

pacité de l’orthographe ne rend pas la langue plus belle, elle rend juste sa lecture et son écriture plus difficile.

Plus précise. Et chaque mot a son origine.

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Bonne lecture… 

Li empereres est repairet d’Espaigne  
E vient a Ais, al meillor sied de France ;  
Munteret el palais, est venu en la sale.  
As li Alde venue, une bele damisele.  
Ço dist al rei : « O est Rollant le catanie  
Ki me jurat cume sa per a prendre ? »  
Carles en ad e dulor e pesance,  
Plure t des oilz, tiret sa barbe blance :  
« Soer, cher’amie, d’hume mort me demandes.  
Jo t’en durai mult esforet eschange :  
Ço est Loewis, mielz ne sai a parler ;   
Il est mes filz e si tendrat mes marches. »  
Alde respunt : « Cest mot mei est estrange.  
Ne place Deu ne ses seinz ne ses angles  
Après Rollant que jo vive remaigne ! »  
Pert la culor, chet as piez Carlemagne.  
Sempres est morte. Deus ait merci de l’anme !  
Franceis barons en plurent e si la pleignent.

Et là on touche une époque où nombre de français ne savaient ni lire ni écrire.

il y a 16 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Et là on touche une époque où nombre de français ne savaient ni lire ni écrire.

 

Et ?

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

L’opacité de l’orthographe ne rend pas la langue plus belle, elle rend juste sa lecture et son écriture plus difficile.

Je ne partage pas ce point de vue. Que les mots Cuissot ou Cuisseau s'écrivent de façon différente ne rend pas la lecture ou l'écriture plus difficile, c'est juste une différenciation entre animal d'élevage et animal sauvage.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Oui mais....ça demande un effort, pensez donc et l'effort n'est plus très à la mode.

 

Il l'est selon l'éducation donnée à ses enfants. Ceux qui ont toujours fourni les efforts minimum pour obtenir quelque chose, transmettent cette valeur à leurs enfants. Fort heureusement, il en reste encore beaucoup 

il y a 16 minutes, wakanda59 a dit :

Je ne partage pas ce point de vue. Que les mots Cuissot ou Cuisseau s'écrivent de façon différente ne rend pas la lecture ou l'écriture plus difficile, c'est juste une différenciation entre animal d'élevage et animal sauvage.

Quid par exemple, de cousin, mousse, verre, qui pour une même orthographe ont des sens différents ? Ça te dérange ?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Quid par exemple, de cousin, mousse, verre, qui pour une même orthographe ont des sens différents ? Ça te dérange ?

Non cela ne me dérange pas, au contraire. J'aime ces subtilités qui rendent la langue Française plus belle, sans rendre plus difficile sa lecture ou son écriture.  

il y a une heure, Talon 1 a dit :

Plus précise. Et chaque mot a son origine.

Avant de normaliser l'orthographe en 1635 c'était un peu open bar et chacun écrivait un peu comme bon lui semblait (avec les accents des régions retranscrit en plus alors que toutes les régions ne prononçaient pas pareil).

Lors de la normalisation par l'académie française, le parti pris a été de conserver l'étymologie des mots (latins et grecs principalement).
Temps venant de tempus par exemple. Avec des lettres muettes un peu de partout, on notera les H par exemple qu'on ne prononcent pas qu'on ne différencie pas des aspirés ou pas si ce n'est pas les liaisons avec parfois des trucs très étranges façon l'hyène et pas la hyène.
Des lettres pas prononcées comme elles sont écrites second par exemple prononcé segond. On a aussi des accents (circonflexes principalement) qui existent pour marquer l'existence d'un S dans le mot d'origine genre hôpital pour hospitale accent qui ne change par la prononciation de la lettre, o et ô se prononcent la même manière : un O ouvert. 
Parfois on a même gardé de l'étymologie latine dont le mot latin gardait l'étymologie grec avec des lettres PH et TH nous donnant le fameux pharmacie qui en Espagnol ou Italien (autres langues latines) farmacia. C'est pareil pour les th (pathologie qui devient patoligia par exemple).
D'ailleurs la règle pour les autres langues latines est que tous les H qui ne se prononcent pas ou qui sont combinées à une autre lettre pour donner un autre son est remplacé par la lettre correspondante comme pour le PH => F et TH => T.
On notera que l'anglais qui n'est pas une langue latine se traine des PH et TH (TH qu'eux prononcent par ailleurs), eux même sont des mots hérités du Français qui l'héritait du Latin qui l'héritait du Grec. Autant dire qu'on aime bien se compliquer la vie oui.
J'ai plus d'exemple, mais il y a aussi des étymologies latines ou grecs dans la langue française où en plus ils se sont trompés (parfois à a été révisé plus tard d'ailleurs).

Tout ça pour dire que l'orthographe Française c'est non seulement l'histoire de la langue et l'écriture française, mais aussi du Latin et du Grec.
Faut pas être surpris de combien elle est si compliquée à écrire (et parfois même à parler).

Alors pourquoi ont-ils fait ça ? Probablement par pur esprit élitiste, par purisme étymologique, enfin pas pour faire chier. (Tiens les Y aussi c'est de l'héritage Grec que les Italiens par exemple on fait disparaitre de leur orthographe => ortografia en Italien et Espagnol, là ils en ont fait péter 2  ).

Maintenant je me dis que ça n'a pas peut-être pas été une idée de génie. Mais maintenant changer tout ça... pfff... ça me ferait chier d'avoir à lire et écrire avec un truc que je n'ai pas appris quoi.

il y a 7 minutes, wakanda59 a dit :

Non cela ne me dérange pas, au contraire. J'aime ces subtilités qui rendent la langue Française plus belle, sans rendre plus difficile sa lecture ou son écriture.  

Mais tu tiens à la différenciation entre cuissot  et cuisseau… Tu m’expliques ?

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais tu tiens à la différenciation entre cuissot  et cuisseau… Tu m’expliques ?

Cuisseau ça n'existe que depuis la rectification orthographique de 1990.
C'est comme clef et clé, deux orthographes différentes pour la même prononciation du même mot.
Je ne vois pas par contre en quoi cuisseau serait plus simple que cuissot. Peut-être que cuissot (qui vient de cuisse) ne serait pas la vraie écriture qu'on devrait avoir pour cette prononciation ? 

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais tu tiens à la différenciation entre cuissot  et cuisseau… Tu m’expliques ?

Je ne vois pas ce qu'il y a à expliquer de plus. C'est une des subtilités de la langue Française et comme écrit précédemment, j'aime cette langue pour ses subtilités et sa richesse. 

Simplifier est d'une grande complexité au point de rendre encore plus complexe la règle simplifiée que celle initialement complexe. 

il y a 4 minutes, Jim69 a dit :

Cuisseau ça n'existe que depuis la rectification orthographique de 1990.
 

Non, ce mot est apparu au XVIIe chez les bouchers, qui justement, ont voulu différencier des cuissots des grands gibiers, utilisés par les chasseurs.

Dans un premier temps on pourrait faire sauter tous les PH pour en faire des F, tous les TH pour en faire des T, tous les H en début de mots pour ne plus en avoir. Virer le ^ qui n'existe que pour l'étymologie. 
En gros on a énormément de H inutiles qu'on ne prononce pas et que l'Italien, l'Espagnol et le Roumain ont fait disparaitre.
Le y dans les mots c'est pareil.
Après on attaquera la conjugaison .
Sans dec' ils disent. Qu'est ce que c'est ces ENT qui se prononce sans le NT ? Bah de l'étymologie encore.