Législatives : Emmanuel Macron affirme que les programmes des extrêmes mènent à la guerre civile

à l’instant, coucoucou a dit :

ok....mais t'es où lâ

Regardez à qui je réponds et vous comprendrez....

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

- tout le monde reste égal devant la loi : n'importe quel français qui toucherait de très gros héritages devrait participer. Bientôt tu va nous expliquer qu'il est anormal que les plus riches ne paient pas autant d'impôts que les plus pauvres. Bref, ton argument ne tient même pas 5 microsecondes.

ou ai-je écrit cela?

nulle part. 

Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

- non, justement, la majorité des biens n'est pas détenue par le citoyen français dit moyen, mais de plus en plus par une minorité de français :

https://www.humanite.fr/social-et-economie/fiscalite/les-10-les-plus-riches-font-main-basse-sur-la-moitie-du-patrimoine-francais

C'est d'ailleurs l'une des principales sources d'inégalité.

 

tu crois que les gros revenus insistent pour se payer une bicoque à 45000 euros TTC perdue en Haute Vienne au milieu des moutons? je te parle de petits biens pas des grosses fortunes! pour avoir des placements importants, il faut de l'argent, le français moyen pense surtout à laisser une maison à ses enfants et à pouvoir les doter de leur vivant. bref, nous ne parlons pas de la même chose...   

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

ou ai-je écrit cela?

nulle part. 

Dans ton message précédent.

Tu dis "si des mesures ne concernent pas tous les citoyens".

Les mesures en question concerneront tous les citoyens : chaque citoyen sera soumis au même barème. Et si ce citoyen hérite de fortunes, il devra s'acquitter bien davantage. Et aucun citoyen ne pourra hériter de plus de 12 millions.

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

tu crois que les gros revenus insistent pour se payer une bicoque à 45000 euros TTC perdue en Haute Vienne au milieu des moutons? je te parle de petits biens pas des grosses fortunes! 

Qui ne sont donc pas, je le répète, concernés par les mesures du NFP.

Au contraire même : actuellement tu peux hériter d'un parent à hauteur de 100 000 € sans frais de succession.

Ils veulent doubler ce plafond à 200 000 €.

Encore une fois, le but du NFP est de faire participer davantage les plus riches, et de diminuer la pression sur les classes moyennes et inférieures.

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Dans ton message précédent.

Tu dis "si des mesures ne concernent pas tous les citoyens".

Les mesures en question concerneront tous les citoyens : chaque citoyen sera soumis au même barème. Et si ce citoyen hérite de fortunes, il devra s'acquitter bien davantage. Et aucun citoyen ne pourra hériter de plus de 12 millions.

 

Qui ne sont donc pas, je le répète, concernés par les mesures du NFP.

Au contraire même : actuellement tu peux hériter d'un parent à hauteur de 100 000 € sans frais de succession.

Ils veulent doubler ce plafond à 200 000 €.

Encore une fois, le but du NFP est de faire participer davantage les plus riches, et de diminuer la pression sur les classes moyennes et inférieures.

voilà ce que j'ai écrit dans mon message:

"100 000 euros est aisé à atteindre si tu as ta maison dans un quartier recherché, dans une ville systématiquement évaluée comme étant "top", sur un site classé etc... regarde à l'ile d'Oléron, une baraque sans attrait aucun, type maison de pécheur et paf, tu te retrouves très au-dessus des 100 000 euros prescrits... c'est extrêmement injuste."

que des gens vraiment riches s'acquittent de droits de successions  proportionnels, je n'ai rien contre mais que le proprio qui a un bien légué par ses parents qui eux-mêmes l'ont reçu de leurs parents et qui ne vaut pas un clou si on regarde bien, je trouve cela injuste. enfin tu trouves qu'une maison dans un site dit touristique, réduite à une chambre et une pièce à vivre arrive à dépasser les 200 000 euros actuellement, si ça, ce n'est pas surévalué alors là je ne comprends plus. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

voilà ce que j'ai écrit dans mon message:

"100 000 euros est aisé à atteindre si tu as ta maison dans un quartier recherché, dans une ville systématiquement évaluée comme étant "top", sur un site classé etc... regarde à l'ile d'Oléron, une baraque sans attrait aucun, type maison de pécheur et paf, tu te retrouves très au-dessus des 100 000 euros prescrits... c'est extrêmement injuste."

Je n'avais pas vu ce message, c'était ta réponse à @Totof44.
Je te parlais de la réponse que tu m'avais faite.

Mais donc, 100 000 €, c'est la loi actuelle.

Le NFP veut faire passer ce seuil à 200 000 €.
Et rappelons que c'est par enfant (donc une fratrie de 2 enfants, c'est 400 000€).

Et après, si les plafonds dépassent, et bien oui, ça commence à ouvrir à des frais de succession, mais parce que l'on estime que les descendants commencent à se voir transmettre un patrimoine d'une certain valeur qui leur demande juste de participer à la société à hauteur de ce qu'ils reçoivent.

Sinon, on n'a qu'à restaurer la noblesse et revenir sur l'abolition des privilèges si l'Ancien Régime vous manque.

il y a une heure, jacky29 a dit :

que des gens vraiment riches s'acquittent de droits de successions  proportionnels, je n'ai rien contre mais que le proprio qui a un bien légué par ses parents qui eux-mêmes l'ont reçu de leurs parents et qui ne vaut pas un clou si on regarde bien, je trouve cela injuste. enfin tu trouves qu'une maison dans un site dit touristique, réduite à une chambre et une pièce à vivre arrive à dépasser les 200 000 euros actuellement, si ça, ce n'est pas surévalué alors là je ne comprends plus. 

Bah logiquement c'est la valeur marchande qui est prise en compte.

Donc il y a une évaluation : après si tu juges qu'il y a une mauvaise évaluation qui surestime dans le cadre des héritages, c'est un autre problème. Certes lié, mais malgré tout un autre problème, qui existe d'ailleurs déjà.
 

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Bah logiquement c'est la valeur marchande qui est prise en compte.

Donc il y a une évaluation : après si tu juges qu'il y a une mauvaise évaluation qui surestime dans le cadre des héritages, c'est un autre problème. Certes lié, mais malgré tout un autre problème, qui existe d'ailleurs déjà.
 

J'ai bientôt 56 ans et j'ai cette chance que mes parents me préparent une petite succession avec les retraites financées par les actifs

S'ils sont centenaires dieu leur prête vie,  j'aurai peut-être pour ma propre retraite de quoi siroter un peu plus de pastis sur les plages de France et du monde

Les principales fortunes sont aussi un héritage familial 

Et si on hérite pas, on zieute avec envie tout ce système idiot en demandant des subventions 

Heureusement les évolutions de fond permettent un dynamisme puisque bientôt il n'y aura plus qu' 1,4 actif pauvres à qui on prendra le pognon pour financer des inactifs plus ou moins riches

Et comme nous sommes très intelligents, ces actifs ne financent pas leurs propres retraites mais celle des anciens et n'auront peut-être plus de sources de financement pour les leur

C'est ainsi qu'au lieu de financer le dynamisme pour des projets d'avenir, nous avons construit une hyper richesse d'héritiers, des inactifs de plus en plus nombreux et des actifs qui se demandent pourquoi faire des enfants et ont compris que chanter en tenue de poulet et gigoter sur tik tok serait un modèle plus vertueux 

Bravo

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Je n'avais pas vu ce message, c'était ta réponse à @Totof44.
Je te parlais de la réponse que tu m'avais faite.

Mais donc, 100 000 €, c'est la loi actuelle.

Le NFP veut faire passer ce seuil à 200 000 €.
Et rappelons que c'est par enfant (donc une fratrie de 2 enfants, c'est 400 000€).

Et après, si les plafonds dépassent, et bien oui, ça commence à ouvrir à des frais de succession, mais parce que l'on estime que les descendants commencent à se voir transmettre un patrimoine d'une certain valeur qui leur demande juste de participer à la société à hauteur de ce qu'ils reçoivent.

Sinon, on n'a qu'à restaurer la noblesse et revenir sur l'abolition des privilèges si l'Ancien Régime vous manque.

 

 

Bah logiquement c'est la valeur marchande qui est prise en compte.

Donc il y a une évaluation : après si tu juges qu'il y a une mauvaise évaluation qui surestime dans le cadre des héritages, c'est un autre problème. Certes lié, mais malgré tout un autre problème, qui existe d'ailleurs déjà.
 

*120000 et non 200000

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

tu crois que les gros revenus insistent pour se payer une bicoque à 45000 euros TTC perdue en Haute Vienne au milieu des moutons? je te parle de petits biens pas des grosses fortunes!

Ben une baraque à 45000 répartie entre plusieurs héritiers, ça nous mène loin des 120000 à partir desquels le front populaire commence à taxer.

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

pour avoir des placements importants, il faut de l'argent

Ce qui commence généralement avec un héritage pas trop dégueu.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

que des gens vraiment riches s'acquittent de droits de successions  proportionnels, je n'ai rien contre mais que le proprio qui a un bien légué par ses parents qui eux-mêmes l'ont reçu de leurs parents et qui ne vaut pas un clou si on regarde bien, je trouve cela injuste. enfin tu trouves qu'une maison dans un site dit touristique, réduite à une chambre et une pièce à vivre arrive à dépasser les 200 000 euros actuellement, si ça, ce n'est pas surévalué alors là je ne comprends plus

C'est pourtant le propre de la doctrine libérale de dire que ceux qui font des placements peu judicieux en fassent les frais.

Si elle est évaluée à 200000, c'est qu'on doit trouver un acquéreur pour ce montant. Si ce n'est pas le cas, on dévalue.

il y a 14 minutes, Totof44 a dit :

*120000 et non 200000

Tu es certain ?

De ce que j'ai pu lire, ils proposent de s'appuyer sur l'un des scénarios remis en 2021 par le CAE à Matignon, et qui prévoyait de doubler l'exonération. 

Ah si on aimait le travail autant que l'héritage et la vie plus que la mort

Si je meurs, c'est une cagnotte à 6 chiffres avant la virgule payée par l'entreprise, un appartement acheté sur lequel ne plus rembourser aucun crédit pendant 19 ans sans imposition et déjà loué puisqu"assuré 100% en cas de décès, la moitié de ma résidence principale et la totalité de mon ancien patrimoine mis en commun dans mon contrat de mariage en régime de communauté sans succession et des assurances vie quasiment non imposables qui se déclenchent pour mes enfants, c'est aussi la transmission pour mes enfants des assurances vie dont je suis bénéficiaire moi même de mes parents alors que mes funérailles sont payées

Je vaux davantage mort que vivant et je commence à surveiller ce que ma femme et mes enfants me servent à table

Vive la République vive la France 

Le système une fois qu'on le comprend est pas si mal

Mais bon...

il y a une heure, Totof44 a dit :

Ben une baraque à 45000 répartie entre plusieurs héritiers, ça nous mène loin des 120000 à partir desquels le front populaire commence à taxer.

Ce qui commence généralement avec un héritage pas trop dégueu.

C'est pourtant le propre de la doctrine libérale de dire que ceux qui font des placements peu judicieux en fassent les frais.

Si elle est évaluée à 200000, c'est qu'on doit trouver un acquéreur pour ce montant. Si ce n'est pas le cas, on dévalue.

une maison de pécheur qui s'écroule carrément, qui a une surface de 50m2 habitable, sans douche et sans rangement avec un toit à refaire et le pire avec les WC dans le jardin... prix de vente: 180 000 euros net vendeur mais située sur l'ile d'Oléron... sérieux, si ce n'est pas surévalué, je ne sais plus ce qu'est une surévaluation ... le plus drôle est qu'elle a trouvé preneur, le prix a été rabattu car payé cash, l'acheteur a déboursé 160 000 net vendeur... je l'ai vu de les propres yeux! enfin totof, c'est complètement dingue, non? comment veux-tu que des jeunes du cru puissent se loger... c'est inconcevable pour moi.   

il y a 39 minutes, jacky29 a dit :

une maison de pécheur qui s'écroule carrément, qui a une surface de 50m2 habitable, sans douche et sans rangement avec un toit à refaire et le pire avec les WC dans le jardin... prix de vente: 180 000 euros net vendeur mais située sur l'ile d'Oléron... sérieux, si ce n'est pas surévalué, je ne sais plus ce qu'est une surévaluation ... le plus drôle est qu'elle a trouvé preneur, le prix a été rabattu car payé cash, l'acheteur a déboursé 160 000 net vendeur... je l'ai vu de les propres yeux! enfin totof, c'est complètement dingue, non? comment veux-tu que des jeunes du cru puissent se loger... c'est inconcevable pour moi.   

La France côtière est un Dysneyland touristique 

Quand tu loues à la semaine 1 500 euros une bicoque pour un rendement de l'investissement à 2 chiffres, qu'est ce que tu vas laisser un petit jeune habiter son pays ?

Tu as peut-être oublié mais la France tire sa croissance de ses consommateurs et enrichie ses créanciers à crédit.

D'ailleurs on va bientôt distribuer des augmentations de salaire financées par la dette, donc on enverra un peu plus d'intérêts aux investisseurs pour manger des fruits africains financée par des chinois qui sont les principaux créanciers du monde

C'est un nouveau pacte.

Bananes pas cher contre appartement 

Personnellement, je n'ai pas joué contre un petit jeune et notre locataire est un divorcé qui a un appartement flambant neuf bien situé.

Il paye un loyer modéré plafonné par un dispositif pinel, j'ai emprunté la totalité de l'achat par un emprunt juste avant la hausse des taux

Et c'est ma banque qui est venue pour faire courir mes actifs

Sauf que j'ai préféré emprunté la totalité de la somme à taux privilégié, que les intérêts de l'emprunt sont défiscalisés et qu'au lieu de mettre mon capital dans l'achat j'ai diversifié mes placements 

Seul inconvénient le prix de l'appartement est probablement au dessus du marché mais je defiscalise 18% du montant d'achat et je sécurise par de l'immobilier en me servant du crédit comme d'une assurance vie puisque si je décéde mes héritiers récupérent l'appartement payé par la banque

Donc au final...je me réendète avec un loyer plus une defiscalisation qui donne un reste à charge faible, le locataire payant une partie du crédit et l'état une autre

Je sais que mon locataire sera absolument pas pris à la gorge car mon effort financier reste présent et que son loyer est régulé

Et comme je ne suis pas Bill gates j'ai pris une gestion locative

Mais

Les français devraient comprendre en quoi la mécanique du crédit pour un investisseur peut être un levier

Et en quoi le surendettement de la France est un boulet

Je le répète, le banquier monde va nous planter avec les 110% d'endettement sur Pib qui représentent plus d'une fois le Pib et aussi 11 ans des recettes de l'état

Tu crois que je suis endetté sur 11 ans de salaires sans revenus ?

allez sur l'insee, balladez vous sur meilleur taux.com, initiez vous

Tu sais avant de pouvoir emprunter, j'ai du travailler, épargner et manger des patates

J'ai jamais eu une subvention de ma vie à part quelques jours de maladie

Il faut qu'on se retrousse les manches

Il y a 19 heures, coucoucou a dit :

Mais c'est ce parti qui a donné ces quotas.....et il a un niveau où ils prennent tout..

Il suffit de consulter le site officiel du barème des impots:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1419#:~:text=45 000 €.-,Pour le calcul de son impôt %3A,% %3D 4 860%2C90 €

Le taux maximal d'imposition pour les particuliers (sans tenir compte, par exemple, du quotient familial) est à 45% pour des revenus imposables (donc pas nets) sur la tranche de revenus supérieurs à 177.000€/an.

Il semblerait donc que l'on soit très loin d'une imposition à 80% sur la totalité des revenus comme vous l'affirmez ..?

Après, je l'admets sans problème, le calcul des taux d'imposition est très compliqué à établir ...

Je me trompe donc peut-être, j'attends donc de votre part des sources "sérieuses" démontrant votre affirmation d'une taxation de 80% sur la totalité des revenus d'un particulier ... qui n'est pour l'instant que péremptoire. ?

Mais si, LFI veut bien spoiler  ceux qui dépassent un certain seuil de revenus de 90% de tout ce qui dépasse ce seuil qui tourne autour de 400 000 euros.....ils ne supportent pas ceux qui gagnent du fric.

De toute façon, c'est finalement pas tellement la peine d'en parler parce qu'ils n'arriveront pas aux affaires.......

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Il suffit de consulter le site officiel du barème des impots:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1419#:~:text=45 000 €.-,Pour le calcul de son impôt %3A,% %3D 4 860%2C90 €

Le taux maximal d'imposition pour les particuliers (sans tenir compte, par exemple, du quotient familial) est à 45% pour des revenus imposables (donc pas nets) sur la tranche de revenus supérieurs à 177.000€/an.

Il semblerait donc que l'on soit très loin d'une imposition à 80% sur la totalité des revenus comme vous l'affirmez ..?

Après, je l'admets sans problème, le calcul des taux d'imposition est très compliqué à établir ...

Je me trompe donc peut-être, j'attends donc de votre part des sources "sérieuses" démontrant votre affirmation d'une taxation de 80% sur la totalité des revenus d'un particulier ... qui n'est pour l'instant que péremptoire. ?

Sans compter que l'impôt sur les revenus est une taxe... sur le... travail

Ah tchoum !

Sur les revenus du...travail ...

Ah ah ah... tchoum !

Bon... excusez moi, suis allergique au boulot et j'ai pas encore reçu mes allocations maladie de mon directeur general c'est encore un projet ces 80%

Heureusement que mon entreprise paye mes cotisations maladie, me rendent malades ces gars là.

Paraît qu'il faudra être malade de janvier à octobre parce que sur novembre et décembre, son salaire sera quand même pour lui.

Il y a 20 heures, Patriot34 a dit :

Merci. Mais tout ce que vous pourrez me dire ne me fera oublier les crimes des assassins de Dieu.... Sachant que dans ma vie, il n'y a pas de place pour le Dieu de la haine, du racisme et de la guerre.

L'Israël c'est bien faite attaqué par des Islamiques Terroristes Hamas mais je ne comprends pas pourquoi ces fanatiques comme ceux du 11.09 a NY n'ont pas été stoppés Pourquoi pas de militaire dans cette zone les rêves parties y étaient interdites et pourtant , alors dire que le service de sécurité d'Israël sont des guignol je ne le crois pas comme la CIA ils étaient au courant mais rien a été fait raison déclancher des guerres afin de remodeler le M.O 

il y a 44 minutes, Rene-345 a dit :

L'Israël c'est bien faite attaqué par des Islamiques Terroristes Hamas mais je ne comprends pas pourquoi ces fanatiques comme ceux du 11.09 a NY n'ont pas été stoppés Pourquoi pas de militaire dans cette zone les rêves parties y étaient interdites et pourtant , alors dire que le service de sécurité d'Israël sont des guignol je ne le crois pas comme la CIA ils étaient au courant mais rien a été fait raison déclancher des guerres afin de remodeler le M.O 

C'est de la malchance 

Les discussions étaient bonnes entre Gaza et Israël, personne ne pouvait le prévoir.

C'est comme Poutine en Ukraine, quelle surprise incroyable alors qu'il était parti festoyer à Bregançon avec Emmanuel Macron en 2019

Tu sais autour de nous les gens deviennent subitement fous et ça reste imprévisible.

Tiens, on prévoit des dépenses massives en France après les élections car tous les comptes sont au vert, ça sent le champagne et les amuse gueule (j'ai supprimé petits fours, c'est trop politisé..)

Ça serait vraiment surprenant qu'on ait la moindre difficulté en France non plus

Ou alors rode un chat noir.

Tu sais les services de renseignement désormais rendent compte d'absolument tout depuis la privatisation

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

La France côtière est un Dysneyland touristique 

Quand tu loues à la semaine 1 500 euros une bicoque pour un rendement de l'investissement à 2 chiffres, qu'est ce que tu vas laisser un petit jeune habiter son pays ?

Tu as peut-être oublié mais la France tire sa croissance de ses consommateurs et enrichie ses créanciers à crédit.

D'ailleurs on va bientôt distribuer des augmentations de salaire financées par la dette, donc on enverra un peu plus d'intérêts aux investisseurs pour manger des fruits africains financée par des chinois qui sont les principaux créanciers du monde

C'est un nouveau pacte.

Bananes pas cher contre appartement 

écoutes, Zen, avant d'habiter ma "maison rouge" en Bretagne, je l'ai louée... 300m2 de jardin entretenu, un car port fermé sur 3 côtés, deux abris de jardin plus un chalet transformé en bureau, une maison de 2 chambres, une petite de 10m2 et une plus grande de 20m2 avec une pièce à vivre de 30m2, cuisine neuve à l'américaine, jardin totalement clôturé... à 6 Km de St Pol de Léon donc sur le littoral... prix de location par mois: 350 euros. ce sont des jeunes du coin qui me l'avait louée... dans le village, cabinet de deux dentistes et un cabinet de deux médecins généralistes. et en plus, c'était une maison toute neuve aux norme exigées à l'époque .. je trouve que c'est normal d'éviter de faire monter des prix, c'est immoral et cela détruit un "pays".  

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

écoutes, Zen, avant d'habiter ma "maison rouge" en Bretagne, je l'ai louée... 300m2 de jardin entretenu, un car port fermé sur 3 côtés, deux abris de jardin plus un chalet transformé en bureau, une maison de 2 chambres, une petite de 10m2 et une plus grande de 20m2 avec une pièce à vivre de 30m2, cuisine neuve à l'américaine, jardin totalement clôturé... à 6 Km de St Pol de Léon donc sur le littoral... prix de location par mois: 350 euros. ce sont des jeunes du coin qui me l'avait louée... dans le village, cabinet de deux dentistes et un cabinet de deux médecins généralistes. et en plus, c'était une maison toute neuve aux norme exigées à l'époque .. je trouve que c'est normal d'éviter de faire monter des prix, c'est immoral et cela détruit un "pays".  

J'aimerai t'épouser en viager avec une garantie de gel des prix 5 ans

Crois tu en l'amour ?