Pugilat à l'école primaire

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

d'après l'article, la mère avait signalé un harcèlement qui datait et la direction avait considéré qu'il ne s'agissait pas de harcelement et avait minimisé. La mère a porté plainte, le rectorat vient d'interpeler la cellule de harcèlement. Il va y avoir enquête, il faut attendre, mais il se passera sans doute assez peu de chose, car les adultes responsables vont se couvrir, s'auto-justifier, minimiser et tout le monde va bien couvrir ce petit monde d'adulte qui regarde toujours dans la direction opposée.

A ce niveau de gravité quelqu'un risque aussi d'être déplacé.

Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Cela s'est passé le 7 juin 2024 à l'école du square Michelet de Marseille  dans le neuvième arrondissement, un quartier résidentiel. (un de mes premiers stages en observation...)

Pendant une récréation cinq élèves se sont mis à frapper une fillette  de dix ans; Ils n'y sont pas allés de main morte, parce que la gamine a perdu connaissance et a subi un traumatisme crânien sévère, elle est hospitalisée, en choc post traumatique et ne veut plus-on le comprend- retourner à l'école.

Et bien entendu aucun enseignant n'a vu quoi que ce soit....

La violence à l'école, ça date...minimisée à chaque fois...ça donne "ça"...

1 policier ou 2 va bientôt devenir obligatoire !

il y a 56 minutes, querida13 a dit :

agressée pour une histoire tournant autour d'un paquet de bonbons...Mais où va t-on?

Atterrissez donc, pour un paquet de Sniffy* que ne ferait-on pas ...

* En vente libre auprès de la jeunesse afin d'assurer la préservation du PIB à venir de la Nation 

Il y a 1 heure, Ximène a dit :

les surveillants devraient avoir à coeur de ne laisser aucun endroit hors de vue , et pour cela , parcourir inlassablement la cour de récré sans laisser le temps à des gosses malveillants de fracasser une gamine !

c'est ce que faisaient les instituteurs quand j'étais gamin.

pourtant à l'époque, il n'y avait pas grand risque, le plus grand méfait imaginable c'était un vol de billes!

il y a 11 minutes, Tor boudine a dit :

c'est ce que faisaient les instituteurs quand j'étais gamin.

pourtant à l'époque, il n'y avait pas grand risque, je plus grand méfait imaginable c'était un vol de billes!

ouais , ben moi , on m'a volé un taille-crayon en CE2 et l'enseignante m'a rendu justice !

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

L'article parle d'un garçon en CM2, du coup plutôt 10/11 ans non? La puissance des coups peut facilement doubler par rapport à un gamin de 6 ans... 

L'enfant en question était le harceleur, et la petite fille a été frappée par plusieurs enfants. Quand un enfant harcèle et que d'autres frappent aussi violemment, à seulement 10 ans, c'est bien qu'ils vivent dans des contextes ou la violence est coutumière. Il est donc indispensable, pour assurer un avenir paisible à tous ces enfants, que tous soient aidés, et notamment en les extrayant de ce contexte de vie, nocif à leur épanouissement. 

Il y a 1 heure, Ximène a dit :

les surveillants devraient avoir à coeur de ne laisser aucun endroit hors de vue , et pour cela , parcourir inlassablement la cour de récré sans laisser le temps à des gosses malveillants de fracasser une gamine !

Je suis bien d'accord, mais bien souvent, le nombre de surveillants est insuffisant, d'autant que dans les écoles primaires, bien souvent, il n'y a pas de surveillants, ce sont les instituteurs qui assurent la surveillance. Ceci dit, un article affirme que la mère avait signalé la situation de harcèlement sans que des mesures pour y remédier soient prises. J'espère que tous les adultes responsables, autant ceux qui avaient la responsabilité des enfants à l'école, que ceux qui sont en charge de leur éducation, seront sanctionnés pour une défaillance qui aurait plus entrainer la mort d'une petite fille. 

il y a 1 minute, wakanda59 a dit :

L'enfant en question était le harceleur, et la petite fille a été frappée par plusieurs enfants. Quand un enfant harcèle et que d'autres frappent aussi violemment, à seulement 10 ans, c'est bien qu'ils vivent dans des contextes ou la violence est coutumière. Il est donc indispensable, pour assurer un avenir paisible à tous ces enfants, que tous soient aidés, et notamment en les extrayant de ce contexte de vie, nocif à leur épanouissement. 

Je ne sais pas. De ce que je vois les enfants sont naturellement violents le temps qu'ils apprennent à gérer les frustrations. On dit que si un enfant avait la force de ses parents il les tuerait dès la première colère. Là le fils d'amis de 3 ans, il suffit qu'il n'ait pas assez dormi et il se met à frapper ses parents alors que les deux sont totalement pacifique avec une éducation cool et cadrée. 

je connais plein de gosses qui ne sont absolument pas violents quelque soit l'âge.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas. De ce que je vois les enfants sont naturellement violents le temps qu'ils apprennent à gérer les frustrations. On dit que si un enfant avait la force de ses parents il les tuerait dès la première colère. Là le fils d'amis de 3 ans, il suffit qu'il n'ait pas assez dormi et il se met à frapper ses parents alors que les deux sont totalement pacifique avec une éducation cool et cadrée. 

à 3 ans, on apprend à gérer ses frustrations. Les méthodes "cools et cadrées" sont un choix d'éducation comme un autre. Par contre, à 10 ans, se montrer aussi violent n'est plus imputable à une mauvaise nuit, c'est le résultat d'une violence coutumière ambiante ou d'un désintérêt total de l'enfant.

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

je connais plein de gosses qui ne sont absolument pas violents quelque soit l'âge.

Mes enfants n'ont jamais été violents non plus 

il y a 17 minutes, wakanda59 a dit :

à 3 ans, on apprend à gérer ses frustrations. Les méthodes "cools et cadrées" sont un choix d'éducation comme un autre. Par contre, à 10 ans, se montrer aussi violent n'est plus imputable à une mauvaise nuit, c'est le résultat d'une violence coutumière ambiante ou d'un désintérêt total de l'enfant.

Je ne sais pas. La plupart des criminels de guerre n'ont pas tous eu une enfance difficile. Parfois faire du mal, surtout à quelqu'un qu'on a déshumanisé, est au pire un jeu, au mieux un job. Je crois qu'il y a des gens, enfant ou adulte, qui considèrent les autres comme une ressource et qui ne s'encombrent pas de moralité. La facilité avec laquelle nos parents ou grands parents se sont jeté dans les guerres, pour y rester parfois des années, est un indice pour moi. Le succès des jeux vidéos où on tue des gens aussi: ça canalise et ça évite le passage à l'acte, mais on a ça en nous je crois. Comment expliquer ce succès autrement? Comment expliquer encore la colère qu'on va ressentir devant les horreurs ou abominations que les médias nous distribue du matin au soir, c'est bien qu'on a cette violence en nous... 

Le général François Lecointre expliquait en interview qu'on avait tous cette violence en nous, cet animal prêt à bondir et à tuer. Il raconte que lui même en a été victime dans son dernier bouquin et qu'il s'en est fallu de peu pour qu'il n'abatte pas un soldat ennemi prisonnier tellement la folie meurtrière lui est monté à la tête. Il expliquait en outre une différence de mentalité entre les occidentaux qui pensaient que le monde allait vivre en paix, et les russes pour qui la guerre et la violence est toujours un mode de vie.

Donc je ne sais pas, je n'arrive pas à avoir le même optimisme que toi...  

il y a une heure, Axo lotl a dit :

je connais plein de gosses qui ne sont absolument pas violents quelque soit l'âge.

Moi aussi, heureusement!

il y a 36 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas. La plupart des criminels de guerre n'ont pas tous eu une enfance difficile. Parfois faire du mal, surtout à quelqu'un qu'on a déshumanisé, est au pire un jeu, au mieux un job. Je crois qu'il y a des gens, enfant ou adulte, qui considèrent les autres comme une ressource et qui ne s'encombrent pas de moralité. La facilité avec laquelle nos parents ou grands parents se sont jeté dans les guerres, pour y rester parfois des années, est un indice pour moi. Le succès des jeux vidéos où on tue des gens aussi: ça canalise et ça évite le passage à l'acte, mais on a ça en nous je crois. Comment expliquer ce succès autrement? Comment expliquer encore la colère qu'on va ressentir devant les horreurs ou abominations que les médias nous distribue du matin au soir, c'est bien qu'on a cette violence en nous... 

 

Ou bien on la met en valeur pour faire tourner certaines machineries ou machinations  sociales?

il y a 15 minutes, querida13 a dit :

Ou bien on la met en valeur pour faire tourner certaines machineries ou machinations  sociales?

ou tout simplement la violence fait parti de nos croyances et on va chercher à la valider en ne gardant que les éléments qui vont corroborer notre croyance, moi avec les enfants et adultes violents (attaques physiques, gifles, humiliations, insultes, dénigrement etc.), toi avec les enfants et adultes non violent (bienveillants, empathiques etc.). 

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

ou tout simplement la violence fait parti de nos croyances et on va chercher à la valider en ne gardant que les éléments qui vont corroborer notre croyance, moi avec les enfants et adultes violents (attaques physiques, gifles, humiliations, insultes, dénigrement etc.), toi avec les enfants et adultes non violent (bienveillants, empathiques etc.). 

Attention cela ne veut pas dire que je n'ai pas eu mon lot d'agressions gratuites, de désobéissances délibérées moi aussi ou d'affaires provoquées par des malfaisants ou des médisants, provenant  d'enfants ou d'adultes dans ma très longue carrière. Il faut savoir que cela existe...Mais en parler, ce n'est pas cela qui va aider à combler le trou colossal des 1600 profs  manquants, à recruter ...et que l'on ne trouve pas!

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Attention cela ne veut pas dire que je n'ai pas eu mon lot d'agressions gratuites, de désobéissances délibérées moi aussi ou d'affaires provoquées par des malfaisants ou des médisants, provenant  d'enfants ou d'adultes dans ma très longue carrière. Il faut savoir que cela existe...Mais en parler, ce n'est pas cela qui va aider à combler le trou colossal des 1600 profs  manquants, à recruter ...et que l'on ne trouve pas!

Ça me rassure un peu, l'espace d'un instant j'ai cru que j'avais viré cynique dans un monde merveilleux... 

 On ne vit pas dans un monde de bisounours: en France, il y a 100 agressions au couteau par jour et une agression physique ou sexuelle toutes les 29 secondes mais s'ils se mettent à s'entretuer à l'école, rien ne va plus!

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas à elle de quitter l'école, c'est aux autres de partir. 

je dirais que ces sales petits connards devraient "partir" définitivement... ainsi que leurs parents... ce n'est plus du harcèlement mais de la tentative de meurtre. que deviendront-ils une fois adultes? 

Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas. La plupart des criminels de guerre n'ont pas tous eu une enfance difficile. Parfois faire du mal, surtout à quelqu'un qu'on a déshumanisé, est au pire un jeu, au mieux un job. Je crois qu'il y a des gens, enfant ou adulte, qui considèrent les autres comme une ressource et qui ne s'encombrent pas de moralité. La facilité avec laquelle nos parents ou grands parents se sont jeté dans les guerres, pour y rester parfois des années, est un indice pour moi. Le succès des jeux vidéos où on tue des gens aussi: ça canalise et ça évite le passage à l'acte, mais on a ça en nous je crois. Comment expliquer ce succès autrement? Comment expliquer encore la colère qu'on va ressentir devant les horreurs ou abominations que les médias nous distribue du matin au soir, c'est bien qu'on a cette violence en nous... 

Le général François Lecointre expliquait en interview qu'on avait tous cette violence en nous, cet animal prêt à bondir et à tuer. Il raconte que lui même en a été victime dans son dernier bouquin et qu'il s'en est fallu de peu pour qu'il n'abatte pas un soldat ennemi prisonnier tellement la folie meurtrière lui est monté à la tête. Il expliquait en outre une différence de mentalité entre les occidentaux qui pensaient que le monde allait vivre en paix, et les russes pour qui la guerre et la violence est toujours un mode de vie.

Donc je ne sais pas, je n'arrive pas à avoir le même optimisme que toi...  

je suis pleinement d'accord avec toi, crabe! l'humain est un animal dangereux et il le restera jusqu'à son extinction. je le sais puisque j'en suis un. 

Il y a 12 heures, wakanda59 a dit :

à 3 ans, on apprend à gérer ses frustrations. Les méthodes "cools et cadrées" sont un choix d'éducation comme un autre. Par contre, à 10 ans, se montrer aussi violent n'est plus imputable à une mauvaise nuit, c'est le résultat d'une violence coutumière ambiante ou d'un désintérêt total de l'enfant.

Mes enfants n'ont jamais été violents non plus 

salut wakanda, je tiens à te dire qu' avec mes parents, quand j'étais une petite fille, j'étais très "lisse" mais que j'avais en moi, une grande violence, canalisée mais bien présente et toujours présente.

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne sais pas. De ce que je vois les enfants sont naturellement violents le temps qu'ils apprennent à gérer les frustrations. On dit que si un enfant avait la force de ses parents il les tuerait dès la première colère. Là le fils d'amis de 3 ans, il suffit qu'il n'ait pas assez dormi et il se met à frapper ses parents alors que les deux sont totalement pacifique avec une éducation cool et cadrée. 

Justement, le truc c'est de réussir à leur faire passer ce stade très tôt via l'éducation. Et pas attendre qu'ils aient l'âge de blesser sérieusement des gens.

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Justement, le truc c'est de réussir à leur faire passer ce stade très tôt via l'éducation. Et pas attendre qu'ils aient l'âge de blesser sérieusement des gens.

Là clairement mes amis s'attendent à se faire convoquer dans les 6 premiers mois parce que leur fils a collé une beigne à un camarade, peut être même en jouant. Ils se donnent à fond pour leur enfant et ils ont trouvé un truc pour le faire redescendre en s'isolant avec lui et en parlant, mais ça prends 15/20 minutes. La maitresse n'aura pas 15/20 minutes à lui consacrer à lui tout seul quand il entrera à l'école.