Ils "fêtaient" la victoire du RN : des militants d'ultradroite condamnés pour agression homophobe

il y a 59 minutes, Pheldwyn a dit :

Encore une accusation calomnieuse.

Je met le lien pour les autres, toi je sais bien que la vérité t'intéresse assez peu.

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/amal-bentounsi-candidate-du-nouveau-front-populaire-dement-avoir-tenu-ces-propos-homophobes_235682.html

Bref, elle nie totalement avoir eu ces propos, et ses engagements passés démontrent bien qu'elle ne développe pas cette idéologie.

Pheld, je suis comme New, que ce soit elle ou son collectif, ces propos ont été tenus sur son "groupement" personnel créé après la mort de son frère... 

c'est inacceptable... totalement et irrémédiablement... c'est le miracle du net... on se projète sur des RS et on oublie allègrement que l'on est responsable de son propre collectif "urgence la police assassine"... déjà, ce collectif démontre une volonté de nuire et ensuite personne ne l'a ou ne les a obligé à sortir une telle monstruosité. assez de tous ces faux-fuyants! son collectif, elle l'a créé, elle en est responsable. 

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Encore une accusation calomnieuse. Je met le lien pour les autres, toi je sais bien que la vérité t'intéresse assez peu.

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/amal-bentounsi-candidate-du-nouveau-front-populaire-dement-avoir-tenu-ces-propos-homophobes_235682.html

Merci, si j'ai été abusé par des usages détournés, calomnieux, etc., je m'en excuse.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Bof elle nie quoi!!!

Ce n'est pas simplement sa parole.

C'est surtout que les propos ont été postés par un collectif dans une discussion, donc que lui imputer comme si c'est elle qui les avaient tenu est déjà une manipulation.

C'est ensuite le fait qu'en 2022 elle a signé une tribune féministe de soutien aux trans...  ce qui serait tout même assez incohérent avec une démarche homophobe.

il y a une heure, jacky29 a dit :

Pheld, je suis comme New, que ce soit elle ou son collectif, ces propos ont été tenus sur son "groupement" personnel créé après la mort de son frère... 

c'est inacceptable... totalement et irrémédiablement... c'est le miracle du net... on se projète sur des RS et on oublie allègrement que l'on est responsable de son propre collectif "urgence la police assassine"... déjà, ce collectif démontre une volonté de nuire et ensuite personne ne l'a ou ne les a obligé à sortir une telle monstruosité. assez de tous ces faux-fuyants! son collectif, elle l'a créé, elle en est responsable. 

Je suis d'accord sur une forme de responsabilité, si elle n'était pas d'accord avec ces propos, elle aurait pu faire passer un communiqué qui allait en sens inverse. Après ni toi ni moi ne connaissons les discussions de ce collectif à l'époque.

Mais à tout le moins, l'honnêteté serait de ne pas dire qu'elle est homophobe, mais que son collectif il y a 9 ans a eu une réponse sur un message Facebook qui était une forme de compréhension d'une homophobie issue d'une culture religieuse plutôt que d'un choix.

D'ailleurs la formulation est maladroite, mais on a tout de même l'impression que le fond du propos n'est pas de défendre l'homophobie, mais plutôt de dire qu'il faudrait être davantage compréhensif avec des gens qui le sont du fait de leur religion qu'avec des athées "qui auraient fait le choix de haïr" (je cité).

Donc, même si je ne suis bien évidemment pas d'accord avec le propos, je note qu'il qualifie malgré tout l'homophobie comme une haine (bref qu'ils ne la jugent pas positivement dans l'absolu).

Bref, j'en ai marre de l'absence totale de nuance, surtout lorsqu'il s'agit d'aller sortir des éléments d'il y a 10 ans sans aucun contexte, en les interprétant sans même interroger en même temps la principale intéressée.

C'est ça qui m'embête le plus : ce qui m'intéresse le plus chez une personne, c'est ce qu'elle dit et pense véritablement, pas ce qu'on lui fait dire ou penser par de la manipulation.

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

Bah les racistes et les homophobes sont assez cohérents à militer pour le RN en même temps.

Ils ne vont pas militer pour des gens qui s'opposent au racisme  et à l'homophobie.

Dans les "antifa" de gauche il y a autant de débiles violents !

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Je suis d'accord sur une forme de responsabilité, si elle n'était pas d'accord avec ces propos, elle aurait pu faire passer un communiqué qui allait en sens inverse. Après ni toi ni moi ne connaissons les discussions de ce collectif à l'époque.

Mais à tout le moins, l'honnêteté serait de ne pas dire qu'elle est homophobe, mais que son collectif il y a 9 ans a eu une réponse sur un message Facebook qui était une forme de compréhension d'une homophobie issue d'une culture religieuse plutôt que d'un choix.

enfin nous sommes d'accord sur un sujet, qu'Allah soit béni! `quand on se dit français, on respecte la laïcité... donc on exclut totalement d'une croyance un telle abomination. le religieux doit devenir d'ordre privé. sommes-nous d'accord!? 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Encore une accusation calomnieuse.

Je met le lien pour les autres, toi je sais bien que la vérité t'intéresse assez peu.

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/amal-bentounsi-candidate-du-nouveau-front-populaire-dement-avoir-tenu-ces-propos-homophobes_235682.html

Bref, elle nie totalement avoir eu ces propos, et ses engagements passés démontrent bien qu'elle ne développe pas cette idéologie.

 

Et comme d'habitude, on cherche à tout prix à trouver le petit grain de sable à gauche, lorsque le RN lui est bien plus perméable à l'homophobie, y compris au niveau idéologique.

 

Ah bah c'est qu'ils n'ont pas lu le programme du Nouveau Front Populaire.

Je les invites à apprendre à lire, et à aller plutôt militer pour un parti qui ne porte pas la lutte contre le racisme dans ses valeurs fondamentales. Le RN ou Reconquête devrait leur convenir.

Encore une fois question de cohérence 

Pareil s'il y a des militants climatosceptiqurs, je les invite à ne pas militer dans un parti qui alerte sur le réchauffement climatique.

Ce n'est pas gentil, new ne peut pas se défouler sa haine de la gauche. 

et je rappelle aussi un truc de rien du tout... quand on est fondateur d'un collectif, d'une association de quelque nature que ce soit, on est responsable de ce qu'il véhicule. je préfère te le dire en tant qu'ancienne présidente associative. je faisais extrêmement attention à ce qui était publié ou dit.  

il y a 53 minutes, Danoketian a dit :

Ce n'est pas gentil, new ne peut pas se défouler sa haine de la gauche. 

je n'ai pas de haine sur la gauche juste immensément de pitié!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

je n'ai pas de haine sur la gauche juste immensément de pitié!

Juste une autre façon de manifester ta haine mais plus politiquement correct. 

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Juste une autre façon de manifester ta haine mais plus politiquement correct. 

Non,non je suis sincère je vous aime vraiment !!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Non,non je suis sincère je vous aime vraiment !!

Heuu moi ou ceux de gauche ?

il y a 3 minutes, Danoketian a dit :

Heuu moi ou ceux de gauche ?

Toute la gauche !!

      Je les adore les  pôvres !!!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Toute la gauche !!

      Je les adore les  pôvres !!!

            

Moi je n'ai pas vraiment de partie mais il y'a du bon et du mauvais dans chaque partie. 

Je fais comme beaucoup de citoyens, je regarde les programmes et me décide en ce qui est au plus près de ce qui peut être le mieux pour la population. 

Après quand celui qui est élu n'est pas celui que j'avais choisi, ce n'est pas très grave, je m'adapte. 

Pour l'instant je vois l'extrême droite prendre de plus en plus d'importance et peut-être prendra la présidence en 2027 même si ce n'est pas un partie que j'affectionne. 

L'avenir nous le dira.

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Moi je n'ai pas vraiment de partie mais il y'a du bon et du mauvais dans chaque partie. 

Je fais comme beaucoup de citoyens, je regarde les programmes et me décide en ce qui est au plus près de ce qui peut être le mieux pour la population. 

Après quand celui qui est élu n'est pas celui que j'avais choisi, ce n'est pas très grave, je m'adapte. 

Pour l'instant je vois l'extrême droite prendre de plus en plus d'importance et peut-être prendra la présidence en 2027 même si ce n'est pas un partie que j'affectionne. 

L'avenir nous le dira.

Oui mais ça c'est en grande partie grâce à la gauche repoussoir surtout LFI et ses satellites qui sont les vrais promoteurs du RN.

               RN au pouvoir moi aussi je m'adapterrais,nous on fait ça depuis 3000 ans ,des fois ça nous coute cher mais on est toujours là !!

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

Oui mais ça c'est en grande partie grâce à la gauche repoussoir surtout LFI et ses satellites qui sont les vrais promoteurs du RN.

               RN au pouvoir moi aussi je m'adapterrais,nous on fait ça depuis 3000 ans ,des fois ça nous coute cher mais on est toujours là !!

                          

On s'adapte tous comme on peut suivant les événements que nous ne maîtrisons pas toujours. 

Comme mes parents qui ont vécu la guerre de 39/45.

là où ça diverge sur ton opinion et la mienne, c'est ceux menant la politique de droite qui ont fait monter l'extrême droite. 

Après ils étaient utiles pour eux comme marche pieds pour accéder au pouvoir. 

Sauf que cette stratégie ne fonctionne plus vraiment et une grande partie de la population l'a compris. 

La politique est un jeu d'échec où chacun avance ses pions.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Dans les "antifa" de gauche il y a autant de débiles violents !

Je connais assez peu le milieu antifasciste : je pense que tu as de tout.
Des gens qui sont antifascistes et sont complètement honorables dans leur militantisme.
Et oui, tu dois avoir aussi des violents qui cherchent à en découdre. Mais je doute qu'ils soient antisémites ou racistes (sinon, ils seraient radicaux autour d'une idéologie qu'ils ne partagent pas).

Par contre dans la fachosphère, même les non-violents sont assez peu honorables, car racistes et antisémites.

Désolé d'insister, mais il est difficile de mettre en parallèle les deux. Du moins, pas sur les questions de racismes.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 le religieux doit devenir d'ordre privé. sommes-nous d'accord!? 

Absolument pas.

Je suis pour la liberté d'expression. N'importe quelle personne peut afficher et exprimer ses opinions politiques ou religieuses, du moment que cela reste dans le cadre de la loi.
Pourquoi le religieux devrait être davantage privé que tes opinions politiques ou ta passion pour la musique ?

Ce n'est absolument pas le sens de la laïcité, et c'est même une remise en question de la démocratie, que d'interdire ainsi à des citoyens d'exprimer leurs croyances.

Il y a 2 heures, Danoketian a dit :

Ce n'est pas gentil, new ne peut pas se défouler sa haine de la gauche. 

Je lui fais confiance pour ça, dans tous les cas. 

il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit :

Je connais assez peu le milieu antifasciste : je pense que tu as de tout.
Des gens qui sont antifascistes et sont complètement honorables dans leur militantisme.
Et oui, tu dois avoir aussi des violents qui cherchent à en découdre. Mais je doute qu'ils soient antisémites ou racistes (sinon, ils seraient radicaux autour d'une idéologie qu'ils ne partagent pas).

Par contre dans la fachosphère, même les non-violents sont assez peu honorables, car racistes et antisémites.

Désolé d'insister, mais il est difficile de mettre en parallèle les deux. Du moins, pas sur les questions de racismes.

Absolument pas.

Je suis pour la liberté d'expression. N'importe quelle personne peut afficher et exprimer ses opinions politiques ou religieuses, du moment que cela reste dans le cadre de la loi.
Pourquoi le religieux devrait être davantage privé que tes opinions politiques ou ta passion pour la musique ?

Ce n'est absolument pas le sens de la laïcité, et c'est même une remise en question de la démocratie, que d'interdire ainsi à des citoyens d'exprimer leurs croyances.

Je lui fais confiance pour ça, dans tous les cas. 

Oui pas de soucis la dessus mais après je le respect quand même si nous avons quelques divergences. 

Nous pouvons avoir des avis différents et se respecter, enfin pour moi je le respecte après pour lui c'est peut-être différent. 

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Encore une accusation calomnieuse. Je met le lien pour les autres, toi je sais bien que la vérité t'intéresse assez peu.

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/amal-bentounsi-candidate-du-nouveau-front-populaire-dement-avoir-tenu-ces-propos-homophobes_235682.html

Il est dorénavant bien avéré que le propos en question n'est pas d'Amal Bentounsi. Donc acte : mea culpa.

Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Je suis pour la liberté d'expression. N'importe quelle personne peut afficher et exprimer ses opinions politiques ou religieuses, du moment que cela reste dans le cadre de la loi.
Pourquoi le religieux devrait être davantage privé que tes opinions politiques ou ta passion pour la musique ?

Ce n'est absolument pas le sens de la laïcité, et c'est même une remise en question de la démocratie, que d'interdire ainsi à des citoyens d'exprimer leurs croyances.

Il y a 13 heures, Danoketian a dit :

je suis désolée mais quand un religion condamne à mort des gens parce qu'ils sont homosexuels, cette religion est à modifiée immédiatement... (et je rajoute aussi une chose... la France a signé de son plein gré la charte contre la maltraitance animale... personne ne lui a mis un révolver ou un couteau soit sur la tempe soit sous la gorge... il serait là-aussi temps de respecter la vie animale!... plus aucune dérogation.)

en France, l'homophobie est interdite parce que tout simplement, les gays sont des citoyens comme tous les autres... si une religion ne veut pas de cela, qu'elle disparaisse! elle n'a rien à faire en France. 

quand on voit que de parfaits petits cons violent, torturent une gamine parce qu'elle est juive, ces ordures devraient être éliminées. es-tu d'accord?

dois-je en conclure que ces parfaits connards appartiennent soit à une mouvance d'ultra droite soit à la religion musulmane? 

ma passion pour la musique ne fait de mal à personne, même pas à mes voisins car j'en use normalement...