Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

J'ai un peu l'impression que la Palestine va passer au oubliette pour la gauche

il s"en moque depuis toujours c'était juste une prétexte d'ailleurs lady gaza  est portée disparue

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Je ne vis pas dans le passé, je faisais un rappel de l'histoire. Et vous ne savez pas ce que j'attribue ou pas au front populaire.

merci de ne pas interpréter.

Alors soyez plus clair dans vos propos.

Il y a 14 heures, Patriot34 a dit :

Vous ne risquez pas de construire l'avenir, en vivant dans le passé. Nous ne vivons pas en 1939, mais en 2024.

De plus, toutes les avancées sociales que vous attribuez au seul Front Populaire doivent beaucoup à De Gaulle, qui les a restaurées en 1945. Car il ne vous échappé qu'entre 1939 et 1945, il y a eu le seconde guerre mondiale.

Au parti Communiste, rien à voir avec De Gaulle.

Il y a 4 heures, doug1991 a dit :

J'ai un peu l'impression que la Palestine va passer au oubliette pour la gauche

Non, ça ne risque pas ça.

Il y a 4 heures, al-flamel a dit :

Au parti Communiste, rien à voir avec De Gaulle.

Mais qui les a fait entrer au gouvernement si ce n'est De Gaulle ? Est-ce qu'ils auraient été ministres, si De Gaulle ne les avaient pas nommé ? Ben non....

Une fois ces législatives passées, la gauche mais surtout LFI ne devra pas se compromettre de nouveau avec des gens qui trahissent leurs paroles et leurs engagements sans vergogne. 

La gauche aura complètement perdu dans ce cas là. 

il y a 4 minutes, al-flamel a dit :

Une fois ces législatives passées, la gauche mais surtout LFI ne devra pas se compromettre de nouveau avec des gens qui trahissent leurs paroles et leurs engagements sans vergogne. 

La gauche aura complètement perdu dans ce cas là. 

On dit cela à chaque fois, et puis on se retrouve à ne pas avoir le choix. Bon, et puis LFI (enfin, la direction) n'a pas réellement joué la carte de l'union. Même là Mélenchon pense davantage au coup d'après qu'à autre chose. Je ne pense qu'il était le premier à vouloir la NUPES (une fois les législatives de 2022 passées).

D'ailleurs, là je ne me fais pas non plus trop d'illusions : si jamais la gauche arrive à avoir une majorité absolue, ou relative mais en étant le groupe majoritaire, bref qu'il se retrouvent aux manettes, ils seront obligés de continuer à s'entendre.

Mais s'ils ne sont pas devant, il y a des chances que cela fasse comme la NUPES, que chaque parti reparte dans ses intérêts de chapelle. Après tout, ce sont les mêmes acteurs que la derniere fois, même si LFI est moins hégémonique.

il y a 23 minutes, Pheldwyn a dit :

On dit cela à chaque fois, et puis on se retrouve à ne pas avoir le choix.

S'il y a pas le choix alors tout ceci ne rime à rien. 

il y a 23 minutes, Pheldwyn a dit :

Bon, et puis LFI (enfin, la direction) n'a pas réellement joué la carte de l'union. Même là Mélenchon pense davantage au coup d'après qu'à autre chose

C'est normal quand on connaît les autres à gauche. Faut toujours s'attendre à un couteau dans le dos, parce qu'ils n'ont pas les mêmes intérêts, pas les mêmes priorités tout bêtement. 

La gauche ne gagnera pas en étant polissée et en se compromettant avec les intérêts de la bourgeoisie, fusse t'elle de "gauche" . Ça ne marche pas. Ou bien on est pour la rupture et on l'assume ou on n'a rien à faire à gauche. 

Il y a 5 heures, al-flamel a dit :

S'il y a pas le choix alors tout ceci ne rime à rien. 

C'est normal quand on connaît les autres à gauche. Faut toujours s'attendre à un couteau dans le dos, parce qu'ils n'ont pas les mêmes intérêts, pas les mêmes priorités tout bêtement. 

La gauche ne gagnera pas en étant polissée et en se compromettant avec les intérêts de la bourgeoisie, fusse t'elle de "gauche" . Ça ne marche pas. Ou bien on est pour la rupture et on l'assume ou on n'a rien à faire à gauche. 

Pour le dire plus clairement : je suis d'accord sur la ligne programmatique de LFI. Et je pense que la NUPES était l'occasion de la structurer avec les.autres partis, pour l'imposer culturellement à gauche.

Mais je pense que ce n'est pas le but de Mélenchon : il ne veut pas faire triompher des idées ... Il ne voulait pas de la NUPES à long terme, juste le temps d'éventuellement avoir une majorité. Ou une NUPES où tous les autres partis le suivrait sans rien dire.

Il ne joue pas plus le collectif.que les autres. Sa stratégie a été clairement celle d'appuyer la division.

Même là : il est trop expérimenté en politique pour ignorer que la purge de ses frondeurs allait avoir un impact plus que désastreux sur la campagne et l'union.

Bien évidemment, il voit d'un très mauvais oeil une coalition de gauche qui arriverait au pouvoir, avec un premier ministre qui ne serait pas lui, et tout ça pour mener en plus la politique que lui même défend. Cela moucherait indéniablement ses prétentions.

Ou alors c'est moins cynique et bien plus égocentrique : il ne conçoit pas que les choses puissent avoir lieu sans les autres derrière lui.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Pour le dire plus clairement : je suis d'accord sur la ligne programmatique de LFI. Et je pense que la NUPES était l'occasion de la structurer avec les.autres partis, pour l'imposer culturellement à gauche.

C'est là où tu fais fausse route pour moi. La NUPES n'est qu'un signe de fragilité de la gauche et de LFI. 

La NUPES est une union qui ne fonctionne que pour s'opposer à une politique et non pour porter une véritable politique de fond. Sur le fond, les partis qu'elles regroupent n'ont pas les mêmes priorités, pas la même radicalité, pas les mêmes idées en fait. 

Je suis persuadé à l'heure actuelle qu'une majorité NUPES serait un désastre pour la gauche. 

« Nouveau Front populaire » : Raphaël Glucksmann affirme que LFI est « divisée et diluée »

Dans une tribune, l’eurodéputé justifie son choix de rejoindre la coalition des gauches par le péril de l’extrême droite, et rassure sur le poids des Insoumis.

Il dit comprendre «  le trouble » de ses électeurs. Le coprésident du parti Place publique, Raphaël Glucksmann, développe les raisons de son ralliement au «  Nouveau Front populaire » (NFP) dans une tribune publiée dans Le Monde, dans lequel il minimise l'influence de La France insoumise (LFI).

L'eurodéputé dit comprendre «  le trouble de nombreux électeurs qui ont voté le 9 juin pour la voie sociale-démocrate, écologiste et proeuropéenne » qu'il estime avoir portée lors des dernières élections européennes, le 9 juin. Toutefois, il l'assure, «  la principale menace sur la République » ne provient pas «  d'une France insoumise divisée et diluée dans une large coalition électorale dont elle n'a pas la maîtrise », mais bien de l'« extrême droite ».

Raphaël Glucksmann affirme avoir «  bataillé sans relâche pour faire en sorte que le « Nouveau Front populaire » ne soit pas une Nupes 2 ». «  Il est clair, cette fois, aux yeux de tous, y compris les siens, que Jean-Luc Mélenchon ne sera pas Premier ministre », estime le social-démocrate. Le président de Place publique cite les «  purges insupportables », des candidats LFI qui ont «  franchi les limites de l'acceptable » et confesse que «  la gauche doit affronter ses démons, les fractures qui la minent et les violents qui la salissent ». Et promet de les «  affronter ».

«  Le macronisme est mort »

D'autre part, Raphaël Glucksmann fait l'autopsie du macronisme, « mort ce 9 juin 2024 », lorsqu'Emmanuel Macron a prononcé la dissolution de l'Assemblée nationale après l'annonce des résultats des élections européennes, largement remportées par le Rassemblement national. Une décision qu'il impute à «  l'orgueil blessé » du chef de l'État, qu'il compare volontiers à Néron.

«  Nous sommes présidés par un adolescent qui s'amuse à faire craquer des allumettes dans une station-essence sous les vivats enamourés de trois conseillers obscurs », poursuit-il dans son examen funèbre de la majorité présidentielle, qui n'a «  ni la force ni la légitimité pour faire barrage » à l'extrême droite.

https://www.lepoint.fr/politique/nouveau-front-populaire-raphael-glucksmann-affirme-que-lfi-est-divisee-et-diluee-19-06-2024-2563350_20.php

Le 14/06/2024 à 07:49, Crabe_fantome a dit :

On a une idée du programme ? Parce que pour le moment j'ai juste vu qu'ils étaient tombé d'accord sur les places à se partager à l'Assemblée. 

?? Est ce que..?

Le 18/06/2024 à 04:49, Pheldwyn a dit :

Pour le dire plus clairement : je suis d'accord sur la ligne programmatique de LFI. Et je pense que la NUPES était l'occasion de la structurer avec les.autres partis, pour l'imposer culturellement à gauche.

Mais je pense que ce n'est pas le but de Mélenchon : il ne veut pas faire triompher des idées ... Il ne voulait pas de la NUPES à long terme, juste le temps d'éventuellement avoir une majorité. Ou une NUPES où tous les autres partis le suivrait sans rien dire.

Il ne joue pas plus le collectif.que les autres. Sa stratégie a été clairement celle d'appuyer la division.

Même là : il est trop expérimenté en politique pour ignorer que la purge de ses frondeurs allait avoir un impact plus que désastreux sur la campagne et l'union.

 

Bien évidemment, il voit d'un très mauvais oeil une coalition de gauche qui arriverait au pouvoir, avec un premier ministre qui ne serait pas lui, et tout ça pour mener en plus la politique que lui même défend. Cela moucherait indéniablement ses prétentions.

Ou alors c'est moins cynique et bien plus égocentrique : il ne conçoit pas que les choses puissent avoir lieu sans les autres derrière lui.

Un éclair de lucidité?

Tout arrive!

Le 18/06/2024 à 10:31, al-flamel a dit :

C'est là où tu fais fausse route pour moi. La NUPES n'est qu'un signe de fragilité de la gauche et de LFI. 

La NUPES est une union qui ne fonctionne que pour s'opposer à une politique et non pour porter une véritable politique de fond. Sur le fond, les partis qu'elles regroupent n'ont pas les mêmes priorités, pas la même radicalité, pas les mêmes idées en fait. 

Je suis persuadé à l'heure actuelle qu'une majorité NUPES serait un désastre pour la gauche. 

Surtout pour la France...leurs histoires de chapelle, on s'en moque...

il y a 16 minutes, Pirene a dit :

?? Est ce que..?

Mayotte et le choléra...vive la gauche qui veut simplifier les allés et venues..

Bon, tout ça, c'est pour les immigrés légaux ou non...je croyais que nous étions en France????

J'ai du raté un wagon...

C'est de la politique étrangère, pas de la politique française!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Mayotte et le choléra...vive la gauche qui veut simplifier les allés et venues..

Bon, tout ça, c'est pour les immigrés légaux ou non...je croyais que nous étions en France????

J'ai du raté un wagon...

C'est de la politique étrangère, pas de la politique française!

Je croyais que c'était encore la France 

à l’instant, Pirene a dit :

Je croyais que c'était encore la France 

Ca entre dans la "nouvelle France" à laquelle aspire Mélenchon...

Si c'est pas du racisme...

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Mayotte et le choléra...vive la gauche qui veut simplifier les allés et venues..

Bon, tout ça, c'est pour les immigrés légaux ou non...je croyais que nous étions en France????

J'ai du raté un wagon...

C'est de la politique étrangère, pas de la politique française!

Tout à fait comme la campagne européenne qu'a  fait la gauche ôtage de LFI sur Gaza qui à ma connaissance n'est pas une nation européenne.

il y a 34 minutes, Morfou a dit :

Un éclair de lucidité?

Tout arrive!

J'avais le même discours il y a des mois, si ce n'est davantage.

Et en même temps, ce n'est pas parce que je considère Mélenchon insincère sur des sujets et que je reconnais ses outrances parfois plus que limites, que je ne vois pas en même temps les campagnes de diffamation, aussi, à son égard ou à l'égard de LFI. 

Bref, je sais, ça demande un effort : ça s'appelle de la nuance, ne pas être binaire.

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

Tout à fait comme la campagne européenne qu'a  fait la gauche ôtage de LFI sur Gaza qui à ma connaissance n'est pas une nation européenne.        

Mais ce qu'il manque à ta connaissance, c'est sans doute que l'Europe a aussi une politique à l'international.

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Ca entre dans la "nouvelle France" à laquelle aspire Mélenchon...

Mayotte ??? Tu es sérieuse ?

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

J'avais le même discours il y a des mois, si ce n'est davantage.

Et en même temps, ce n'est pas parce que je considère Mélenchon insincère sur des sujets et que je reconnais ses outrances parfois plus que limites, que je ne vois pas en même temps les campagnes de diffamation, aussi, à son égard ou à l'égard de LFI. 

Bref, je sais, ça demande un effort : ça s'appelle de la nuance, ne pas être binaire.

Heuu là, c'est trop lui demander. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Surtout pour la France...leurs histoires de chapelle, on s'en moque...

On ne se moque pas des mêmes choses à l'évidence. À chacun ses limites.