Visite du château de Versailles et pique-nique : une sortie pour prisonniers soulève la colère des policiers

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est une bonne idée mais vu la vétusté des locaux... il faudrait entreprendre une rénovation de première! rires! 

Ou alors a Gorée  , la prison des esclaves  !

Il y a 18 heures, kinobunika joy a dit :

Bonjour,

https://www.lejdd.fr/societe/visite-du-chateau-de-versailles-et-pique-nique-une-sortie-pour-prisonniers-souleve-la-colere-des-policiers-145455

 

Belle journée à tous.

Il serait plus intéressant de leur faire visiter la forêt guyanaise pour caresser les crocodiles.  

Il y a 13 heures, kinobunika joy a dit :

Les cours sont utiles et certains détenus obtiennent des diplomes qui les aideront à se réinsérer, le pique nique franchement j'en suis moins

"sûr(e)" quant à la visite du chateau de Versailles il y a de nombreux documentaires sur le sujet pas la peine de faire 350 kms aller

et autant pour le retour avec les risques que celà comporte.

Clairement. J'ai absolument rien contre le financement de bibliothèques, de formations dans les  prisons etc. Bref, la réinsertion en les préparant au travail !!!
Mais la réinsertion...par des pique-nique et sorties "culturelles"...Quand en sortant ils auront de la thune grâce à leurs boulots, ils pourront faire des pique-nique et visiter tous les musées et châteaux qu'ils veulent. Inutile de mobiliser du temps et des ressources pour cela en prison !

Il y a 18 heures, eriu a dit :

Bonjour , pour quelles raisons sont ils en prison?

J'ai regardais l'article et tenter d'en savoir plus mais sans succès .

eriu bonjour,

avant de vous répondre j'ai cherché un article de presse qui pourrait vous renseigner, et j'ai trouvé celui ci:

https://www.bvoltaire.fr/des-detenus-en-pique-nique-au-chateau-de-versailles-et-puis-quoi-encore/

c'est édifiant.

Je suis bien évidemment pour la réinsertion,  pas le "centre aéré", lors des dernières "sorties sportives" en VTT des prisonniers ont fait ce que

l'on pourrait appeler "échappée", lors d'une " sortie pédagogique" dans un musée un autre s'est perdu.

çà va si on ne supporte pas la prison il faut juste faire ce qu'il faut pour ne pas y aller.

Je sais il y a des erreurs judiciaires mais elles ne sont pas majoritaires, c'est un peu comme les poissons volants, ils existent mais ce n'est pas

la majorité de l'espèce. 

Belle journée à vous

il y a 1 minute, kinobunika joy a dit :

Je suis bien évidemment pour la réinsertion

Euh... non. Parce-que là on est justement dans le principe de réinsertion avec des sorties du genre pour les fins de peine     

il y a 7 minutes, kinobunika joy a dit :

eriu bonjour,

avant de vous répondre j'ai cherché un article de presse qui pourrait vous renseigner, et j'ai trouvé celui ci:

https://www.bvoltaire.fr/des-detenus-en-pique-nique-au-chateau-de-versailles-et-puis-quoi-encore/

c'est édifiant.

Je suis bien évidemment pour la réinsertion,  pas le "centre aéré", lors des dernières "sorties sportives" en VTT des prisonniers ont fait ce que

l'on pourrait appeler "échappée", lors d'une " sortie pédagogique" dans un musée un autre s'est perdu.

çà va si on ne supporte pas la prison il faut juste faire ce qu'il faut pour ne pas y aller.

Je sais il y a des erreurs judiciaires mais elles ne sont pas majoritaires, c'est un peu comme les poissons volants, ils existent mais ce n'est pas

la majorité de l'espèce. 

Belle journée à vous

et un autre site que boulevardvoltaire? Histoire d'avoir plusieurs sons de cloche quoi...

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Clairement. J'ai absolument rien contre le financement de bibliothèques, de formations dans les  prisons etc. Bref, la réinsertion en les préparant au travail !!!
Mais la réinsertion...par des pique-nique et sorties "culturelles"...Quand en sortant ils auront de la thune grâce à leurs boulots, ils pourront faire des pique-nique et visiter tous les musées et châteaux qu'ils veulent. Inutile de mobiliser du temps et des ressources pour cela en prison !

garthiter bonjour,

pour être honnête il faut dire qu'il y a des réinsertions réussies, pour moi le "chef d'oeuvre" de la réinsertion est Philippe Maurice que j'ai pu

approcher et écouter , mais je  crois qu'il faut comme lui en vouloir., bon il y en a certainement d'autres mais c'est lui qui m'a impressionné(e).

Belle journée à vous.

à l’instant, chanou 34 a dit :

et un autre site que boulevardvoltaire? Histoire d'avoir plusieurs sons de cloche quoi...

chanou 34 bonjour,

je vais chercher et revenir vers vous si je trouve.

Belle journée à vous.

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

chanou 34 bonjour,

je vais chercher et revenir vers vous si je trouve.

Belle journée à vous.

Merci beaucoup! Bonne journée à vous aussi.

il y a 7 minutes, January a dit :

Euh... non. Parce-que là on est justement dans le principe de réinsertion avec des sorties du genre pour les fins de peine     

 

January bonjour,

Euh...oui, comme je le dis plus haut j'admire la façon de se réinsérer de P.Maurice , et il me semble qu'il a fait celà sans pic nic, ni ballade en

vélo.

Belle journée à vous. 

bonjour,

Il va falloir argumenter :  Pourquoi organiser une sortie au château de Versailles est une très très mauvaise chose pour la réinsertion de ces détenus qui vont sortir prochainement ?  

Citer un - 1 - détenu qui selon toi aurait réussi sa sortie (et pardon mais je pense que tu n'as rien compris au cas PM !!!) , c'est mince. Donc prenons le raisonnement à l'envers. Qu'est ce qui ne va pas, réellement, arguments à l'appui, avec cette sortie ? 

bande de jaloux , pour la visite gratos et le repas faut être en prison 

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

et un autre site que boulevardvoltaire? Histoire d'avoir plusieurs sons de cloche quoi...

Chanou 34, j'ai trouvé cet autre article si vous voulez..

https://actu.fr/ile-de-france/versailles_78646/des-prisonniers-qui-pique-niquent-au-chateau-de-versailles-les-policiers-crient-au-scandale_61091788.html

il y a 2 minutes, maddy a dit :

bande de jaloux , pour la visite gratos et le repas faut être en prison 

J'ai pensé à tout sauf à ça mais t'as p'têtre raison en fait  , c'est juste de la jalousie !!   

il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

Chanou 34, j'ai trouvé cet autre article si vous voulez..

https://actu.fr/ile-de-france/versailles_78646/des-prisonniers-qui-pique-niquent-au-chateau-de-versailles-les-policiers-crient-au-scandale_61091788.html

De ton lien : Le ministère de la Justice précise que « son régime est principalement orienté vers la réinsertion sociale et la préparation à la sortie des condamnés. »

 quel est le problème, vraiment ?  Ca ne tient pas de hurler à l'évasion de Amra, ça n'a rien à voir. Alors je suis ok pour un avis contraire et d'en débattre, mais pas sans arguments, de véritables arguments.  

il y a 30 minutes, kinobunika joy a dit :

garthiter bonjour,

pour être honnête il faut dire qu'il y a des réinsertions réussies, pour moi le "chef d'oeuvre" de la réinsertion est Philippe Maurice que j'ai pu

approcher et écouter , mais je  crois qu'il faut comme lui en vouloir., bon il y en a certainement d'autres mais c'est lui qui m'a impressionné(e).

Belle journée à vous.

Bonjour,
Je ne le connaissais pas. Mais...le mec a été condamné à mort...et gracié quelques années après...
Je ne suis pas plus étonné que cela change quelque peu un homme.

il y a 18 minutes, January a dit :

bonjour,

Il va falloir argumenter :  Pourquoi organiser une sortie au château de Versailles est une très très mauvaise chose pour la réinsertion de ces détenus qui vont sortir prochainement ?  

Euh...Tu ne vas pas lui demander d'argumenter sur une affirmation qu'il n'a jamais tenue. Il n'a jamais dit qu'une sortie au château de Versailles est "une très très mauvaise chose pour la réinsértion."

A la limite la question qui se pose c'est plutôt l'utilité. Compte tenu des dispositions qu'il faut prendre, le temps que ça prend et éventuellement les coûts financiers...

C'est quoi l'intérêt pour la réinsertion ?

Il sera content et donc il aura plus envie de se réinsérer ?

Ben si on lui paie aussi des prostitués, il sera content et éventuellement ça peut aider à sa réinsertion. Pour autant, faut-il le faire sous prétexte que

1-ce n'est pas mauvais pour sa réinsertion
2-s'il est content ça peut aider à sa réinsertion.

il y a 8 minutes, January a dit :

bonjour,

Il va falloir argumenter :  Pourquoi organiser une sortie au château de Versailles est une très très mauvaise chose pour la réinsertion de ces détenus qui vont sortir prochainement ?  

Citer un - 1 - détenu qui selon toi aurait réussi sa sortie, c'est mince. Donc prenons le raisonnement à l'envers. Qu'est ce qui ne va pas, réellement, arguments à l'appui, avec cette sortie ? 

January,

je cite P.Maurice car comme je le dis pour moi c'est l'exemple parfait de la réinsertion réussie, et comme je le dis également il y en a

certainement d'autres, mais j'ai l'habitude d'argumenter uniquement sur des sujets que je connais.

Quant aux raisons qui font que je trouve cette sortie indécente, il suffit de lire "entièrement" les deux articles que j'ai mis en ligne, certes je

ne cherche à convaincre personne, mais moi ils m'ont convaincu.

il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Il n'a jamais dit qu'une sorte au château de Versailles est une très très mauvaise chose pour la réinsértion.

Il a dit que c'était une mauvaise chose, simplement.  Alors, pourquoi ?  

Non mais même question pour toi. Argumente, pourquoi ? 

à l’instant, kinobunika joy a dit :

ne cherche à convaincre personne, mais moi ils m'ont convaincu.

 

C'est incohérent. De ton lien encore : 

Contacté, le ministère de la Justice assure que « le cadre général des sorties des détenus est toujours très organisé. Elles ne sont pas faites pour le divertissement mais pour travailler quelque chose qui sera utile pour le retour à la vie civile. Ce n’est pas que pour s’amuser. » 

L’Administration assure que la sécurité reste optimale et que les prisonniers « sont triés sur le volet. »

Si tu es ok avec un principe de réinsertion, pourquoi ne l'es-tu pas avec cette sortie ? ça ne marche pas..  

Je n'ai pas connaissance, mais il y a peut être des cas, où des sorties de ce genre aient tourné au drame. Est-ce que tu en connais ? 

Il y a 23 heures, G2LLOQ a dit :

Une visite du bagne de Cayenne eut été plus appropriée , une piqure de rappel ..............

Et mis dans l'ambiance boulet à la cheville...

il y a 13 minutes, maddy a dit :

bande de jaloux , pour la visite gratos et le repas faut être en prison 

maddy bonjour,

en ce qui me concerne pas de jalousie pour moi, bon après ma visite du chateau je n'ai pas picniqué mais je suis allé(e) au resto, il

faut dire qu'il pleuvait.

Je pense que si des Parents qui ne peuvent pas emmener leurs enfants faire la visite du chateau, (car ce n'est pas

cadeau) lisent cette info n'apprécient peut être pas, sans être jaloux.

Belle journée à vous.

il y a 8 minutes, January a dit :

Non mais même question pour toi. Argumente, pourquoi ? 

Tu ne vas clairement pas réussir à me faire argumenter sur quelque chose que je n'ai pas soutenu. A aucun moment je n'ai dit que c'est "très mauvais pour la réinsertion".

En revanche, ma position, je remets en cause l'utilité des sorties et pique-nique...pour le motif de la réinsertion.

Si on veut faire de la réinsertion, c'est pas des sorties qu'il faut faire. C'est de leur donner des outils, des perspectives d'avenir lorsqu'ils sortiront de prison. Et la meilleure solution est qu'ils s'instruisent et obtiennent diplômes et compétences.

Et à moins qu'ils ont l'intention de devenir guide touristique pour Versailles, le bénéfice que peut apporter une visite et un pique-nique est plus que discutable !!!! 

Il y a 19 heures, Pheldwyn a dit :

C'est vrai. Il faudrait arrêter toute tentative de réinsertion.

Il paraît même qu'on fait cours à des détenus : quelle hérésie !!

 

C'est pas de la réinsertion, c'est une récompense...sans compter la dangerosité de la chose...je comprends les policiers...

Ils pourront toujours prendre des repères pour quand ils sortiront...