Le pardon

Le pardon doit-il se mériter?

Tout dépend dans quel contexte on se situe, des convictions personnelles des personnes victimes, des limites de ces personnes, de la relation qui lie les deux personnes, de la nature et de la gravité de l'acte à pardonner, des besoins de réparation de la victime. 

il y a 9 minutes, sirielle a dit :

Le pardon doit-il se mériter?

Question bien trop vague.

Sujet "minute" : réponse "minute" : parfois oui, parfois non.

il y a 21 minutes, sirielle a dit :

Le pardon doit-il se mériter?

Oui. Une personne qui ne mesure pas les répercussions négatives de ses actes, ne mérite pas qu'on lui pardonne. 

il y a 19 minutes, sirielle a dit :

Le pardon doit-il se mériter?

En principe oui mais la réalité fait que, parfois, il faut tenter de parvenir à pardonner bien que l'on n'ait eu ni excuse ni demande de pardon et c'est un cheminement extrêmement difficile.

il y a 24 minutes, sirielle a dit :

Le pardon doit-il se mériter?

Le pardon qu’on espère obtenir de l’autre ou le pardon que l’on estime accorder nous même pour l’outrage que l’autre nous à fait ?

La question posée est trop simplette et pas claire du tout ! 

à l’instant, Enchantant a dit :

Le pardon qu’on espère obtenir de l’autre ou le pardon que l’on estime accorder nous même pour l’outrage que l’autre nous à fait ?

La question posée est trop simplette et pas claire du tout ! 

Cela fait une grande différence le pardon à soi ou le pardon à autrui?

à l’instant, Enchantant a dit :

Le pardon qu’on espère obtenir de l’autre ou le pardon que l’on estime accorder nous même pour l’outrage que l’autre nous à fait ?

La question posée est trop simplette et pas claire du tout ! 

Oui tu soulèves une question intéressante qui démontre que le sujet est bien trop vaste pour y répondre sans partir dans tous les sens. 

à l’instant, sirielle a dit :

Cela fait une grande différence le pardon à soi ou le pardon à autrui?

Ah ben évidemment. 

à l’instant, sirielle a dit :

Cela fait une grande différence le pardon à soi ou le pardon à autrui?

P'taing c'est encore plus compliqué que ce que je croyais au départ ! 

il y a 25 minutes, sirielle a dit :

Le pardon doit-il se mériter?

Le principal bénéficiaire du pardon, c'est la victime. C'est elle qui vit dans la colère, la rancœur, et qui rumine ses injustices et ses trahisons 24h/24. C'est elle qui a le plus besoin de pardonner afin de retrouver une vie plus sereine. 

Le bourreau s'en bat le steak la majeur parti du temps, et de toute façon son cerveau va lui faire trouver des tas d'explications pour ne pas avoir à demander pardon. "Elle m'avait aguiché... c'est bon, ça fait 27 ans, on peut passer à autre... Si tu ne m'avais pas énervé ça ne serait jamais arrivé..." et j'en passe. 

D'un point de vue assez cynique mais que j'estime salvateur, pardonner par contumace est la meilleure option parce que la plupart du temps, on aura jamais ce pardon qui nous aurait été pourtant bien appréciable pour nous aider à nous reconstruire. Mais à défaut, on a quand même besoin d'avancer alors on fait une croix sur le pardon de notre bourreau.

Donc non, le pardon ne se mérite pas, mais nous avons besoin de pardonner quand même, même si ça nous fait ultra mal au cul. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le principal bénéficiaire du pardon, c'est la victime. C'est elle qui vit dans la colère, la rancœur, et qui rumine ses injustices et ses trahisons 24h/24. C'est elle qui a le plus besoin de pardonner afin de retrouver une vie plus sereine. 

Le bourreau s'en bat le steak la majeur parti du temps, et de toute façon son cerveau va lui faire trouver des tas d'explications pour ne pas avoir à demander pardon. "Elle m'avait aguiché... c'est bon, ça fait 27 ans, on peut passer à autre... Si tu ne m'avais pas énervé ça ne serait jamais arrivé..." et j'en passe. 

D'un point de vue assez cynique mais que j'estime salvateur, pardonner par contumace est la meilleure option parce que la plupart du temps, on aura jamais ce pardon qui nous aurait été pourtant bien appréciable pour nous aider à nous reconstruire. Mais à défaut, on a quand même besoin d'avancer alors on fait une croix sur le pardon de notre bourreau.

 

Donc non, le pardon ne se mérite pas, mais nous avons besoin de pardonner quand même, même si ça nous fait ultra mal au cul. 

ça veut dire quoi "pardonner par contumace" ?

il y a 2 minutes, Enchantant a dit :

P'taing c'est encore plus compliqué que ce que je croyais au départ ! 

Oui on est dans la section philosophie, pas dans question-réponse.

Le pardon est un principe très complexe à tel point qu'il est présent au moins dans la religion catholique comme un à priori fondateur.

Donc la notion en soi est suffisante pour se demander si un pardon se mérite, c'est-à-dire si le coupable doit s'activer pour aller le chercher ou s'il n'appartient qu'à la victime. Et s'il n'appartient qu'à la victime quel est son rôle réparateur et pacificateur ?

il y a 2 minutes, Auger a dit :

ça veut dire quoi "pardonner par contumace" ?

Pardonner en l'absence de ceux qui t'ont fait du mal. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Pardonner en l'absence de ceux qui t'ont fait du mal. 

Ok, j'hésitais entre ça et "attendre le décès de ceux qui ont fait du mal" pour les absoudre, en quelque sorte...

« En arabe, le mot « liberté » et le mot « pardon », sont les mêmes », déclarera Mohamedou lors de son procès… 

Désigné coupable - 

La voie de la sagesse que celle de la suprême miséricorde, bien évidemment à la suite de s'être assuré que le bourreau soit lui aussi mis en position de victime qui pardonne ...

à l’instant, Auger a dit :

Ok, j'hésitais entre ça et "attendre le décès de ceux qui ont fait du mal" pour les absoudre, en quelque sorte...

Y avait un sujet sur l'absolution des morts et j'étais, je crois, plutôt opposé à cette absolution. Mais c'est intéressant parce que celui qui décide d'attendre la mort de son ennemi aura passé sa vie à nourrir le narcissisme de son ennemi: Imaginons que je me fasse tourmenter à l'école, j'en sors affaibli et mon harceleur en sort grandi avec une impression de puissance sur les autres. Chaque jour qui passe où je revis mes tourments, c'est comme si je continuais encore et encore à nourrir mon harceleur. En somme, là où j'ai été victime (c'est décidément le thème du moment) je persiste à le rester et je nourris l'autre de ce qu'il m'a fait. Et ce jusqu'à sa mort? Quel beau cadeau! 

Non il convient de vite tirer un trait sur cette relation afin de se construire/reconstruire. L'oublie c'est ranger notre tortionnaire dans un placard quelque part en nous, lui pardonner c'est nous libérer et l'évacuer. Plus facile à dire qu'à faire? Absolument. Mais quelles sont les autres alternatives? S'enfermer dans un schéma d'évitement et prier pour qu'aucune parole ou aucune pensée ne me rappelle mon tortionnaire? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Y avait un sujet sur l'absolution des morts et j'étais, je crois, plutôt opposé à cette absolution. Mais c'est intéressant parce que celui qui décide d'attendre la mort de son ennemi aura passé sa vie à nourrir le narcissisme de son ennemi: Imaginons que je me fasse tourmenter à l'école, j'en sors affaibli et mon harceleur en sort grandi avec une impression de puissance sur les autres. Chaque jour qui passe où je revis mes tourments, c'est comme si je continuais encore et encore à nourrir mon harceleur. En somme, là où j'ai été victime (c'est décidément le thème du moment) je persiste à le rester et je nourris l'autre de ce qu'il m'a fait. Et ce jusqu'à sa mort? Quel beau cadeau! 

Non il convient de vite tirer un trait sur cette relation afin de se construire/reconstruire. L'oublie c'est ranger notre tortionnaire dans un placard quelque part en nous, lui pardonner c'est nous libérer et l'évacuer. Plus facile à dire qu'à faire? Absolument. Mais quelles sont les autres alternatives? S'enfermer dans un schéma d'évitement et prier pour qu'aucune parole ou aucune pensée ne me rappelle mon tortionnaire? 

En théorie, je suis d'accord ; en pratique, je n'y arrive pas.

"Dois-je me pardonner le fait de ne pas être capable de pardonner aux autres ?" 

il y a 13 minutes, Axo lotl a dit :

« En arabe, le mot « liberté » et le mot « pardon », sont les mêmes », déclarera Mohamedou lors de son procès… 

Désigné coupable - 

étrange. Parce que je doute qu'on puisse mélanger les deux.