Liens extrême droite française / israélienne : Islamophobie

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

???

Les preuves sont audio et vidéo. Elles sont incontestables. A moins bien sûr que tu penses que ce soit un montage. Dans ce cas je te renvoie à la réaction de la protagoniste elle-même qui ne parle pas de montage.

Cela n'a donc rien avoir avec le média utilisé par Mila et ses acolytes d'extrême droite.

J’ai fini par trouver sur le lien FB . Effectivement à en croire Caroline Fourest elle aurait vrillé, à bout . Et donc en quoi le fait une ancienne ado qui a fini sous protection policière du fait d’islamistes de mes deux et qui a fini par effectivement probablement se rapprocher de l’extrême droite , serait une sorte de lien islamophobe avec l’extrême-droite israélienne? 
Et surtout que faudrait-il en retenir de notable ? Quel est in fine le message que vous souhaitez faire passer ?

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai fini par trouver sur le lien FB . Effectivement à en croire Caroline Fourest elle aurait vrillé, à bout . Et donc en quoi le fait une ancienne ado qui a fini sous protection policière du fait d’islamistes de mes deux et qui a fini par effectivement probablement se rapprocher de l’extrême droite , serait une sorte de lien islamophobe avec l’extrême-droite israélienne? 
Et surtout que faudrait-il en retenir de notable ? Quel est in fine le message que vous souhaitez faire passer ?

 

????

Je pense que tu n'as pas compris de quoi parlait ce fil. On parle de la conversation qu'elle a avec un franco israélien qui vit en Israel. Et si tu ne vois pas en quoi c'est raciste de parler de sale race ou encore de s'enthousiasmer à l'idée de visionner des photos d'arabes pendus par les militaires israéliens, je ne sais pas ce qu'il te faut. Nous avons ici une preuve flagrante de la nature du lien qui conduit l'extrême droite française à soutenir l'extrême droite israélienne, c'est clairement la haine des arabes.

J'ai déjà posé la question plus haut avec quelqu'un qui a soutenu que cette conversation n'était pas représentative.
Si j'admets totalement qu'ils font surement partie des plus extrémistes, j'affirme qu'ils sont pourtant particulièrement représentatifs et que s'il existe évidemment des degrés divers de radicalisation, ils ne remettent en cause en rien la nature de ce lien.

On entend ici ce qui se dit de manière détournée et ce qui se constate dans les discours et les choix politiques, simplement de manière crue, entre des gens qui n'avaient plus l'impératif de dissimuler ce qu'ils pensent vraiment, qui n'avaient plus à s'auto censurer comme c'est le cas dans l'espace public. La France et sa position vis à vis du conflit israelo palestinien est selon moi clairement structurée par l'islamophobie de la droite et de l'extrême droite française, qui use et abuse du discours anti terroriste en faisant des amalgames grossiers avec l'ensemble des musulmans, pour orienter la politique et le débat en France, ils vont même jusqu'à criminaliser tout discours divergeant en les accusant d'apologie du terrorisme.

Macron est allé jusqu'à proposer son aide à Nettanyaou dans sa lutte contre le terrorisme. Vous imaginez l'horreur ? nous serions aujourd'hui des complices directs d'un possible génocide.

Ecoutez ce que ce disent ces racistes. Voilà la réalité. C'est ça l'extrême droite dans toute sa splendeur. C'est ça que les gens vont élire aux européennes. C'est ce à quoi les médias déroulent le tapis rouge.

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

????

Je pense que tu n'as pas compris de quoi parlait ce fil. On parle de la conversation qu'elle a avec un franco israélien.

Jusque là j’ai très bien compris 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Et si tu ne vois pas en quoi c'est raciste de parler de sale race ou encore de s'enthousiasmer à l'idée de visionner des photos d'arabes pendus par les militaires israéliens, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Aurore bergé a fait un signalement au procureur . Que l’activiste Tzioni tienne des propos intolérables est indéniable. Et donc ?

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Nous avons ici une preuve flagrante de la nature du lien qui conduit l'extrême droite française à soutenir l'extrême droite israélienne, c'est clairement la haine des arabes.

Ça ne me paraît pas évident . Le Pen a un crush pour les eau 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

 

J'ai déjà posé la question plus haut avec quelqu'un qui a soutenu que cette conversation n'était pas représentative.
Si j'admets totalement qu'ils font surement partie des plus extrémistes, j'affirme qu'ils sont pourtant particulièrement représentatifs.

On entend ici ce qui se dit de manière détournée et ce qui se constate dans les discours et les choix politiques, simplement de manière crue, entre des gens qui n'avaient plus l'impératif de dissimuler ce qu'ils pensent vraiment, qui n'avaient plus à s'auto censurer comme c'est le cas dans l'espace public. La France et sa position vis à vis du conflit israelo palestinien est selon moi clairement structurée par l'islamophobie de la droite et de l'extrême droite française, qui use et abuse du discours anti terroriste en faisant des amalgames grossiers avec l'ensemble des musulmans, pour orienter la politique et le débat en France, ils vont même jusqu'à criminaliser tout discours divergeant en les accusant d'apologie du terrorisme.

Là tu mélanges un peu tout .

1- Tu penses montrer les coulisses , ça n’est pas le cas . Ce que dit Poussier n’est pas la coulisse de LFI , ben là pas plus 

2- Tu fais ensuite une extrapolation sur la position de la France en mélangeant joyeusement droite et extrême droite . Et là tu racontes vraiment n’importe quoi 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

 

Macron est allé jusqu'à proposer son aide à Nettanyaou dans sa lutte contre le terrorisme. Vous imaginez l'horreur ? nous serions aujourd'hui des complices directs d'un possible génocide.

 

Et tu finis de Mila à Macron comme sur tous les sites d’extrême gauche comme contre-attaque. Lutter contre le terrorisme n’a par ailleurs jamais voulu dire mener une guerre tout court ou commettre un genocide 

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Ecoutez ce que ce disent ces racistes. Voilà la réalité. C'est ça l'extrême droite dans toute sa splendeur. C'est ça que les gens vont élire aux européennes. C'est ce à quoi les médias déroulent le tapis rouge.

 

Ton raisonnement: Poussier c’est ça la réalité de l’extrême gauche . C’est un peu court non ?

On peut être totalement opposé politiquement au RN , sans tomber dans des raccourcis Mila = l’extrême droite c’est ça . 
Par ailleurs le peuple est souverain .

Ensuite les médias ne déroulent pas de tapis rouge 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Jusque là j’ai très bien compris 

Aurore bergé a fait un signalement au procureur . Que l’activiste Tzioni tienne des propos intolérables est indéniable. Et donc ?

Ça ne me paraît pas évident . Le Pen a un crush pour les eau 

Là tu mélanges un peu tout .

1- Tu penses montrer les coulisses , ça n’est pas le cas . Ce que dit Poussier n’est pas la coulisse de LFI , ben là pas plus 

 

2- Tu fais ensuite une extrapolation sur la position de la France en mélangeant joyeusement droite et extrême droite . Et là tu racontes vraiment n’importe quoi 

Et tu finis de Mila à Macron comme sur tous les sites d’extrême gauche comme contre-attaque. Lutter contre le terrorisme n’a par ailleurs jamais voulu dire mener une guerre tout court ou commettre un genocide 

Ton raisonnement: Poussier c’est ça la réalité de l’extrême gauche . C’est un peu court non ?

On peut être totalement opposé politiquement au RN , sans tomber dans des raccourcis Mila = l’extrême droite c’est ça . 
Par ailleurs le peuple est souverain .

Ensuite les médias ne déroulent pas de tapis rouge 

On a bien compris ton propos, nous nous heurtons à deux convictions contraires sauf que moi j'ai les faits avec moi et toi ta seule croyance. Tu ne peux pas juste opposer le fait que dans certains cas les gens ne sont pas représentatifs pour prétendre qu'ils ne le sont pas ici. Ca ne tient pas du point de vue logique. Ici nous avons la réalité crue de l'extrême droite et la preuve du lien qui pousse l'extrême droite à soutenir le gouvernement israélien.

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

???

Les preuves sont audio et vidéo. Elles sont incontestables. A moins bien sûr que tu penses que ce soit un montage. Dans ce cas je te renvoie à la réaction de la protagoniste elle-même qui ne parle pas de montage.

Cela n'a donc rien avoir avec le média utilisé par Mila et ses acolytes d'extrême droite.

A partir du moment où Mila ne nie pas ces paroles, il me semble effectivement difficile de nier qu’elle a proféré ces paroles violentes et racistes.

Il faut ajouter que le Likoud s'est allié avec les extrêmes droites du monde entier, allant même jusqu'à s'accomoder de l'antisémitisme de certains partis européens, blanchissant ainsi nombre d'entre eux, dont le parti français RN fondé par des SS nazis (manifestation du RN contre l'antisémitisme).

Lorsque en 2015 Netanyahou profère qu'Hitler ne voulait pas exterminer les juifs, et rejette la responsabilité sur le Grand Moufti de Jérusalem, ce n'est pas autre chose qu'un appel de la botte à tous ceux qui ont de la sympathie pour le nazisme : les racistes / colonialistes.

L'intérêt étant de s'allier à des européens qui détestent les arabes, et qui ne risquent pas de s'émouvoir de la colonisation de la Cisjordanie, ou du nettoyage ethnique / génocide de Gaza.

Cela a superbement bien marché en France, pays qui renonce à certains de ces principes humanistes (ferme les yeux sur un génocide) et démocratiques (interdiction de manifester pour la Palestine, tapis rouge pour les manifestations fachistes) pour donner raison à l'action israélienne.

Je pense que ceux qui aujourd'hui commettent et soutiennent ce généocide sur les palestiniens ne doivent pas se réclamer de la mémoire de la Shoah, car ils ressemblent aux nazis plus qu'à leurs victimes.

Il y a 19 heures, jimmy45 a dit :

Cela n'a donc rien avoir avec le média utilisé par Mila et ses acolytes d'extrême droite.

Toujours plus, Mila s’est retrouvée dans un space à la con avec des cons et peut être d’autres personnes. Il y en a des milliers par soir de ce genre de space sur tous les sujets et ras les pâquerettes, il y en a autant avec des propos antisémites. Et oui sur le net il n’y a pas que des lumières mais de là à extrapoler et à faire des généralités sur les liens entre l’ED d’ici et Israélienne faut se calmer un peu. 

Le 21/05/2024 à 10:12, Virtuose_en_carnage a dit :

En même temps, c'est compliqué de faire passer les arabes pour des gentils quand ils sont venus sur le territoire Israëlien pour mettre des bébés israéliens au four.

"les" arabes.

Lesquels? Tous?
Les arabomusulmans? Les basanés? Les bougnoules? les bicots? Les weshs en survet'? Les rapeurs?

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai fini par trouver sur le lien FB . Effectivement à en croire Caroline Fourest elle aurait vrillé, à bout .

 

LAULE

Le 22/05/2024 à 09:13, DroitDeRéponse a dit :

Bonjour @jimmy45

A la lecture des articles que tu proposes , le seul lien proposé pour associer l’extrême droite à Mila est X .

Le seul véritable dénominateur commun que permet ce lien X est la bêtise , sauf à considérer que Filoche à qui Jean-Luc Melenchon proposait l’asile politique soit d’extrême droite ou Poussier LFI en lien avec le terrorisme .

Bref X me paraît une preuve notoirement insuffisante sauf à considérer que les nombreux influenceurs qui y interviennent de l’extrême gauche LFI à l’extrême droite RN en passant par renaissance et qui tu voudras sont parfois des cretins finis .

Aurais-tu autre chose que X pour faire le lien entre cette ancienne ado peut être  radicalisée par la haine islamiste et l’extrême droite ?

Je me méfie toujours des associationnismes rapides. Merci de ton retour avec un peu plus que la preuve par X

Heureusement qu'avec google, en quelques secondes on peut constater que :
 

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc en quoi le fait une ancienne ado qui a fini sous protection policière du fait d’islamistes de mes deux et qui a fini par effectivement probablement se rapprocher de l’extrême droite

Je crois que Mila aime faire du bad buzz et qu’elle est en quête de notoriété. Je crois pas qu’elle se rapproche de tel ou tel mouvement je crois qu’elle est instrumentalisée. Elle va où le vent la mène.  D’abord pas Schiappa and co puis elle a même été à la mosquée ( de paris je crois, ca allait faire parler ) et maintenant c’est Messiah and co qui se servent d’elle. A force que tout ce petit monde fasse de Mila un symbole ils en ont oublié ( ils s’en foutent ) que c’est une jeune femme qui a un profil inquiétant concernant l’utilisation des réseaux. Sa dernière mise en danger c’est d’avoir reçu un mec ( le fils illégitime de Khaled ) qui se faisait passer pour un patriote détestant sa propre communauté et elle l’a reçu normal avec son meilleur ami ( Yohan je crois qu’il s’appelle) et maintenant ce gars menace de donner son adresse à tout le monde. Mila a un grain en fait et tout le monde se sert d’elle. 

Sinon elle n’est pas intervenue sur X depuis hier et il me semble que son compte Instagram n’est plus dispo. J’espère qu’il ne lui est rien arrivé de fâcheux. 

Il y a 1 heure, truebypass a dit :

Heureusement qu'avec google, en quelques secondes on peut constater que :
 

 

 

Et donc qui sont ces gens et que faut-il en conclure ?

il y a 55 minutes, hanss a dit :

Je crois que Mila aime faire du bad buzz et qu’elle est en quête de notoriété. Je crois pas qu’elle se rapproche de tel ou tel mouvement je crois qu’elle est instrumentalisée. Elle va où le vent la mène.  
 

C’est ce que Fourest qui l’avait “défendue” après ses soucis de harcèlement semble penser .

il y a 55 minutes, hanss a dit :

D’abord pas Schiappa and co puis elle a même été à la mosquée ( de paris je crois, ca allait faire parler ) et maintenant c’est Messiah and co qui se servent d’elle. A force que tout ce petit monde fasse de Mila un symbole ils en ont oublié ( ils s’en foutent ) que c’est une jeune femme qui a un profil inquiétant concernant l’utilisation des réseaux. Sa dernière mise en danger c’est d’avoir reçu un mec ( le fils illégitime de Khaled ) qui se faisait passer pour un patriote détestant sa propre communauté et elle l’a reçu normal avec son meilleur ami ( Yohan je crois qu’il s’appelle) et maintenant ce gars menace de donner son adresse à tout le monde. Mila a un grain en fait et tout le monde se sert d’elle. 

C’est bien possible mais d’après @jimmy45 ce serait là le symbole d’une convergence des luttes entre extrême-droite françaises et israéliennes .  Ton histoire (sentiment que je partage) ne va pas tout à fait dans ce sens

Le 20/05/2024 à 21:18, jimmy45 a dit :

Voici un extrait d'une conversation entre la militante / influenceuse d'extrême droite Mila avec d'autres militants non identifiés. Attention propos racistes et xénophobes assez crus. On voit comment la haine des arabes pousses l'extrême droite française à soutenir le gouvernement israélien dans le massacre des palestiniens :

https://www.facebook.com/contre.attaque.media/videos/467306692467200

Modification : Article de libe qui en parle

https://www.liberation.fr/checknews/arabes-scotches-de-la-tete-aux-pieds-quel-est-ce-space-auquel-il-est-reproche-a-mila-davoir-participe-20240519_4O4ZK2432VC3NMWC4MRO6TN2SM/

Le Jdd :
https://www.lejdd.fr/societe/je-men-prends-aux-fanatiques-et-aux-barbares-mila-sexplique-apres-le-tolle-souleve-par-une-conversation-en-ligne-145366

"

L’un des hôtes de ce Space, apparaissant sous le nom de Yoni Tzioni et faisant semble-t-il référence à la situation en Israël, a lancé : « Premier Arabe qui passe : cassage de bouche. Même les “gentils Arabes”, qui avaient des commerces dans le quartier, ça a cassé tous ceux qui passaient. Ça a fait un carnage, c’est le seul langage que les Arabes, en face, comprennent. »

En outre, cet homme a annoncé qu’il pouvait « envoyer des photos d’Arabes scotchés de la tête aux pieds accrochées à des feux rouges » à un auditoire visiblement enthousiasmé par la proposition. Mila, quant à elle, a rapidement réagi entre deux rires : « Je veux absolument voir ça ! »
"

la connerie humaine dans toute sa splendeur! pour qui elle se prend cette petite conne? une bonne beigne donnée d'un main leste et paf! plus de réseau! mais qu'est-ce qu'ils m'écoeurent tous, ils sont tous des traitres à la naissance d'Israël... ils font honte aux 6 millions de morts. 

C’est des fachos raciste dégénérés en france

free Palestine from the river to the sea

Il y a 5 heures, hanss a dit :

Toujours plus, Mila s’est retrouvée dans un space à la con avec des cons et peut être d’autres personnes. Il y en a des milliers par soir de ce genre de space sur tous les sujets et ras les pâquerettes, il y en a autant avec des propos antisémites. Et oui sur le net il n’y a pas que des lumières mais de là à extrapoler et à faire des généralités sur les liens entre l’ED d’ici et Israélienne faut se calmer un peu. 

Et sur quelle base tu les réfutes ? Encore une fois tu opposes une croyance à des faits tangibles. Si ce n'est pas la haine des arabes qui les pousse à soutenir le gouvernement israélien malgré les massacres, alors quel est il ? Le fait qu'ils massacrent des arabes est l'élément déterminant, d'autant qu'ils mettent de côté leur passé antisémite. Quoi de mieux qu'une haine plus forte pour reléguer au second plan une autre haine ? L'accusation je ne l'invente pas, tout le monde le voit bien depuis le 7 octobre que ce qui fait jonction entre la droite, l'extrême droite française et l'extrême droite israélienne est l'islamophobie. Ici on en a une preuve pour Mila, qui égérie de l'islamophobie, démontre en réalité une véritable haine des arabes, avec des propos clairement racistes. Si effectivement cela ne constitue pas une preuve incontestable, la façon dont tu la contestes est elle-même extrêmement légère et contestable comparé au faisceau de preuves qui constituent ici pour beaucoup une évidence. Le fait qu'en privé les gens peuvent se dire beaucoup de choses racistes (cela vaut pour un espace de discussion sur internet que pour un diner en famille ) n'empêche en rien que cette conversation soit représentative de ce lien.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

la connerie humaine dans toute sa splendeur! pour qui elle se prend cette petite conne? une bonne beigne donnée d'un main leste et paf! plus de réseau! mais qu'est-ce qu'ils m'écoeurent tous, ils sont tous des traitres à la naissance d'Israël... ils font honte aux 6 millions de morts. 

Dans les 6 millions de morts, il y avait des juifs qui étaient opposés à la naissance d'Israël, ils n'étaient pas sionistes.

Est ce que selon toi ils étaient antisémites?

Il y a 14 heures, hanss a dit :

Toujours plus, Mila s’est retrouvée dans un space à la con avec des cons et peut être d’autres personnes. Il y en a des milliers par soir de ce genre de space sur tous les sujets et ras les pâquerettes, il y en a autant avec des propos antisémites. Et oui sur le net il n’y a pas que des lumières mais de là à extrapoler et à faire des généralités sur les liens entre l’ED d’ici et Israélienne faut se calmer un peu. 

Netanyahou est allé draguer toutes les extrêmes droite du monde, dont les extrêmes droite européennes. Oui les liens sont avérés.

Il y a 11 heures, Mik06 a dit :

C’est des fachos raciste dégénérés en france

free Palestine from the river to the sea

Solution à un état ?

Attaques du 7 octobre: les images choc de la prise d'otages de soldates israéliennes par le Hamas (bfmtv.com)

Le 23/05/2024 à 05:41, zebusoif a dit :

A partir du moment où Mila ne nie pas ces paroles, il me semble effectivement difficile de nier qu’elle a proféré ces paroles violentes et racistes.

Voici ce qu’elle dit 

"J'avais compris qu'ils faisaient allusion aux arabes qui violentaient les Israéliens, alors je ne vois pas où est le problème. Je ne m'en suis jamais prise 'aux gentils', je n’ai jamais cautionné la violence gratuite. Je m’en prends aux fanatiques et aux barbares."

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Voici ce qu’elle dit 

"J'avais compris qu'ils faisaient allusion aux arabes qui violentaient les Israéliens, alors je ne vois pas où est le problème. Je ne m'en suis jamais prise 'aux gentils', je n’ai jamais cautionné la violence gratuite. Je m’en prends aux fanatiques et aux barbares."

Elle a dit qu’elle voulait voir des arabes scotchés à des lampadaires, lors d’une discussion dans laquelle on parle de « casser la bouche à des arabes », « même aux gentils », « il y a que ça qu’ils comprennent ». Elle a pas l’air gênée par ces propos la Mila. Ensuite elle dit qu’elle souhaite voir la France « humiliée »…
Ensuite, à posteriori, seulement lorsque la polémique a pris cette ampleur, et qu’elle a perdu des soutiens comme Raphaël Enthoven ou Aurore Bergé, a-t-elle apporté toutes ces nuances..