76 e anniversaire de l'état d'Israèl!

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

C'est con, c'est le souhait du gouvernement élu.

Bren oui mais comme c'est un gouvernement élu ce n'est pas irréversible  ;je comprends que tu comprenne  mal  le concept de démocratie élective d'usage en Israèl mais prends des cours du soir des fois ça marche!

à l’instant, new caravage a dit :

Bren oui mais comme c'est un gouvernement élu ce n'est pas irréversible  ;je comprends que tu comprenne  mal  le concept de démocratie élective d'usage en Israèl mais prends des cours du soir des fois ça marche!

Où ai-je dit que ce n'était pas irréversible ?

Ce que je critique c'est l'action de CE gouvernement précisément, qui commet un massacre voire un génocide à Gaza, et a depuis longtemps des visées expansionnistes.

Je n'espère rien d'autre qu'un changement de gouvernement pour Israël.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Où ai-je dit que ce n'était pas irréversible ?

Ce que je critique c'est l'action de CE gouvernement précisément, qui commet un massacre voire un génocide à Gaza, et a depuis longtemps des visées expansionnistes.

Je n'espère rien d'autre qu'un changement de gouvernement pour Israël.

Moi aussi!

           Mais il y a une sale guerre à Gaza dont le Hamas es responsable mais pas un génocide d'ailleurs l'ONU lui mê vient de réviser à la baisse les chiffres de victimes gazaouies 

         Pas de génocide !

                    Sans ça je suis content que ce topic te plaise,j'ai eu une bonne  intuition !!

il y a 20 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est con, c'est le souhait du gouvernement élu.

Idem de l’autre coté… malheureusement. Sinon concrètement tu trouves que la réponse d´Israël est démesurée et je ne te jette même pas la pierre, quelle serait la réponse appropriée selon toi? 

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Idem de l’autre coté… malheureusement. Sinon concrètement tu trouves que la réponse d´Israël est démesurée et je ne te jette même pas la pierre, quelle serait la réponse appropriée selon toi? 

   Pas tout a fait le hamas a été élu en 2006 et depuis  rien puisque celle dev 2021 n'ont pas  eu lieu pour cause d'annulation démocratique à  la mode Hamas !

                 Rien de compable!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

   Pas tout a fait le hamas a été élu en 2006 et depuis  rien puisque celle dev 2021 n'ont pas  eu lieu pour cause d'annulation démocratique à  la mode Hamas !

                 Rien de compable!

Bien sûr mais tu ne peux pas reprocher à l’un ce que tu ne reproches pas à l’autre. 

à l’instant, hanss a dit :

Bien sûr mais tu ne peux pas reprocher à l’un ce que tu ne reproches pas à l’autre. 

         Attends une petite dizaine d'années je vais réfléchir à ce problème !!

                                    Pause!

il y a 19 minutes, hanss a dit :

Idem de l’autre coté… malheureusement. Sinon concrètement tu trouves que la réponse d´Israël est démesurée

Elle est démesurée, mais elle est aussi totalement inefficace.
Voire contre-productive, car elle ne fait que préparer les rangs du Hamas pour demain.

Pour le coup, j'ai entendu De Villepin assez clair sur le sujet.

il y a 19 minutes, hanss a dit :

et je ne te jette même pas la pierre, quelle serait la réponse appropriée selon toi? 

Déjà il y a une hypocrisie, puisque Netanyahou a voulu que le Hamas soit à son niveau. Car il fait son jeu, au final. Donc déjà, il aurait fallu arrêter de disqualifier les voix pour la paix, à la fois en Israël et à la fois parmi les interlocuteurs palestiniens.

Mais sinon, la meilleure réponse, c'est oeuvrer pour la paix, délégitimer les raisons même d'être du Hamas.

Et clairement, là on s'en éloigne jour après jour.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Il ne s'agit pas de d'éparpiller 2 millions de miséreux gazaouis dans des pays arabes, personne ne dit que Gaza doit être vidée de ses habitants, mais bien pour les pays arabes d'aider les gazaouis ce qui est que très faiblement le cas voire même pas du tout !

On peut dire ce qu'on veut, les palestiniens et plus particulièrement ceux représentés par le Hamas islamiste ne sont pas en odeur de sainteté dans les pays arabes frères, certes beaucoup de pays manifestent une certaine réprobation concernant l'action d'Israël à Gaza, mais en réalité ils espèrent qu'Israël arrivera à mettre une fin à la domination des terroristes du Hamas islamiste à Gaza ce qui permettrait d'envisager des négociations et la création d'un Etat palestinien démocratique et pacifique et qui forcément, ne serait plus géré par des corrompus et fanatiques religieux ou autres, comme c'est le cas aujourd'hui avec le Hamas islamiste !

Un paix entre deux pays en conflit n'est possible que quand l'un des deux sera enfin démocratique et n'essayera pas de neutraliser l'autre via des guerres, des attentats, etc...

 

M'enfin dire que les arabes doivent aider les arabes, ça revient à dire que les blancs doivent aider les blancs ou les noirs les noirs...

Bref, c'est une vision discriminatoire sur les races que cette discrimination soit négative ou positive et donc du pur racisme

Si Gaza....était reconnue comme une nation...si...la Palestine était reconnue comme une nation....elle pourrait peut-être contracter des alliances stratégiques avec d'autres nations

Maintenant...la nation qui passerait aujourd'hui un accord avec une terre directement en guerre avec la principale puissance nucléaire de la région serait un pays dirigé par de parfaits ahuris !

Anatole...dans le monde réel...

Le seul et unique... pays...qui était en passe de faire des accords avec les pays arabes...c'est Israël par les accords d'Abraham

Et encore une fois Israël avec l'Arabie Saoudite qui a reculé du fait des attentats.

Non...

Un accord de paix entre deux pays où deux factions n'est possible que lorsqu'un chemin vers la paix est tracé par les deux parties 

Ça a pris du temps pour Gandhi...ça a pris du temps pour Mandela mais le fait que Netanyahou ait contribué largement a torpillé les efforts difficiles d'arafat et de Rabin a Oslo en finançant le Hamas ne montre aucune volonté de la part du belligérant de loin le plus puissant et de loin le plus apte à la main tendue rend la paix impossible 

Je ne sais pas par quel aveuglement alimenté par la haine de l'islam ou des musulmans la population éduquée ne voit pas quelle est précisément la situation politique en Israël ...

Le rassemblement des extrémistes pour un gouvernement de coalition extrême 

La détention du pouvoir par des fondamentalistes intégristes qui n'ont rien à envier au islamiste radicaux si ce n'est leurs fesses sur une chaise pour actionner une armée dite régulière 

Non Anatole, tu es aveugle ou tu masques la vérité derrière un écran de fumée

Mais la vérité est que pour un accord de paix, bien sûr il faut une lutte contre le terrorisme et contre l'intégrisme 

Mais il faut surtout des..."politiques" et je place les guillemets par l'association de ce mot à Netanyahou est une insulte au concept même de politique..des politiques donc...compétents...a minima...normaux.

Et comme le hamas comme cet intégriste au pouvoir sont élus par le peuple

Il faudrait des citoyens éclairés

Et non enragés par le deuils, violents par choix ou par nécessité et....totalement embobinés par un nationalisme radical

Israël n'est pas aujourd'hui à la hauteur de la grandeur du peuple juif

Telle est ma conviction 

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

         Attends une petite dizaine d'années je vais réfléchir à ce problème !!

                                    Pause!

Ce que je veux dire et c’était un tu général, on ne peut pas reprocher aux Israéliens d’avoir mis Nethanyaou le bourrin au pouvoir sans reprocher aux gazaouis d’avoir mis aussi des batards au pouvoir. 

il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Mais il y a une sale guerre à Gaza dont le Hamas es responsable mais pas un génocide d'ailleurs l'ONU lui mê vient de réviser à la baisse les chiffres de victimes gazaouies 

A la baisse vers combien de dizaines de milliers ?

Le Hamas est responsable du pogrom du 7 octobre.

Israël est pleinement responsable de sa "riposte" démesurée, jugée illégale sur le plan du droit international.
Son choix, sa responsabilité.
 

il y a 31 minutes, new caravage a dit :

Pas de génocide !

Le génocide ne peut être juridiquement qualifié qu'après coup.

Mais l'ensemble des observateurs (ONU, ONG, ...) pointe aujourd'hui et depuis plusieurs mois ce risque plus que probable.

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

De Villepin a

je sais pas ce qu’il a dit mais je le kiffe lui. 

il y a 7 minutes, Pheldwyn a dit :

Elle est démesurée, mais elle est aussi totalement inefficace.
Voire contre-productive

Comme toutes les guerres contre le terrorisme et pourtant on a que de ça depuis 2001. Israël choisi les mêmes méthodes que l’OTAN. Qu’est ce que tu veux que je te dise ? Les mafias unies ont donné un permis de tuer aux USA sur le sujet. Y’a tout à revoir dans ce cadre et pas seulement le cas d’Israël/ Hamas et dégâts collatéraux. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Ce que je veux dire et c’était un tu général, on ne peut pas reprocher aux Israéliens d’avoir mis Nethanyaou le bourrin au pouvoir sans reprocher aux gazaouis d’avoir mis aussi des batards au pouvoir. 

Tu as raison, mais il faut relativiser un tant soit peu.

Si demain le RN est au pouvoir en France, tout le monde pourra dire que cela a été voulu par les français.
Pourtant je ne pense pas que ce sera de ton fait ou du mien, ni même d'un grand nombre de citoyens.
Et pas sûr non plus de connaître précisément les raisons de ceux qui l'auront mise au pouvoir.

Bref, je pense que le contexte est encore plus confus en Israël et à Gaza, où les peurs et les tensions sont exacerbées.

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Déjà il y a une hypocrisie

Ce n’est pas le premier ni le dernier à se servir d’un mouvement terroriste pour arriver à ses fins. La Libye est l’exemple le plus proche. Quand je dis que la lutte contre le terrorisme n’est qu’une histoire de mood des intérêts des dirigeants je ne le dis pas pour rien. 

il y a 14 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais sinon, la meilleure réponse, c'est oeuvrer pour la paix, délégitimer les raisons même d'être du Hamas

Parles en avec les USA. 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

A la baisse vers combien de dizaines de milliers ?

                    Fait un tour sur le net tu trouvera ,je ne vais pas tout faire et puis ça de changera des infos estampillées ministère de la santé du hamas 

il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

Si demain le RN est au pouvoir en France, tout le monde pourra dire que cela a été voulu par les français.

C’est le point de vue de totole oui 

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu as raison, mais il faut relativiser un tant soit peu.

Si demain le RN est au pouvoir en France, tout le monde pourra dire que cela a été voulu par les français.
Pourtant je ne pense pas que ce sera de ton fait ou du mien, ni même d'un grand nombre de citoyens.
Et pas sûr non plus de connaître précisément les raisons de ceux qui l'auront mis au pouvoir.

 Si demain le RN est aau pouvoir une certaine  gauche en sera en grande partie responsable et tu le sais !

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

M'enfin dire que les arabes doivent aider les arabes, ça revient à dire que les blancs doivent aider les blancs ou les noirs les noirs...

Bref, c'est une vision discriminatoire sur les races que cette discrimination soit négative ou positive et donc du pur racisme

Si Gaza....était reconnue comme une nation...si...la Palestine était reconnue comme une nation....elle pourrait peut-être contracter des alliances stratégiques avec d'autres nations

Maintenant...la nation qui passerait aujourd'hui un accord avec une terre directement en guerre avec la principale puissance nucléaire de la région serait un pays dirigé par de parfaits ahuris !

Anatole...dans le monde réel...

Le seul et unique... pays...qui était en passe de faire des accords avec les pays arabes...c'est Israël par les accords d'Abraham

Et encore une fois Israël avec l'Arabie Saoudite qui a reculé du fait des attentats.

Non...

Un accord de paix entre deux pays où deux factions n'est possible que lorsqu'un chemin vers la paix est tracé par les deux parties 

Ça a pris du temps pour Gandhi...ça a pris du temps pour Mandela mais le fait que Netanyahou ait contribué largement a torpillé les efforts difficiles d'arafat et de Rabin a Oslo en finançant le Hamas ne montre aucune volonté de la part du belligérant de loin le plus puissant et de loin le plus apte à la main tendue rend la paix impossible 

Je ne sais pas par quel aveuglement alimenté par la haine de l'islam ou des musulmans la population éduquée ne voit pas quelle est précisément la situation politique en Israël ...

Le rassemblement des extrémistes pour un gouvernement de coalition extrême 

La détention du pouvoir par des fondamentalistes intégristes qui n'ont rien à envier au islamiste radicaux si ce n'est leurs fesses sur une chaise pour actionner une armée dite régulière 

Non Anatole, tu es aveugle ou tu masques la vérité derrière un écran de fumée

Mais la vérité est que pour un accord de paix, bien sûr il faut une lutte contre le terrorisme et contre l'intégrisme 

Mais il faut surtout des..."politiques" et je place les guillemets par l'association de ce mot à Netanyahou est une insulte au concept même de politique..des politiques donc...compétents...a minima...normaux.

Et comme le hamas comme cet intégriste au pouvoir sont élus par le peuple

Il faudrait des citoyens éclairés

Et non enragés par le deuils, violents par choix ou par nécessité et....totalement embobinés par un nationalisme radical

Israël n'est pas aujourd'hui à la hauteur de la grandeur du peuple juif

Telle est ma conviction 

Si tu tiens à ta santé mentale calcule pas le totole 

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Pourtant je ne pense pas que ce sera de ton fait o

Ah ça on sait pas 

Ne soiyez pas mossad c'est l'anniversaire:

Pzrdon maussades pas mossad ,dérapages dedoigt sur le clavier 

                    Brave petits gars cathos ,la succursale vend de bons produits des fois!

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Si tu tiens à ta santé mentale calcule pas le totole 

Ouais, dans un monde de dingues les frappes à dingues sont les rois

Moi je suis déjà fou t'inquiète 

Mais merci