Patriot34 1âŻ359 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Patriot34 Membre 2âŻ649 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Bonjour. Je suis patriote et de gauche. Au dĂ©sespoir de la droite, qui rĂȘve depuis toujours de truster les symboles du patriotisme... Et au dĂ©sespoir de l'extrĂȘme gauche, qui pense qu'ĂȘtre de gauche est l'interdiction de toute forme de patriotisme...  1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Pirene 1âŻ284 Membre, MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Pirene Membre 2âŻ820 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 4 minutes, Patriot34 a dit : Bonjour. Je suis patriote et de gauche. Au dĂ©sespoir de la droite, qui rĂȘve depuis toujours de truster les symboles du patriotisme... Et au dĂ©sespoir de l'extrĂȘme gauche, qui pense qu'ĂȘtre de gauche est l'interdiction de toute forme de patriotisme...  La guerre des symboles est un truc qui est jouĂ© par les deux camps je crois mais pas pour les mĂȘme raisons. Moi je n'ai jamais compris comment on pouvait gĂ©rer un pays avec uniquement que l'un des deux "camp" en alternance. Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Easle 1âŻ342 Membre, 54ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Easle Membre 4âŻ138 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 54ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 10 minutes, Patriot34 a dit : Bonjour. Je suis patriote et de gauche. Au dĂ©sespoir de la droite, qui rĂȘve depuis toujours de truster les symboles du patriotisme... Et au dĂ©sespoir de l'extrĂȘme gauche, qui pense qu'ĂȘtre de gauche est l'interdiction de toute forme de patriotisme...    Tu cherches Ă te mettre une cible sur le front ?   il y a 1 minute, Pirene a dit : La guerre des symboles est un truc qui est jouĂ© par les deux camps je crois mais pas pour les mĂȘme raisons. Moi je n'ai jamais compris comment on pouvait gĂ©rer un pays avec uniquement que l'un des deux "camp" en alternance.  J'ai mon idĂ©e sur cette 'gestion', mais comment gĂšrerais-tu un pays ? Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Patriot34 1âŻ359 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Patriot34 Membre 2âŻ649 messages Auteur Signaler Partager Maitre des forumsâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 3 minutes, Easle a dit : Tu cherches Ă te mettre une cible sur le front ? Non. C'est simplement que je n'est pas peur d'ĂȘtre sincĂšrement ce que je suis. Je suis ce que je suis et je n'ai pas l'intention de faire semblant d'ĂȘtre quelqu'un d'autre pour faire plaisir Ă qui que ce soit. 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
TĂ©moudjine 991 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 TĂ©moudjine Membre 1âŻ881 messages Signaler Partager Forumeur vĂ©tĂ©ranâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Tu confonds, camarade. LâextrĂȘme gauche ne pense pas quâĂȘtre de gauche est lâinterdiction de toute forme de patriotisme. Plus exactement lâextrĂȘme gauche pense que lâinternationalisme doit ĂȘtre un sentiment prĂ©dominant. Ce qui ne signifie pas du tout que cela interdit le patriotisme. LĂ©nine et Trotski interdisaient le patriotisme ? Que nenni, camarade ! En outre, lâextrĂȘme gauche pense que la vraie gauche, câest elle. Et elle se fou Ă©perdument de ce que pensent les gens qui, eux, sâestiment ĂȘtre la gauche. Mais qui ne sont que les idiots utiles du capitalisme. Tiens ? Jâai dĂ» lire cela quelque part. Cela Ă©veille en moi de vagues riminiscences, dirait le camarade Platon.   1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Easle 1âŻ342 Membre, 54ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Easle Membre 4âŻ138 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 54ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 3 minutes, Patriot34 a dit : Non. C'est simplement que je n'est pas peur d'ĂȘtre sincĂšrement ce que je suis. Je suis ce que je suis et je n'ai pas l'intention de faire semblant d'ĂȘtre quelqu'un d'autre pour faire plaisir Ă qui que ce soit.  A notre Ă©poque c'est courageux, ou inconscient ! Mais je te rejoins. 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Pirene 1âŻ284 Membre, MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Pirene Membre 2âŻ820 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 4 minutes, Easle a dit : Tu cherches Ă te mettre une cible sur le front ? J'ai mon idĂ©e sur cette 'gestion', mais comment gĂšrerais-tu un pays ? Ok la question... . Bah dĂ©jĂ sans l'idĂ©e de gauche et de droite comme Ă©tant distinctes l'une de l'autre alors il y aurait dĂ©jĂ pas cette opposition. Ăa dĂ©bloquerait un temps incroyable...  Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Easle 1âŻ342 Membre, 54ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Easle Membre 4âŻ138 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 54ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 1 minute, TĂ©moudjine a dit : Tu confonds, camarade. LâextrĂȘme gauche ne pense pas quâĂȘtre de gauche est lâinterdiction de toute forme de patriotisme.  Plus exactement lâextrĂȘme gauche pense que lâinternationalisme doit ĂȘtre un sentiment prĂ©dominant. Ce qui ne signifie pas du tout que cela interdit le patriotisme.  LĂ©nine et Trotski interdisaient le patriotisme ? Que nenni, camarade !  En outre, lâextrĂȘme gauche pense que la vraie gauche, câest elle. Et elle se fou Ă©perdument de ce que pensent les gens qui, eux, sâestiment ĂȘtre la gauche. Mais qui ne sont que les idiots utiles du capitalisme.  Tiens ? Jâai dĂ» lire cela quelque part. Cela Ă©veille en moi de vagues riminiscences, dirait le camarade Platon.     Ah oui, parceque cette extrĂȘme qui utilise des portables fabriquĂ©s en Chine n'est pas une idiote utile du capitalisme Mouhahaha !!!  Et elle n'est pas non plus pour une Ă©conomie fictionnelle, sans riches ni pauvres, sans nation, sans frontiĂšre !?   il y a 1 minute, Pirene a dit : Ok la question... . Bah dĂ©jĂ sans l'idĂ©e de gauche et de droite comme Ă©tant distinctes l'une de l'autre alors il y aurait dĂ©jĂ pas cette opposition. Ăa dĂ©bloquerait un temps incroyable...   Et donc plus d'opposition, que des gens qui... pensent la mĂȘme chose ? Ne s'oppose plus ? Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Patriot34 1âŻ359 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Patriot34 Membre 2âŻ649 messages Auteur Signaler Partager Maitre des forumsâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 4 minutes, TĂ©moudjine a dit : Tu confonds, camarade. LâextrĂȘme gauche ne pense pas quâĂȘtre de gauche est lâinterdiction de toute forme de patriotisme.  Plus exactement lâextrĂȘme gauche pense que lâinternationalisme doit ĂȘtre un sentiment prĂ©dominant. Ce qui ne signifie pas du tout que cela interdit le patriotisme.  LĂ©nine et Trotski interdisaient le patriotisme ? Que nenni, camarade !  En outre, lâextrĂȘme gauche pense que la vraie gauche, câest elle. Et elle se fou Ă©perdument de ce que pensent les gens qui, eux, sâestiment ĂȘtre la gauche. Mais qui ne sont que les idiots utiles du capitalisme.  Tiens ? Jâai dĂ» lire cela quelque part. Cela Ă©veille en moi de vagues riminiscences, dirait le camarade Platon.    Vos leçons de morales, je m'en torche..., camarade. 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Gouderien 41âŻ688 Membre, ObsĂ©dĂ© textuel, 73ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Gouderien Membre 38âŻ422 messages Signaler Partager 73ansâ ObsĂ©dĂ© textuel, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 35 minutes, Patriot34 a dit : Bonjour. Je suis patriote et de gauche. Au dĂ©sespoir de la droite, qui rĂȘve depuis toujours de truster les symboles du patriotisme... Et au dĂ©sespoir de l'extrĂȘme gauche, qui pense qu'ĂȘtre de gauche est l'interdiction de toute forme de patriotisme...  Comme disait Jean Gabin (sur un dialogue de Michel Audiard) : "Il y a aussi des poissons volants, mais ça ne constitue pas la majoritĂ© du genre" 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Pheldwyn 15âŻ894 Membre, Explorateur de Nuages, 47ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Pheldwyn Membre 25âŻ241 messages Signaler Partager 47ansâ Explorateur de Nuages, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 52 minutes, Patriot34 a dit : Bonjour. Je suis patriote et de gauche. Au dĂ©sespoir de la droite, qui rĂȘve depuis toujours de truster les symboles du patriotisme... Et au dĂ©sespoir de l'extrĂȘme gauche, qui pense qu'ĂȘtre de gauche est l'interdiction de toute forme de patriotisme... La question est surtout de savoir ce que tu mets derriĂšre "patriotisme". C'est lĂ qu'il peut y avoir des dĂ©saccords, car le patriotisme peut ĂȘtre brandi par des identitaires et avant tout utilisĂ© pour essentialiser ou diviser.  Bref, c'est davantage le concept que le mot en lui mĂȘme : patriote, ça peut vouloir tout et rien dire. ModifiĂ© le 12 mai 2024 par Pheldwyn Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Pirene 1âŻ284 Membre, MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Pirene Membre 2âŻ820 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 13 minutes, Easle a dit :  Donc plus d'opposition, que des gens qui... pensent la mĂȘme chose ? Ne s'oppose plus ? Non pas du tout, c'est presque vexant de voir ma phrase traduite comme ça . Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Talon 1 17âŻ656 Membre, Talon 1, 79ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Talon 1 Membre 24âŻ261 messages Signaler Partager 79ansâ Talon 1, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 19 minutes, Pheldwyn a dit : patriote, ça peut vouloir tout et rien dire. Le patriote est celui qui aime sa patrie. Le nationaliste est celui qui hait les Ă©trangers. 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Patriot34 1âŻ359 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Patriot34 Membre 2âŻ649 messages Auteur Signaler Partager Maitre des forumsâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a une heure, Gouderien a dit : Comme disait Jean Gabin (sur un dialogue de Michel Audiard) : "Il y a aussi des poissons volants, mais ça ne constitue pas la majoritĂ© du genre" Magnifiquement vrai... Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Easle 1âŻ342 Membre, 54ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Easle Membre 4âŻ138 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 54ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a une heure, Gouderien a dit : Comme disait Jean Gabin (sur un dialogue de Michel Audiard) : "Il y a aussi des poissons volants, mais ça ne constitue pas la majoritĂ© du genre"  Oui, mais il ignorait que les minoritĂ©s allaient devenir les 'lĂ©gislateurs' de la bienpensance ! Et puis encore un qui ne comprenait rien au 'genre'  1 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Patriot34 1âŻ359 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Patriot34 Membre 2âŻ649 messages Auteur Signaler Partager Maitre des forumsâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 52 minutes, Pheldwyn a dit : La question est surtout de savoir ce que tu mets derriĂšre "patriotisme". C'est lĂ qu'il peut y avoir des dĂ©saccords, car le patriotisme peut ĂȘtre brandi par des identitaires et avant tout utilisĂ© pour essentialiser ou diviser.  Bref, c'est davantage le concept que le mot en lui mĂȘme : patriote, ça peut vouloir tout et rien dire. Le patriotisme, pour moi, c'est juste l'amour de son pays, de sa langue, de sa culture et de sa population... Et c'est justement parce que je place le patriotisme au-dessus de toute idĂ©ologie politique, que je ne comprends pas de quel droit certains pensent qu'ĂȘtre de gauche est incompatible avec le fait d'ĂȘtre patriote. Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Easle 1âŻ342 Membre, 54ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Easle Membre 4âŻ138 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 54ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a une heure, Pirene a dit : Non pas du tout, c'est presque vexant de voir ma phrase traduite comme ça .  C'est une question, explique-toi alors ! Ce sera plus simple non ? Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Pirene 1âŻ284 Membre, MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Pirene Membre 2âŻ820 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ MaĂźtresse Françoise, PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 21 minutes, Easle a dit :  C'est une question, explique-toi alors ! Ce sera plus simple non ? ... Ok. Ce que je veux dire c'est que vous et moi on pourrait ne pas se ressembler mais s'associer dans une idĂ©e qui serait plus grande que nous. En l'occurence ici le patriotisme ou une autre idĂ©e. ModifiĂ© le 12 mai 2024 par Pirene 1 Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
TĂ©moudjine 991 Membre, 58ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 TĂ©moudjine Membre 1âŻ881 messages Signaler Partager Forumeur vĂ©tĂ©ranâ 58ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Il y a 1 heure, Talon 1 a dit : Le patriote est celui qui aime sa patrie. Le nationaliste est celui qui hait les Ă©trangers. Tu as de curieuses notions de sĂ©mantique. Le fait dâaimer sa patrie nâimplique nullement que lâon doive haĂŻr les Ă©trangers. Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
Easle 1âŻ342 Membre, 54ans PostĂ©(e) le 12 mai 2024 Easle Membre 4âŻ138 messages Signaler Partager Maitre des forumsâ 54ansâ PostĂ©(e) le 12 mai 2024 il y a 30 minutes, Pirene a dit : ... Ok. Ce que je veux dire c'est que vous et moi on pourrait ne pas se ressembler mais s'associer dans une idĂ©e qui serait plus grande que nous. En l'occurence ici le patriotisme ou une autre idĂ©e.  A la condition d'ĂȘtre d'accord non ? Et sur l'idĂ©e de Nation ? De frontiĂšre ? De population payant l'impĂŽt pour elle-mĂȘme, d'oĂč son consentement Ă cet impĂŽt mais pas Ă plus si on supprime les frontiĂšres ou donne la nationalitĂ© Ă qui la veut ? Ce sont des idĂ©es plus grandes que nous, et donc ? devrons nous ĂȘtre d'accord ? Citer Signaler Partager Lien Ă poster Partager sur dâautres sites More sharing options...
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