Ce qui appartient au climat et ce qui appartient à la météo...

Une nouvelle science est née ! La science de l'attribution climatique qui n'a pas encore un quart de siècle...

https://theconversation.com/secheresses-inondations-vagues-de-chaleur-comprendre-la-science-de-lattribution-climatique-221927

Qu'en pensez-vous ?

Tiens donc ! quand la météo nous raconte des bobards , c'est drôlement fiable là dedans .

https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/meteo-france-des-incoherences-dans-les-previsions-provoquees-par-leur-automatisation_6223419.html

Une des conséquences que je regrette, même si elle n'est pas cataclysmique du changement climatique, c'est la disparition progressive des intersaisons : on passe de lus en plus brutalement de l'hiver à l'été et de l'été à l'hiver... 

L'obstacle majeur rencontré par ceux qui veulent trier météo et climat, est la raréfaction des données à mesure que l'on remonte dans le temps.

Ex 1 Les tornades. Par définition, elles sont ponctuelles et les archives à plus de 100 ans ne sont pas complètes alors que depuis au moins 50 ans elles sont mentionnées dans la presse. Au vu des événements relatés sur 3 siècles, il est évident que leur nombre augmente à mesure que l'on se rapproche de notre époque. Une réponse hâtive ferait dire que leur nombre augmente inexorablement.

Ex 2 Les températures extrêmes. Depuis quand dispose-t-on de mesures fiables ? Le protocole de mesure ( à 1,5m du sol thermomètre dans une boite blanche aérée et à 16 h ) a moins de 100 ans. Comment comparer des températures actuelles à celles mesurées en 1850 ?

Ex 3 La vitesse du vent : Les anémomètres fiables sont récents, disons moins de 80 ans. Comment comparer les coups de vents actuels et ceux de 1900 ?

Frances TV produit un bulletin météo et un complément climatique. Mais les présentatrices "en rajoutent" du genre : une averse de grêle en mars, c'est une action climatique ! Ces jouvencelles ignorent que les "giboulées de mars" viennent de cumulonimbus, nuages souvent pourvoyeur de grêle en toute saison.

Mais ces déclarations alarmistes plaisent et contribuent à la sinistrose ambiante.

il y a 40 minutes, Répy a dit :

L'obstacle majeur rencontré par ceux qui veulent trier météo et climat, est la raréfaction des données à mesure que l'on remonte dans le temps.

Ex 1 Les tornades. Par définition, elles sont ponctuelles et les archives à plus de 100 ans ne sont pas complètes alors que depuis au moins 50 ans elles sont mentionnées dans la presse. Au vu des événements relatés sur 3 siècles, il est évident que leur nombre augmente à mesure que l'on se rapproche de notre époque. Une réponse hâtive ferait dire que leur nombre augmente inexorablement.

Ex 2 Les températures extrêmes. Depuis quand dispose-t-on de mesures fiables ? Le protocole de mesure ( à 1,5m du sol thermomètre dans une boite blanche aérée et à 16 h ) a moins de 100 ans. Comment comparer des températures actuelles à celles mesurées en 1850 ?

Ex 3 La vitesse du vent : Les anémomètres fiables sont récents, disons moins de 80 ans. Comment comparer les coups de vents actuels et ceux de 1900 ?

Frances TV produit un bulletin météo et un complément climatique. Mais les présentatrices "en rajoutent" du genre : une averse de grêle en mars, c'est une action climatique ! Ces jouvencelles ignorent que les "giboulées de mars" viennent de cumulonimbus, nuages souvent pourvoyeur de grêle en toute saison.

Mais ces déclarations alarmistes plaisent et contribuent à la sinistrose ambiante.

Donc il faut être optimiste avec le réchauffement climatique. Me voilà rassuré. Comme il n'y a pas assez de données, tout va bien

il y a 38 minutes, Répy a dit :

Mais ces déclarations alarmistes plaisent et contribuent à la sinistrose ambiante.

Bonjour Répy,

Je partage absolument toutes vos remarques de bon sens sur le sujet.

Par similitude et pour confirmer le propos, à l’époque du président Sarkozy, la police devait tenir une comptabilité précise, nouvelle et affinée de la délinquance en France.

Etrangement et paradoxalement, cette mission nouvelle de la police eut pour effet d’observer un accroissement considérable des statistiques négatives sur le sujet, dans la période donnée.

En résumé, ce n’est pas parce que vous avez une montre aux poignées que le temps s’écoule plus ou moins vite.

De plus, les réseaux dits "sociaux" et le tamtam médiatique ambiant que cela génère, déforme notre perception d'une certaine réalité.

Quand on entend dire que moins de pollution atmosphériques dans certaines villes, a pour effet d'accroitre le réchauffement climatique, on peut s'interroger sur la pertinence de certaines conclusions ou interprétations de certains scientifiques sur le climat ?

Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Tiens donc ! quand la météo nous raconte des bobards , c'est drôlement fiable là dedans .

https://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/meteo-france-des-incoherences-dans-les-previsions-provoquees-par-leur-automatisation_6223419.html

parce qu'ils utilisent des logiciels , de l'IA quoi , et à priori l'IA est plus con que l'homme . remarque c'est l'homme qui a créé l'IA , faut pas s'attendre à mieux .

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Donc il faut être optimiste avec le réchauffement climatique. Me voilà rassuré. Comme il n'y a pas assez de données, tout va bien

Pourquoi ce "donc" ?

J'ai seulement dit qu'il est difficile d'étudier certains événements météorologiques sur des longues durées car les infos anciennes sont plus rares que les infos récentes et surtout elle manquent de rigueur scientifique !

il y a 23 minutes, Répy a dit :

Pourquoi ce "donc" ?

J'ai seulement dit qu'il est difficile d'étudier certains événements météorologiques sur des longues durées car les infos anciennes sont plus rares que les infos récentes et surtout elle manquent de rigueur scientifique !

Quand on remonte dans le temps que l'on a connu , on voit quand même du changement , mais à notre époque il y avait peu ou pas d'information du tout sur la météo, c'est donc bien difficile de pouvoir comparer quand on était gamin mais je me souviens quand même des hivers très froid , et des étés chaud mais sans canicule et disons que c'était suivi dans les saisons ce qui est plus le cas maintenant .

J'étais dans le Centre de la France , une barrière par la Loire faisait un changement de température , c'était flagrant .

il y a 32 minutes, Gepetto a dit :

Quand on remonte dans le temps que l'on a connu , on voit quand même du changement , mais à notre époque il y avait peu ou pas d'information du tout sur la météo, c'est donc bien difficile de pouvoir comparer quand on était gamin mais je me souviens quand même des hivers très froid , et des étés chaud mais sans canicule et disons que c'était suivi dans les saisons ce qui est plus le cas maintenant .

J'étais dans le Centre de la France , une barrière par la Loire faisait un changement de température , c'était flagrant .

Moi aussi j'observe des changements.

Cependant quand on est très jeune, on ne perçoit pas les intempéries de la m^me façon : pluies diluviennes qui empêchent les récoltes c'est pour les adultes ! les grêles ou les gelées tardives qui ruinent les vignes : c'est pour les adultes ! les jeux de billes sous les tilleuls de l'école après les vacances de pâques, c'était avant la mode des ballons et on a oublié les journées sous le préau parce qu'il pleuvait !

Nos souvenirs d'enfance ne sont pas pleinement objectifs.

Une preuve qu'il y a réchauffement : les lilas ont très peu fleuri cette année. Oui parce qu'il lui faut au moins une semaine de gelées blanches pour la grande mise à fleur. et on a eu un hiver doux.

il y a 21 minutes, Répy a dit :

Nos souvenirs d'enfance ne sont pas pleinement objectifs.

Tout à fait, par ailleurs la majorité des populations vivait autrefois dans les campagnes et ces derniers étaient proche de la nature, ils étaient témoins en direct des changement météorologiques  qui survenaient.

Finalement, la vie sur terre, le temps qui s’écoule, c’est le changement permanent...

Sur une longue période de temps, nous avons des témoignages et des traces géologiques d’un changement climatique continu et permanent.

Cela dit, les humains sont des êtres intelligents et s’il apparait que nos comportements collectifs ont des effets et des conséquences fâcheuses sur notre environnement et sur le monde vivant auquel nous appartenons et dont nous dépendons, ce n’est pas absurde de vouloir réagir et freiner les changements (même naturel) dont nous sommes témoins.

Enchantant a écrit :

Cela dit, les humains sont des êtres intelligents et s’il apparait que nos comportements collectifs ont des effets et des conséquences fâcheuses sur notre environnement et sur le monde vivant auquel nous appartenons et dont nous dépendons, ce n’est pas absurde de vouloir réagir et freiner les changements (même naturel) dont nous sommes témoins.

Je suis d'accord pour commencer à enlever le trop plein de béton et autres revêtements durs que nous avons partout pour remettre des sols naturels et de la végétation, un peu partout...

Bonjour

Quand j'étais enfant ( mince , cela fait un sacré bout de temps ) .les anciens à la campagne , prédisaient le temps à venir avec peut d'erreur .

Malgré mes peut d'années , je vérifiais leurs prédictions et ils avaient souvent raison .

Bonne soirée

Il y a 5 heures, Pratika a dit :

Je suis d'accord pour commencer à enlever le trop plein de béton et autres revêtements durs que nous avons partout pour remettre des sols naturels et de la végétation, un peu partout...

Imagine les parkings de grandes surfaces sans macadam. Un sol caillouteux ou boueux avec des ornières de voitures, va rouler ton charriot là dedans ! Sans compter les traces de pieds boueux dans le magasin.

On se plaint des sols étanches et propres, mais ce fut un grand progrès.

Gardons ces sols propres mais plantons des arbres en grand nombre et mettons des ombrières recouvertes de panneaux solaires !

Je n'ai jamais parlé des parkings... Mais il y a bien des lieux où nous pourrions nous contenter de revêtements qui laissent la pluie s'infiltrer quand elle tombe... J'ai même dans l'idée que certains "géotrouvetout" pourraient mettre au point des revêtements suffisamment poreux pour la pluie et assez lisses pour les chariots et le reste... Qui cherche trouve, non ?

Le 07/05/2024 à 09:02, Répy a dit :

L'obstacle majeur rencontré par ceux qui veulent trier météo et climat, est la raréfaction des données à mesure que l'on remonte dans le temps.

Ex 1 Les tornades. Par définition, elles sont ponctuelles et les archives à plus de 100 ans ne sont pas complètes alors que depuis au moins 50 ans elles sont mentionnées dans la presse. Au vu des événements relatés sur 3 siècles, il est évident que leur nombre augmente à mesure que l'on se rapproche de notre époque. Une réponse hâtive ferait dire que leur nombre augmente inexorablement.

Ex 2 Les températures extrêmes. Depuis quand dispose-t-on de mesures fiables ? Le protocole de mesure ( à 1,5m du sol thermomètre dans une boite blanche aérée et à 16 h ) a moins de 100 ans. Comment comparer des températures actuelles à celles mesurées en 1850 ?

Ex 3 La vitesse du vent : Les anémomètres fiables sont récents, disons moins de 80 ans. Comment comparer les coups de vents actuels et ceux de 1900 ?

Frances TV produit un bulletin météo et un complément climatique. Mais les présentatrices "en rajoutent" du genre : une averse de grêle en mars, c'est une action climatique ! Ces jouvencelles ignorent que les "giboulées de mars" viennent de cumulonimbus, nuages souvent pourvoyeur de grêle en toute saison.

Mais ces déclarations alarmistes plaisent et contribuent à la sinistrose ambiante.

Tout à fait car souvent on mets trop les intempéries comme la conséquence du réchauffement climatique alors que des inondations il y en a toujours eu mais ces derniers ont plus souvent lieu suite divers facteurs : déforestations, les haies détruites, l'augmentation de l'urbanisations et aussi de la population... Idem pour d'autres intempéries ou phénomènes comme les incendies causés à 90 % par l'homme et non le climat ou la météo.

Puis malgré que la température des océans augmente on peut voir que le nombre des cyclones + tempêtes tropicales n'augmente pas puisque l'année avec le plus de cyclones + tempêtes tropicales dans l'Atlantique a tout de même eu lieu en 2005 soit il y a déjà 19 ans.

Puis des étés chauds et secs ont en a connu il y a plus de 50 ans comme celui de 1949 où on n'a pas signalé la moindre goutte de pluie à Paris pendant 33 jours. Du 11 au 13 juillet 1949, il y a aussi eu une courte mais intense vague de chaleur concerne notamment sur toute la moitié ouest - la température atteint 42°C à Bergerac, 41°C à Agen, 40°C à Cognac, Gourdon (Périgord). Donc les 40°C avait déjà était enregistré il y a plus de 50 ans.

Même s'il est vrais qu'il y a belle et bien un réchauffement climatique, voilà que les médias abusent souvent sur le réchauffement climatique en utilisant régulièrement l'expression "du jamais vu", ou d'autres phrase semblable alors que souvent ceci a été vu mais il y a longtemps.

Ces "abus de langage" n'existeraient peut-être pas si les générations les plus jeunes (il y en a beaucoup après la mienne) lisaient un peu plus. J'ai toujours beaucoup lu et il existe une quantité phénoménale de romans, depuis le Moyen-Âge dirons-nous, qui parlent de sécheresses, de canicules, d'inondations destructrices, de tempêtes dévastatrices. La personne qui a ces écrits en mémoire aurait du mal à parler de "jamais vu" pour un orage même violent...

J'ai fais rapidement : il risque d'y avoir quelques erreurs...

si ça vous amuse de vérifier je mets le texte dessous...  ! 

Sècheresse deau

En l'année 1734 feut une grande secheresse

en cette province en ce lieu de la Roque il

ariva que une grande partie des blés ne

puissent pas (espiguer)> esclorre et notamment nous aux

androit que nous avions mis du fumier

neanmoins a nostre particulier la recolte feut

pasable le ble de la derniere beauté le

ble ce vandoit 30 £ivres la charge et le vin

30 £ la boutte la guere* etoit cause de

la cherté de ces denrées il ne se fit guere

des allicos blan le reservoir du moullin

able restoit 36 heures detre remplit les

habitant alloient faire farine a 

Belgencier et a Monrieux (Méounes) il ny avoit deau

que au grand puis de la place ou tout le

lieu (=village) alloit pour en prandre la fontaine 

avié (=avait (1)) seché et pour avoir deau pour

labreuvoir des bestiaux la com(munau)tté fit venir

leau dela source du Clau qui etoit fort

basse qui donnoit au canon de la grande

fontaine les source du muy a nous apartenent

avoient seché il ny avoit un peu au fond

du reservoir qui nous servoit encore pour

arroser une partie de la terre qui estoit

semée dallicos blanc et noir la source de

la Palun de M(aitr)e  Massis avié seché le

Laution(2) estoit veneu si bas quil fesoit

peur de voir l'eau si basse.

* Guerre de succession de Pologne sous Louis XV ?

(1) "avié" est la forme provençale pout le français "il avait"

(2) Le "Lac du Laucien" : lac de la Roquebrussanne : 

Merci, Blaquière, c'est là un excellent exemple ! C'est de quel auteur ?

il y a 14 minutes, Pratika a dit :

Merci, Blaquière, c'est là un excellent exemple ! C'est de quel auteur ?

Un certain André Jauffrey 

Un  possible "ancêtre" probablement du côté de ma grand mère maternelle.

J'ai photocopié toutes les pages de son journal tel quel,

Mais je n'ai pas tout mis au propre.

C'était déjà un bon lettré pour l'époque !  Ses fils ou petits fils encore plus :

...Un abbé confesseur de l'Impératrice : Misère ! 

Encore une fontaine !!! Ici, l'eau c'est la vie !